Archiv do 1. října 2009

Autor Příspěvek Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 958 Registrován: 1-2009 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 23:47:53       Ad Bručoun 2372: Nechlastat tolik a přečíst znovu. A raději 2x: třeba docvakne. To nemyslím ve zlém, jen snad fakt znovu přečíst. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1735 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 23. září 2009 - 23:53:36       1) tak asi buď se dost lidí sprchuje nebo smrdí. Nebo nejedou na tom kole do práce ale jen se projet. Ráno mezi 7-9 v okolí Barrand mostu na obou březích. Neboli na jedné z mála stezek použitelných i pro dojíždění někam do práce a ne jen s dětičkama po nedělním obědě na "výlet do Bránika". 2) i ta Nádražní od Lichovaru k nádraží by byla v pohodě a to i s provozem busů. Pokud by ovšem od nádraží až k ICOMu nesloužila pro parkování, takže se cyklista prakticky nevejde vedle tramvaje. 3) 171 a Radotíny - v ranní špičce s tím někdo jezdí. Horší to je v podvečer, kdy kolem 19 je šestivozovka obsazená tak, že v busu by si všichni sedli. 4) Švejky frekvenčně zabíjí nespolehlivost. Neboli od začátku dubna ani tejden bez výluky někde po trase. V březnu se začaly plnit a lidi si na ně zvykat, v červnu už ale byla frekvence jako při zavedení. 5) souběžnej bus se 171 by asi byl tak leda za trest. Protože nejspíš by to stejně skončilo úsekovkou a přestupy na vlak v Černošicích nebo Radotíně. Protože ve špičce nevypočitatelně problémová Strakonická. Jeden den stojí jak vocas a druhej je volně průjezdná. To spíš nějaký "návozy" typu Řevnice - Lety - Břichovice, okruh po Černošicích nahoru na Vráž a pod.. Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 961 Registrován: 1-2009 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 00:27:40       Ad Petr vlček 1735: k 5) - viz můj 958. Dneska snad všichni v lihu. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1958 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 08:46:44       Boblick: Všichni ne, jenom vy Ad 171: Midibusové linky Linka 452: MHD Řevnice, interval 30 minut, ve špičkách 15 Linka 453: Rovina - Lety - Řevnice, interval 60, ve špičce 30 Linka 454: MHD Dobřichovice, interval 30 minut, ve špičkách 15 Linka 455: MHD Černošice, interval 30 minut, ve špičkách 15 Nasazeny midibusy, zajíždí více do center obcí. Bude koordinováno se současnými linkami PID 311, 414, 415, 448, 451, které mohou být upraveny. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3437 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 12:18:32       Cisalpino: To to tam jezdí plnější i dopoledne. Bohužel plno lidí asi uteklo, po nedávné změně. Nebyla to spíš 26? Bručoun: Z větších dálek, odkud se vlakem už moc nedá denně dojíždět, je to mimo turistickou špičku spíš slabota. I z Hostomic se dojíždět klidně dá. Samozřejmě, že gumokolem do Řevnic je to pohodlnější a je tam větší výběr. Václavs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 676 Registrován: 10-2005 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 13:27:13       V 11:24 projel Vyšehradem náklad směr Smíchov v čele berta v červeném unifiku, podle vozů Pn do Berouna. Železnice Českého Krasu - Historický projekt tratí západně od Prahy, stav tratí odpovídá začátku devadesátých let. Pro Microsoft Train Simulator. Blížší informace zde. Skype: Na120ce Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 965 Registrován: 1-2009 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 20:06:53       Ad Orky: Nevím jen jestli Rovina-Lety-DOBŘICHOVICE (Řevnice je buď úklep, nebo neznáte současný silniční stav). Teoreticky bych i souhlasil. Problém je v něčem jiném. ROPID prostě dělá přestup v této oblasti na 12min. A nijak to neřeší přecpanost vlaků ráno v Mokropsích a Černošicích. Stejně tak vzduchovozič po 21h. To, co navrhuji já, je hybrid, splňující Vaše podmínky, vylučující vzuchovoziče v neproduktivní časy, ale zajišťující za nejmenších nákladů VHD i v časy, kdy se prostě žádná návaznost nemůže vyplatit, neb i ten vlak veze jen tak tak celkově bus kapacitu. Já nechci v žádném případě odstřelit vlak na takovéto trati (něco jiného je stávka, tam se to nechá krátkodobě ustát), jen chci co největší nabídku VHD za co nejméně peněz. A všichni víme, co peněz stojí Švejci a Radotíny (tam mají oprávnění jen ranní rychlíkové soupravy - přivezou peníze a nepřekážejí na Smíchově nebo Hlaváku). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1961 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 20:46:43       Boblick: Já chci jen celodenně, celotýdenně přiblížit lidem páteřní dopravu. Přecpanost řeší spojování souprav. Dlouhé přestupní doby lze řešit jejich zkrácením. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2374 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 22:10:32       "Přecpanost řeší spojování souprav" .... které jednak nejsou k mání, a jednak stojí víc než mraky autobusů. Přímé posilové spoje ve špičce = velký užitek pro spoustu lidí, za minimální peníze Přímé spoje v sedle = nevyužívání páteřních linek, velký přepych Upírat lidem přímé spojení do práce a do školy je na frekventovaných trasách zvěrstvo. Linky, jezdící pouze ve špičce, s celotýdenním systémem nijak nekolidují. Naopak, pro spoustu lidí se teprve těmito posilami systém stává použitelným. Když všude dáte jen speciální návozné linky na vlak, tak tím nijak nevyřešíte poptávku typu Beroun,sídliště-Zdice, Dobřichovice,obec-Řevnice, nebo Lety-Černošice. Na cestování s přestupem na vlak není na těchto krátkých trasách nikdo zvědavý. Popsané případy se liší především tím, že z berounského sídliště do Zdic se použije autobus, zatímco v údolí dolní Berounky auto. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2375 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 22:15:28       "I z Hostomic se dojíždět klidně dá." 10 minut na nádraží, hodinu a čtvrt vlakem, a minimálně 15 minut po Praze, to je skoro dvě hodiny. To je masochismus Dojíždění z podobně vzdálené obce jsem si svého času vyzkoušel, a nikdy více. Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 969 Registrován: 1-2009 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 22:34:25       Orky: Ani midibusy nejsou všespásné řešení. Tam to prodražuje palivo a hlavně řidič (a věřte, že tohle je nejdražší položka). A znovu opakuji, neznáte to tam. ROPID dělá úchylné návaznosti. A další: kolikrát mám opakovat, že pokud se náplava nesveze pokud možno od baráku přímo na metro, tak vytáhne . Prostě se smiřte s mentalitou těchto lidí a poskytněte jim přijatelnou VHD. Osobně: jak Vám by se líbilo jít po zledovatělém chodníku v polobotkách z práce, přidržovat se plotu a takto se škrábat 2km do prudkého kopce? Navíc po tmě. Moje mnohaletá praxe. Navíc ráno přijít (přiklouzat) po stejné stezce, najít zasněžené koleje - místní ví, že asi tak šest hodin nic nejelo. Zastávka zavřená, neb ani obsluha kamen a pokladny se neměla jak dostat do práce . Takhle to vypadá v pověřené obci (ekvivalent okresní město), vzdálené 40m od Prahy (šířka řeky) několikráte do roka. Hezká realita. Pokud nevěříte, rád Vám poskytnu v příslušném měsíci rehabilitační pobyt. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2376 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 22:38:18       Přijde mi, že většina lidí sice argumentuje nepřitažlivostí autobusu, ale ve skrytu duše má strach, že by o něj byl velký zájem. Bojí se, že by si ho lidi tak oblíbili, že by ho pak chtěli celotýdenně. Vystihnout a ustát správnou míru souběhů, aby nebyli lidi vyháněni do aut, a přitom to nestálo majlant, je obtížné. Je to ale jediná cesta, jak dělat VHD opravdu pro lidi. Mnohokrát jsem měl možnost přesvědčit se, že krásně přehledný systém na papíře je v mnoha praktických případech úplně k ničemu. Když jsou místa vzdálená od sebe 20 km, a jízdní doba veřejné dopravy je 1:30 s třemi přestupy špička nešpička, tak opravdu není o čem. Auto to v takovém případě jistí. Od určité krátkosti intervalu je lepší už ho dál nezkracovat, ale raději pustit do systému buď zrychlené špičkové posily, nebo přímé spojení míst, které v sedle není ekonomicky reálné. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3438 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 22:41:58       Věřte, že ale takhle někteří jezdí. 50 kiláků na dojíždění není zase tolik, samozřejmě záleží na tom, kde je obec "zastrčena". Několikrát jsem to před pár lety absolvoval i kolmo (ne přímo z Hostomic), to byl teprve masochismus. Ono vyjíždět v půl páté nebyl zrovna med. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2377 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 23:00:19       Zapa: "Věřte, že ale takhle někteří jezdí" Nemusím věřit, znám takové osobně. Ale buď si pomáhají autem k nějaké frekventovanější lince (třeba na autobus do Králováku), nebo jezdí autem k metru, nebo autem až do práce. Skoro každý si napřed zkusi dojíždění čistě veřejnou dopravou, a pak to vzdá, aby mu z práce a dojíždění do ní nehráblo. Jiný se zase raději přestěhuje. Takovéhle dojíždění je jen pro silné nátury. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 971 Registrován: 1-2009 Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 23:32:06       Jen pro představu, když je člověk přinucen: Denní: budíček 3:50, odchod 4:05 (1800m), vlak 4:33, hlavák 5:01, do práce jen tak tak na 5:50. Kantýna sice otvírá v 9h, ale teprve ve 12h něco čerstvého. Odchod z práce 18:20, dojezd domů 20:33, poslední bus 20min doma, tak zase hezky pěšky a do skutečně pořádného kopce. Noční: 16:33 bus k vlaku, obvykle jen 6min čekání, hlavák, metro, bus 119, na pracovišti 17:33, kantýna, doplnění zásob. Od 23h chrápačka (nutnost si zvyknout na túrované letecké motory těsně pod sebou). pak od 4 do 6 celkem fuška. MHD a vlak domů, navazující bus na kopec, sice se školáky, ale v 7:30 už byla postel. Druhá verze + 33% plat. Hádejte, kterou šichtu jsem si obvykle nechal psát? Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1124 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 00:25:47       Bručoun: Souhlas, ale tento mezní interval záleží na cestovní době. Úplně "správně" by se měla asi vyšetřovat teoreticky dosažitelná změna podílu na přepravní práci dalším zkrácením intervalu a (významnějším) zkrácením jízdní doby (= přidáním posilových spojů). Díčí problém je, že lidé z "vyvolených" zastávek pak přestanou reflektovat ten základní systém, a velmi rychle budete donucen z těch posilových spojů vystavět další systém, shodného intervalu jako ten původní, ale s kratší JD. A to už nemusí být vždy možné či vhodné (a někdy samozřejmě naopak ano, viz Pečky a Sp vs. Os). A pak to třeba povede k něčemu jako byly linky 233 a 274 Palmovka - Prosek blahé paměti (aneb co metro dalo a vzalo, ale to je na jinou debatu - přestože tu Boblick furt otravuje s tím "k metru" místo "ke kapacitnímu prostředku v blízkosti cíle cesty, co nejtěsněji před hranicí věčných zácp). Pro složitost takových úvah, a především velkou nejistotu v chování cestujících, hlavně vzájemném pomětru závažnosti jednotlivých parametrů pro rozhodování, zde tedy JD a I, a koneckonců i nestálý podíl například školáků, "podnikatelů" a "dělníků" i v průběhu špičky je však lépe odhadnout nějaký rozumný poměr mezního (minimálního a v jiných úlohách třeba maximálního) intervalu s ohledem na jízdní dobu v relaci, která je pro danou linku nebo její část nosná, a toho se držet. Já bych řekl, že je to někde v oblasti I = 1/2 JD, tedy při respektování řady 2 na entou * 60 min. tedy po širší Praze (+ možná těsné přesahy jako Úvaly či Říčany) 7,5 minuty, "prvosledový prstenec" (cca Kralupy, Lysá, Brod (Os) nebo Pečky (Sp), Mnichovice, cca Vrané apod. 15 minut, dále pak 30 minut. Pozor, tím neříkám že takových intervalů musí být všude dosaženo, 7,5 min. pro Satalice je asi vážně trochu luxus, ale že tady leží ta mez, kdy už nemá dál smysl zahusťovat spojení tak jak jsou. Protože například pro místo s intervalem 15 minut vzdálené 30 minut z centra Prahy platí, že CD = 30 + 15/2 = 37,5 min. Zkrácením intervalu by to bylo 30 + 7,5/2 = cca 34, tedy bychom dosáhli zkrácení o 10%. Stejného zkrácení však dosáhneme zkrácením JD o 3 minuty, což je projetí 2 zastávek. Každá další projetá zastávka potom znamená čistý zisk. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1962 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 08:21:11       Bručoun: A proč vlastně ty vlaky máme, když jsou tak strašně drahé? Proč se všude nejezdí autobusem? Supr, takže zavedeme vaše špičkové linky Řevnice-Praha ve špičkách a necháme lidi v ostatních obdobích šlapat pěšky? To si myslím, že je hlavní důvod přechodu do aut, ne že nemají přímé spojení na metro. Vlak zase narozdíl od toho busu jede až do centra, takže v mnohých případech zůstane počet přestupů stejný. A vzhledem k ucpanosti Strakonice bude kombinace autobus+vlak rychlejší. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 501 Registrován: 11-2008 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 15:31:21       Tak nám včera na 074 v Kostleci vykládali vojáci 6 vagónů vojenské techniky. Letos se již jedná 0 7. vojenský transport. Jinak bych se chtěl zeptat co se značí svítivě růžovou barvou podle trati, toto označení je po každých cca. 100 metrach podél trati z Brandýsa do Neratovic + že jsou 2 přejezdy označeny svítivě růžovou a zelenou značící barvou a jsou označeny nějakými čísly?? Jinak jedno sčítání: Os 19417: Neratovice 0/6/6 Neratovice-město 0/5/11 Lobkovice:1/0/10 Kostelec nad Labem:1/2/11 Polerady:0/0/11 Brandýs nad Labem: 8/30/33 Brandýs-zápská: 1/6/38 Toušeň: 8/9/39 Dále již se počty nikterak neměnily. Jedná se o polední vlak, který není na poměry na této trati nikterak zvlášť využíván, přesto v celé své délce ho lze nazvat, že nevozí vzduch (jsou daleko horší spoje na jiných tratích). Pozn. protější vlak do Neratovic v Brandýse již byl o poznání plnější (cca.40-50 osob.+2 kočárky Které byly akorát nakládány do vlaku (os 19412) Radekc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 355 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 16:52:34       Anonym: vím jen, že tyto spreje jsou ve výbavě traťováků a pochůzkářů. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2385 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 17:06:52       Tomáš Záruba: "po širší Praze 7,5 minuty, "prvosledový prstenec" (cca Kralupy, Lysá, Brod (Os) nebo Pečky (Sp), Mnichovice, cca Vrané apod. 15 minut, dále pak 30 minut." Z pohledu cestujícího pěkné, v autobusové dopravě místy i běžné, ale na železnici spíš nereálné. Nereálné jednak kvůli smíšenému provozu, jednak kvůli ceně. Spíš bych to bral jako jakýsi nedostižný ideál, kterého místy lze dosáhnout ve špičce. Považoval bych za dost nešťastné, kdyby se tato čísla měla stát argumentem, proč zatím nelze zavádět zrychlené vlaky. V autobusové dopravě je to ještě kapánek jinak. Některé linky jsou tak vymetákové, že by to chtělo jezdit v celé trase i ve špičce se sedlovým intervalem (klidně 30 nebo 60 minut), a ve špičce mít dva systémy posil. Jeden zastávkový posilový systém s vysokou kapacitou, třeba i k stání, pro první dvě tři velké obce za Prahou, s jízdní dobou do 15 minut. Druhý zrychlený posilový systém, s kapacitou převážně k sezení, který mine první dvě tři velké obce za Prahou, a pak zastaví na většině zastávek. Autobusy často bývají tak pomalé, že je hlavním problémem jízdní doba, ne interval. "Úplně "správně" by se měla asi vyšetřovat teoreticky dosažitelná změna podílu na přepravní práci dalším zkrácením intervalu a (významnějším) zkrácením jízdní doby (= přidáním posilových spojů). Díčí problém je, že lidé z "vyvolených" zastávek pak přestanou reflektovat ten základní systém, a velmi rychle budete donucen z těch posilových spojů vystavět další systém, shodného intervalu jako ten původní" Svým způsobem právě je cílem právě to, aby lidi z "vyvolených" zastávek používali zrychlené posily. Důležitá je jak šťastná ruka při volbě "vyvolených" zastávek, tak podpora organizátora dopravy ze strany politického vedení kraje. Pokud je politické vedení typu "každému slíbím všechno", tak je to průšvih. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2386 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 17:13:57       Orky: "A proč vlastně ty vlaky máme, když jsou tak strašně drahé? Proč se všude nejezdí autobusem?" Zbytečně to vulgarizujete. "necháme lidi v ostatních obdobích šlapat pěšky?" To jste opravdu nikdy neviděl systém, kdy jede bus ve špičce přímo, a v sedle s přestupem? Nebo systém kdy jedou spoje návazné na vlak celý den zhruba ve stejném intervalu, a posily jsou přímé až do města? Opravdu si myslíte, že lidi z míst dál od dráhy mají právo jen na cestu s přestupem? Na Ropidu si to mnozí zjevně myslí, a lidi jezdí většinou autem. To je tak, když se preferuje nějaký teoretický systém hlava nehlava. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1129 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 17:34:43       Bručoun: Zřejmě jsme si nerozuměli. Já tentokrát psal [zcela výjimečně ] o intervalu minimálním, nikoli maximálním. Tedy jsem odhadl (resp. subjektivně určil nějaký poměr I a JD), od kterého už (podle mě) další zkracování intervalu zcela jasně smysl nemá ani teoreticky. Naznačil jsem taky, proč si to myslím. O tom, jaký by měl být interval obvyklý či maximální nebo jak konkrétně mají vypadat ty zrychlené spoje (kromě toho, co z textu jasně plyne, a sice že musí být rychlejší alespoň o delta-CD minut než základní systém) jsem, tentokrát, nepsal vůbec nic. K technickým vazbám: Bude-li jednou segregovaná dálkovka alespoň mimo centrum Prahy, pak se dá s vysokou přesností říct, že právě pro ty intervaly I = 1/2 JD platí, že se mezi nimi špičkový spoj s rychlostí o 50% vyšší protáhne. Samozřejmě pak nastupuje spousta detailů jako peróny, obraty, počty kolejí, absence autobloku apod. Protože zhruba podobnou průměrnou rychlost má náklad, možnost jehož bezproblémového vložení do GVD jsem tu předváděl někdy nedávno. Čímž se samozřejmě dostaneme k tomu, že špičkové posily vyžerou část tras pro ND. A tak se promyšlenými oklikami dostávám k závěru, že nezbytně vzniknuvšímu tlaku na celodenní vedení špičkových posil (na kratší JD se zvyká hodně snadno) je třeba čelit a ne podlehnout (pochopitelně mimo místa jako 011, kde je naopak vhodné zrychlenými "posilami" začít, ale snad si rozumíme - nad rámec toho, co by na dané trati jelo mimo špičku). Z receptů mě napadá třeba dávat na ty posily starší soupravy. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2387 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 17:40:02       "odhadl ... od kterého už ... další zkracování intervalu zcela jasně smysl nemá ani teoreticky}" "dá s vysokou přesností říct, že právě pro ty intervaly I = 1/2 JD platí, že se mezi nimi špičkový spoj s rychlostí o 50% vyšší protáhne." Tak to jo, to souhlas. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2388 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 17:45:54       "špičkové posily vyžerou část tras pro ND. A tak se promyšlenými oklikami dostávám k závěru, že nezbytně vzniknuvšímu tlaku na celodenní vedení špičkových posil (na kratší JD se zvyká hodně snadno) je třeba čelit a ne podlehnout" S potřebou volných tras pro nákladní dopravu pochopitelně souhlas. Obecně si myslím, že je třeba vyžírat kapacitu tratí na doraz jen v místech s obrovskou poptávkou, a na běžných tratích to se zkracováním intervalů moc nehrotit. 3631090 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 196 Registrován: 5-2008 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 17:58:23       Ve Velkém Oseku hlásí ANDULA! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1963 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 18:02:33       Bručoun: Proč tady pořád bájíte o přestupu? Nejste vy náhodou typický Pražák? Tedy, co není na metro, je s přestupem? Představte si vlak jako příměstské metro, jen s delším intervalem, jen si na něj nepřestoupíte v Praze, ale už na periferii. Prostě záleží na tom, jaký je Váš cíl v Praze. Pokud tedy nemáte cíl na béčku nebo některé z tramvají jedoucí přes Smíchov, tak stejně budete přestupovat někde v Praze znovu. Já se domnívám, že tím přidám přestup malému procentu cestujících. Navíc pokud bych vzal jízdní doby podle linky C80, tak by bylo stejně rychlejší jít na vlak 10-15 minut pěšky než jet tímhle přímým autobusem. Midibusová MHD by mohla zajet o do užších uliček těch měst a přiblížit dalším lidem. Domnívám se, že taková linka, která by Vás do 5-i minut vyhodila na nádraží by byla pro lidi přímosnější než přímá autobusová linka, která projede město po hlavní silnici, tudíž pro mnohé stejně blbě dostupná jako vlak a ještě z dojezdem do centra o 15 minut později. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2389 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 25. září 2009 - 19:36:36       Orky: Berete to příliš jednostranně, zřejmě bez osobní zkušenosti s takovým dojížděním. Některé nuance toho, co jsem v posledních x příspěvcích psal, přehlížíte. Asi proto, abyste se mohl vymezit co nejvíc negativně. Co se týče řečí o pražácích, tak si poslužte, když Vám to pomůže. Vám se zpovídat nebudu. Když myslíte, že je použití osmi či deseti dopravních prostředků denně v normě, (bus-vlak-metro-metro-tramvaj, to samé zpět), tak se můžeme těžko shodnout. "pokud bych vzal jízdní doby podle linky C80, tak by bylo stejně rychlejší jít na vlak 10-15 minut pěšky než jet tímhle přímým autobusem" Opět neberete v úvahu některé detaily. Za prvé, Probotrans je co do jízdních dob pravý opak Boblicka & company. Má JD tak navatované, že se o tom Českým drahám ani nesní. Realisticky se dá předpokládat, že Probo přijede v průměru načas i přes zácpu, zatímco vlak bude v průměru zpožděný. Za druhé, z mnoha poměrně hustě obydlených míst je to na nádraží 1,5 až 2 km, případně je to od vlaku do kopce. To za 10-15 minut udělá málokdo. Za třetí, konečná Na Knížecí má podstatně lepší vazbu na tramvaje, což je do určitých směrů výhodou. Za čtvrté, v Černošicích lze z busu přestoupit do vlaku, i když jede přímo do Prahy. Pokud se zvolí vhodné časové polohy, tak nikdo není nucen jet busem až do Prahy, klidně může bus předjet vlakem. Za páté, pokud by byl přímý bus nevyužívaný, tak se zkrátí na nádraží, a hotovo. Za šesté, špičkové posily nijak nenabourávají celotýdenní páteřní systém, ani celotýdenní svozné linky. V tomto případě, kdy má přímý spoj delší jízdní dobu, než ten s přestupem, je základní páteřní systém prakticky nenabouratelný. Za sedmé, pořád nevím, jak chcete řešit cesty typu Lety-Černošice, nebo Dobřichovice,obec-Řevnice. K tomu zatvrzele mlčíte. Za osmé, a to je nejpodstatnější, srovnejte kapacitu busu, dejme tomu po půlhodině ve špičce, s kapacitou vlaku po 15 minutách. Autobus bude v této trase vždyckdy jen doplňková záležitost. Váš boj proti okrajové záležitosti naprosto nechápu. Pokud máte jen zpoloviny pravdu, tak bude autobus v průměru velmi neoblíbený. Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 502 Registrován: 11-2008 Odesláno Sobota, 26. září 2009 - 10:56:46       Jenom krátký dotaz. Kdo kromě mě bude fotit dopravní akci roku ve Staré Boleslavi?? Takhle dlouhé rychlíky na 072 dlouho nebudou. Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1013 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 26. září 2009 - 17:36:05       Vyfoťte si dnes a zítra osobní vlaky na 072, sólo 854, to taky dlouho za světla nebude :-) PEVA Dlouhá_trakce Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 194 Registrován: 1-2009 Odesláno Sobota, 26. září 2009 - 20:40:10       Peva: v kolik ty 854 jezdí??? Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1014 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 26. září 2009 - 22:05:24       Všechny Os vlaky mezi 9. až 17. hodinou v úseku Lysá - Mělník PEVA Radekc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 356 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 27. září 2009 - 08:46:21       Myslíte tyhle 854? Holt předvolební kampaň ČSSD je důležitější než pohodlí cestujících. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6551 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 27. září 2009 - 09:55:24       Kouzlo nechtěného se vám povedlo RadkuC - ČSSD a za ní ten vlak plnej aut No předvolební... V červnu už bude pěkně omšelej ten reklamní nátěr. Budoucnost patří bagrům! Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 434 Registrován: 7-2008 Odesláno Neděle, 27. září 2009 - 22:22:40       Zítra mířím do Staré Boleslavi, tam z MB autem, ze mše do Prahy potom asi vlakem, zvažuji, že z Brandýsa nad Labem. Budou posílené i vlaky na 074? Přece jen to tam určitou přepravu navíc vygeneruje, byť půjde spíš o jednotlivce a menší skupiny. Jinak, co vím, na posilových vlacích na 072 by měly být 471, tak schválně, zda tomu tak bude i v reálu Pro srovnání, takovéto přepravy snad 072 nepamatuje od 2. světové války. Papeži tam (ani v Brně) nikdy předtím nebyli (jeden ve středověku možná ano, ale ještě před svým pontifikátem, na pozvání Karla IV. ...). Manévry, o kterých se tu psalo před necelým rokem se nekonají, protože pro většinu farností vyjde levněji vypravit autobusy. Je to však tvrdá realita, nebo špatná práce ČD? Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.72.74 Odesláno Neděle, 27. září 2009 - 23:17:07       Náboženská pouť absolvovaná autokarem je půvabně popsaná v praktické příručce "Jedeme na pouť", kterou napsal páter Piťha. Vřele doporučuji. Jinak v nabídce posilových vlaků na "akci papež" mou pozornost asi nejvíce upoutaly vlaky pro "papežošotouše" či "katolické ultras", kteří se snaží stíhat papeže jak v Brně, tak ve Staré Boleslavi a kteří se tedy přesouvají mezi těmito dvěma lokalitami. Kníže Potěmkin (blahé paměti) totiž podobným způsobem předváděl carevně "vzkvétající" vesnice na nově osídlených územích širé Rusi. Jejich "obyvatelstvo" (stále totéž) se také skrytou trasou přesunulo na nové místo, než tam carevna (doprovázená Potěmkinem) dorazila. I v Česku se někdo asi snaží nadhodnotit skutečný počet katolických věřících, kteří hltají papeže. W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.47.158 Odesláno Pondělí, 28. září 2009 - 09:50:40       Cog.: Oni na to potřebují zvláštní praktickou příručku? Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11821 Registrován: 6-2003 Odesláno Pondělí, 28. září 2009 - 10:33:01       Reportáž: Na palubě "tajného" vlaku za papežem http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Pája Hav. Neregistrovaný host Odeslán z: 88.102.19.160 Odesláno Úterý, 29. září 2009 - 13:30:33       Zaslechl jsem informaci.V Milovicích železniční trať (č.232) v rámci elektrizace má být jeden kilometr modernizována dvoukolejně.Aby se protijedoucí vlaky linky "S" jezdící v taktu mohly na tomto úseku míjet.Máte někdo ověřenou informaci.Nějaké změny oproti projektu nastaly,jelikož první kolej měla být zrušena.Jak vidno z fotogalerie stavby.Tak poloha původní první koleje i nástupištní hrany perónu bude pravděpodobně zachována.Ale ten dvoukolejný úsek na okraj města Milovic ??? Fotogalerie ze stavbyodkaz Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1129 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 29. září 2009 - 15:40:11       Všd: ČD se v tomto případě opravdu velmi snažily. Nabízely v podstatě cokoli odkudkoli kamkoli a kdykoli. Samozřejmě pokud by bylo zaplaceno. K dálkové dopravě se přihlásilo ministerstvo, Středočeský kraj původně slíbil dát peníze na regionálku (Praha - StB), následně z toho vycouval (i v autobusech). Nakonec za DRatha zacvakala alespoň ty autobusy Praha, která toho s návštěvou papeže zase až tak moc neměla společného. Vlaky však nikoli, proto původně nabízené železniční pendly Praha - StB nebyly. U dálkové dopravy si církevní pořadatel udělal průzkum v jednotlivých farnostech, kde se zjišťovalo, jakým způsobem chtějí cestovat. Drtivá většina do StB se přihlásila k autobusové dopravě, proto nebylo vedení zvláštních vlaků požadováno. Přesto ČD a MD udělaly taková opatření, aby se alespoň nějakými vlaky dalo do StB dostat z většiny území Čech (posílení ÚL-KO, přípoje od R HK - Pha z Lysé, zvláštní vlak z ČB, kde nic jiného takto poránu nejede, z Plzně se nic nezavádělo, protože časně ranní spojení existuje). Cogwheel: Možná by nejdřív stálo za úvahu zapátrat, proč existovala skupina věřících, která byla přítomna jak v Brně, tak ve Staré Boleslavu. Pro moravské farnosti (a farnosti z východu Čech) byla primárně určena mše v Brně. Logicky proto Moravané mířili především tam. Naopak ve Staré Boleslavi byla mše koncipována jako setkání papeže s mládeží. Je tedy logické, že moravská mládež byla "povinována" navštívit obě akce. Zkrátka každá byla zaměřena trochu jinak. A právě pro tuto křesťanskou mládež byly určeny oni "papežošotovlaky". Pája Hav.: Jedou větou: Úplná blbost. Podíváte-li se do návrhu jízdního řádu uzříte, že žádné potkávání vlaků na trati není zapotřebí. A daný provozní koncept má velkou naději neměnnosti do mnoha dalších let. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6561 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 29. září 2009 - 16:13:52       Todle miluju: -aa- CIT "A daný provozní koncept má velkou naději neměnnosti do mnoha dalších let." Nikdy neříkejte nikdy - a ani navždy. Představte si velkou fabriku v Milovicích nebo Nymburce nebo St.Bol. A k čemu bude vlak co půl hodiny do Prahy? Hyhy. Třeba hypoteticky. Budoucnost patří bagrům! Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3268 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 29. září 2009 - 16:44:37       Káem: a on nestačí půlhodinový takt do Prahy (+ R)? Já jen že do Nymburka či Milovic je také a mělo by to také vyjít ne? Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1130 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 29. září 2009 - 17:33:17       Káem: Má velkou naději neměnnosti neznamená, že se při opravdu zásadním vnějším podnětu nemůže změnit. Znamená to, že nestane-li se něco takového, že např. zkrachuje státní pokladna této země nebo zkrachuje-li vlivem vyplácení zdravotních třicetikorun krajská kasa nebo vlivem zemětřesení bude srovnáno město Milovice se zemí nebo vlivem nárazu lodi do pilíře spadne železniční most v Čelákovicích a ochránci přírody jej už znovu zakážou postavit nebo nařídí-li poslanci ústavním zákonem (po likvidaci kompetencí Ústavního soudu) každému občanu pracovat pouze ve městě/obci svého bydliště nebo stane-li se něco jiného podobně zásadního, pak nepochybně ke změně konceptu dojde. Zatím však takové úvahy nejsou na pořadu dne. P.S. Samozřejmě ke změně provozního konceptu nepochybně dojde poté, co trať Praha - Lysá po modernizaci unese interval příměstské dopravy 15 min. Druhou zásadní podmínkou zde ale je, že bude čím to odvozit a především pak z čeho zaplatit. Mimochodem, když už jsme u toho, tak nultá etapa modernizace Vysočany - Lysá, tj. příprava trati pro odklony (= perón v Počernicích a automatická hradla) SŽDC zřejmě opět vyredukovala ze svých plánů = odsouvá se do neznáma. Suri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 202 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 29. září 2009 - 19:03:35       -aa-: ad papež - u DRatha mě to vůbec nepřekvapuje - přivítat papeže a ukázat se v objektivech kamer ano, spolupodílet se na dopravě ne jinak nezbývá organizátorům než vyjádřit velký dík za to, jak vše v pohodě proběhlo, kyvadlovka mezi Prahou a Boleslaví na jedničku - plynule, žádná tlačenice, zácpy (že s námi řidič zpátky v lince z Boleslavi do Letňan trochu zabloudil v Brandýse vůbec nemohlo pokazit celkový dojem - prostě organizace šlapala jak na drátkách - dopravci, policie, ačr, zdravotníci, dobrovolníci, což jen umocnilo už tak silný zážitek Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3269 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 29. září 2009 - 19:25:15       Suri: to je pravda s tou organizací. Ovšem v Boleslavi pořadatelé mávali tak vehementně oranžovými praporky, že mohlo dojít i k převzetí návěsti "stůj zastavte všemi prostředky". Nedošlo a po této zkušenosti byl upozorněn výpravčí ve stanici, který to patřičně (slušně) pořadatelům vysvětlil, že by mohlo dojít k nepředpokládáné situaci. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6566 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 30. září 2009 - 10:29:18       -aa-: v podstatě je ta neměnnost velmi křehká Budoucnost patří bagrům! Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2839 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 30. září 2009 - 14:28:14       -aa-: Do konce listopadu se rozhodne, co se bude příští rok na trati 231 stavět. Verzí je několik a to dost odlišných. Údajně se nyní řeší, jak za ty prachy udělat co nejvíc muziky a to i pro další etapy (= aby nultá etapa nebyla také zbytečnou investicí do v budoucnu nepoužitelného zabzař). Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 503 Registrován: 11-2008 Odesláno Středa, 30. září 2009 - 16:54:23       Tak sem dnes provedl další sčítání: Trať 074: Os 19421 s odjezdem v 14:33 z Neratovic: Neratovice: 0/37/37 Neratovice-město:1/34/71+ 2 kočárky Lobkovice: 1/2/72 Jiřice:0/0/72 Kostelec nad Labem:12+1kočárek/1/61 Polerady:1/1/61 Brandýs:45/cca.35/cca.50-52 Ke kočárkům je vážně nutné, aby se maminky tížily v cela přeplněném vlaku?? Kór když výrostci z neratovického učňáku je nechtěli na vyhrazené sedačky pouštět?? Nebo je z dopravního hlediska zcela nenožné nasadit alespoň Btax?? Nebo se ani nechce nasazovat, protože by s tím bylo o trochu více práce ( musel by se posouvat btax na zarážedlo k Labi, aby byl přijíždějcím os prakticky okamžitě zaháknut). Pro ty co patří k druhému okruhu a namítají o prodloužení jízdních dob tak co si dobře pamatuji tak 810/809 byla standardizovaná na zátěž v podobě 1xBtax s tím, že nedochází k výraznému zdržení ( prý se jedná max. o sekundy). Pokud vám nedovoluje vyše dopravácké myšlení k tomuto řešení u celkem 5. spojů posílit tyto spoje o btax, který by klidně nemusel jezdit na jiných tratích ( asi víte co tím myslím), tak alespoň buďme gentlemani a nechme vybrané spoje posílit. Taky se nám může stát, že když necháme někde jezdit dva vagony a vozit vzduch a jinde necháme přecpanou jednu ubohou solo 810 tak nám z dráhy zdrhne další významná skupina cestujících pozn.:sami byste takhle nejeli... Další akutní záležitostí je modernizace všech perspektivních regionálních tratí a přestání ve vyhazováníza tratě, které se opravují a za ani ne půl roku se pro celotýdenní dopravu uzavře (např. jedna nejmenovaná lokálka ve Šluknovském výběžku). Některé tratě si opravu zaslouží a jiné na, kterých je utlumován provoz tak bohužel ale tyto tratě mají být udržovány na provozním min.. Peva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1015 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 30. září 2009 - 18:16:17       Ad Anonym: Zajímavé, Os 19421 jezdí z Nera ve 13:3X a jen o víkendu S vozem Btax u vlaku Os 19423 (to je ten v 14:3X) ještě malou chvíli počkáme, od nového JŘ začne v X jezdit chybějící vlak 19421 v 13:3X z Neratovic směr Brandýs, to by mělo vlaku 19423 odlehčit (on dnes v 13:3X sice autobus jede, ale překvapivě jen do Kostelce, tzn. pro cesty Neratovice - Brandýs je po poledni 2h díra). Na tu 19423 se pak po svátcích určitě pojedu podívat a bude-li (i přesto že pojede denně i 19421) plná, tak valník (technologie v Neratovicích) nějak vyřešíme. JŘ 2009/10 je tomu (tahání valníku) příznivější, protože díky posunu poloh vlaků na trati 231 není jízdní doba vlaku Nera - Čel tak napjatá. Pokud se kolem 074 pohybujete i ráno, zkuste mrknout na ten ranní vlak na hraně (19405 / 19402) Ď. Čím víc dat, tím lépe (revizoři tam mrknou taky). Jj na rozhazování peněz třeba na elektrizaci lokálek v polích (Velenice) by se daly napsat romány... PEVA Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1337 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 30. září 2009 - 19:15:11       Anonym: Minule jste mi neodpověděl, zkusím to znovu Nezpůsobují ty velké nástupy cestujících v Neratovicích městě zpoždění vlaku? Nebo má většina cestujících předplatní jízdenky a tak odbavení vlaky nezpožďuje? (Příspěvek byl editován uživatelem mechanikofil.) ICQ: 216 533 068 Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 504 Registrován: 11-2008 Odesláno Středa, 30. září 2009 - 19:20:58       19405: Tak tam Btax někdy jo někdy ne(myšlen úsek Brandýs-Neratovice)(někdy 20 někdy 60) od Brandýsa si o to volá nejhorší je to v úseku Toušeň-Čelákovice. 19402 zcela rozhodně tímto vlakem jezdí pravděpodobně v úseku Čelákovice-Bramdýs troufám si říct i, že po 19423 je nejvytíženější na trati pozn. v tomto vlaku pořád lidě stoující v uličce vytváří souvislou clonu (nejvíc jsem napočítal 80 lidí, ale v průměru se dá hovořit o 70.lidech) v úseku Brandýs-Neratovice tak tam je frakvence od40 do 60ti lidí (jednou před vánoci sem zažil 35 lidí) 19402: Počítáno úterý 29.9. Brandýs:10/25/35 Polerady:0/1/36 Kostelec:1/10/45 Jiřice:0/0/45 Lobkovice2/1/44 Neratovice-město:33/5/16 Tak tento spoj již není vysloveně na Btax., ale nechal bych ho z Brandýsa do Neratovic doject, protože v Brandýse je při křižování docela rušno. Pozn. Btax bych odstavil na manipulační kolej vedle traťovky. Tím by nedošlo k procedůře objíždění, ale vlak by jen nějakých 30m zacouval. Další jovovka o Btaxu. Je tu problém ten, že vlak 19423 je na Btax i v úseku Brandýs-Čelákovice, kde bez modernizace žádný vložený vlak se nevejde. Pozn.:koukněte se na údaje zveřejněné před cca. 14 dněmi, kde jsem psal sčítání.Jinak si myslím, že zde frakvence cestujících se za poslední rok zvedla o nějakých 10%. Ať to byly přímé vlaky, nebo otevření Zápské a perlička i Tesco k té frekvenci maličko přilepšilo (3až 4 lidi na vlak, jsou poznat podle tesco tašek ve kterých jsou nákupy). Jen plná integrace a co v nejbližším termínu Regionovy a uvidíte o kolik se ještě zvedne počet cestujících ( můj skromný odhad je 15-20%). Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3274 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 30. září 2009 - 19:21:09       Mechanikofil: nebo se tam děje něco obdobného jako na ML. Tam nikdo jízdenku u fíry nekupuje, ale když přijdou revizoři, tak jsou schopni za jeden den vybrat i několik desítek tisíc korun (slyšel jsem i o výběru 25.000,- za den - ale to je asi JPP). Tam by se průvodčí zaplatil za jeden maximálně 2 dny. To ne, to radši budeme šetřit a necháme cestující jezdit zadarmo je přeci krize (Příspěvek byl editován uživatelem penik.) Anonym Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 505 Registrován: 11-2008 Odesláno Středa, 30. září 2009 - 20:36:18       Mechanikofil: Ano zpoždění někdy dosahují, když se to sejde 5ti i jednou se mi stalo 10ti minut(to byl asi záchvat poctivosti cestujících. Jinak jsem jednou viděl na 074 revizory a 5 lidí vyšlo z vlaku s bločky a 5 lidí se stihlo evakuovat v Lobkovicích. Penik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3275 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 30. září 2009 - 21:26:16       Anonym: takže obdoba na ML Ještěže šetříme (Příspěvek byl editován uživatelem penik.) Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 493 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 01. října 2009 - 06:59:59       To by mě taky zajímalo, kdo o samoobslužném odbavování cestujících rozhoduje a na jakých podkladech. Co třeba vzít štiplístka z tratě 076 a mrsknout ho na 074? Mimochodem, včera manželka využila S41 z Bubenče do Libně, v Bubenči pokladna neobsazena. Má drahá polovička jela s kočárkem a se psem, přijela Regionova s plošinou na kočárek na opačné straně než strojvůdce. Teď bych rád slyšel váš návrh, co měla manželka dělat. 1) Nastoupit, přivázat psa, popadnou dítě do náruče a letět ke strojvůdci pro lístek? 2) Nechat kočárek s dítětem na nástupišti, jít se psem ke strojvůdci, koupt lístek a požádat aby počkal, než nastoupí i s kočárkem? 3) Na všechno se vykašlat a risknout to bez lístku? Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1966 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 01. října 2009 - 08:01:21       Iaya: 4) Koupit si lístek PID a označit ještě na nástupišti. A ještě na něj mohla pokračovat dál z Libně Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3383 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 01. října 2009 - 08:02:26       V klidu nastoupit, nechat dítě kočárku a psa uvázanýho a pak si jít koupit lístek. Když to nestihne a vlak se mezitím rozjede, tak si ho holt koupí až při zastavení v další zastávce. A proboha neřešte nějaký kdyby přišel revizor... PS: Mimochodem, jak to Vaše manželka řeší v autobuse MHD, když nemá lístek a kupuje si ho u řidiče ? Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 495 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 01. října 2009 - 08:48:23       Dodatek podmínek - manželka měla cíl cesta nedaleko nádraží Libeň, má škrabku, čili zákaznicky do Libně je o mnoho (!) levnější než PID. Ad.Bus - použivá většinou SMS jízdenky, ale většinou cestuje po Praze vlakem. K vysvětlenou, my nebydlíme v Praze, ale občas je manželka pár dní u rodičů (je ještě v Praze hlášena, dítě tu má doktora atd...), nevyplatí se časová jízdenka. Protože bydliště rodičů je umístěno zhruba v polovine cesty mezi nádraží v Libni a Vysočanech, jezdí, pokud to jde vlakem, třeba do centra (Masna, hlavák) je to daleko levnější varianta. Toť k vysvětlení. Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Jgcp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2456 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 01. října 2009 - 08:54:51       Iaya: Z 076 nelze, musel by někdo změnit předpis D3 a vymýtit křižování. Ale docela si dovedu představit, že by tam zajížděli třeba pardubičtí, kolínští a nymburští vlakvedoucí místo špatně placeného přerušení na Mas.n. http://zelfoto.webovastranka.cz/ ICQ : 297-774-273 ....Milý Mirku, máš krásné dítě. Tak si s ním zůstaň doma a nech to na těch chytřejších.. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 496 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 01. října 2009 - 09:03:06       No jo pravda, ve Mšeně se házejí vexle. Tak mě přijde kacířská myšlenka, nabyl by levnější jeden vyhýbkář ve Mšeně, než štiplístkové ve všech vlacích 076? Nehledě k tomu, že bymohl vydávat lístky. Tím bychom prakticky pokryly většinu frekvence, protože ME i MB jsou stanice obsazené. Co vy na to? Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4863 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 01. října 2009 - 09:25:42       Z 076 nelze, musel by někdo změnit předpis D3 a vymýtit křižování. ??? Když se křižuje na D3, tak musí být ve vlacích průvodčí/vlakvedoucí? Například v Rudíkově (dopravna D3 na trati č. 252) také probíhá křižování (byť jen jedno denně - hraje to roli?), a jezdí se tam bez průvodčích. Výhybky si hází strojvedoucí sám, viz toto video. Proč by to nemohlo - čistě teoreticky - jít i ve Mšeně?