K-report
 

Archiv do 6. září 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv do 6. září 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2238
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 30. srpna 2009 - 20:36:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: odpovídám v tématu "Trať Zdice-Protivín", ať se to netříští.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2090
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 30. srpna 2009 - 20:39:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Budulinek: V některé jiné diskuzi jsem se dozvěděl, že od novýho GVD by Holyně měla být zastávka a Hlubočepy zastávka s automatickým hradlem. Jinak Holyně není hradlo, ale hláska. Hláska je na telefonice a hradlo na hradlovým poloautobloku.

(Příspěvek byl editován uživatelem mouka.)
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 788
Registrován: 1-2009
Odesláno Neděle, 30. srpna 2009 - 21:26:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechal jsem to vykysat. Ale čekal jsem, kdy se objeví Bezdrev. Ono toho bylo víc. Kdo z Vás pamatuje Zdice - Volary 20:12 ze Zdic, dělený v Březnici na dvě větve: přes Vodňany a přes Vimperk? Totéž ráno na 7:12 do Zdic. Taky to mělo propadové úseky, ale ne taková hrůza jako jsou Švejci.
Tam bych měl návrh (kromě logického úplného zrušení):
Pátek, sobota, neděle (pondělí ráno?) Budějky - Beroun stávající trasa, z Berouna po hrbaté (samo: vytížené časy). Ostatní Beroun - Protivín. Provázat na rychlíky na 170 i 190 není problém (čas v úseku Zdice - Praha při přímých jízdách by se natáhl 10min přestávkou ve Zdicích a jízdou po hrbaté s pár zastávkami). Totéž úsek Písek - Budějky, tam by o víkendu Švejk hradil osobáky jezdící v pracovní dny. Takto vidím zreálnění Švejků, aby to nebyl absolutní propadák. A jezdilo se dál.


Ad Michal_čb 1762: já počítal na nástupišti s tím, že jsem prošel okolo soupravy (tentokrát pracovní náplň). Můžete sdělit, jak daleko jste byl Vy?

Ad Zapa 3325: Jo, hezká poznámka od SA. Napíná tím konkurenci a má otevřenu další trasu. Ale stačí se podívat na časy, pak to dojde každému. Zase na rovinu musím uznat, že dělám z týž důvodů totéž pro jiné dopravce.
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1764
Registrován: 3-2006

Odesláno Neděle, 30. srpna 2009 - 21:39:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Já také prošel kolem celé soupravy, proto nevěřím tomu co jste napsal...
Budějčáááááák
BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 + 13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6406
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 30. srpna 2009 - 22:21:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Půvabný je to "prošel kolem celý soupravy" kdybyste si stoupli na protější hranu nástupiště přehlédnete ten 1,5 vůz (prej souprava, pche) z jednoho místa.
Budoucnost patří bagrům!
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 50989
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 30. srpna 2009 - 22:31:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...a pak se divme, že tu vidíme taková čísla.

Osobně vím, že zvenčí i u stojícího vlaku odhadnu obsazenost tak na 70 - 80 % reálného stavu. U jedoucího pak to je třeba i 40 - 70 %.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 792
Registrován: 1-2009
Odesláno Neděle, 30. srpna 2009 - 23:00:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martine, špatně. Vždy závisí na typu vozu, v jaké rychlosti ho potkáš a pod jakým úhlem vidíš.
Dám příklad: SA od Brna do protivky nevidíš vůbec (tónovaná skla, slunce na naší straně), obráceně stačí dobře koukat a i při vstřícné rychlosti 180km vidíš - fakt vidíš - prosvícením sluncem, co veze. Tady samozřejmě odhaduješ - ale plný vůz je vidět.
Když konkurece stojí, tak počítáš. Jen jdeš okolo. (A protože za Švejka budu napadnut: dojíždí na Smíchově Vmax 20, tak stojíš u bufíku a počítáš, nalézající lidi nemůžeš přehlédnout - má to jen 4 dveře).
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 50994
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 30. srpna 2009 - 23:08:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak samozřejmě to neplatí tak obecně, jak jsem to napsal. Ale obvykle se do zmíněných relací dostanu.
Ono z peronu vidět osoby menšího vzrůstu obvykle skoro nejde...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1765
Registrován: 3-2006

Odesláno Neděle, 30. srpna 2009 - 23:18:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Tak jste počítal lidi chůzí kolem soupravy nebo jste jedl klobásu u stánku a letmo jste zahlédl 20 hlav v soupravě???
Budějčáááááák
BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 + 13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2092
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 11:50:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak se do Prahy vrací souprava, která jede v sobotu na 9207 z Prahy do Čerčan, když 9206 a 1834 byly v úseku Čerčany - Praha odřeknuty?
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 793
Registrován: 1-2009
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 13:29:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stál jsem u stánku, jakmile Švejk zastavil, tak jsem podél prošel a počítal, zároveň jsem registroval nalézající substrát. Při zmiňovaných počtech lehká práce.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11707
Registrován: 6-2003
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 17:11:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouka: na sobotním Os 9207 jede do Čerčan jednotka 451/2, z Čerčan po výstupu cestujících pokračuje jako Sv do Benešova, kde otočí na Os 2522.
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11708
Registrován: 6-2003
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 22:19:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zas něco k papeži:
http://www.cd.cz/index.php?action=article&id=85103
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Jiri
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.213.48.209
Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 08:00:44    Odkaz na tento příspěvek  

Zahájení stavebního řízení, optimalizace Lysá-Vysočany
http://du-praha.cz/drurad/090831vyhlaska39061-09Lysa-P_Vysocany_O ptimalizace%20trati.pdf
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1055
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 08:55:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Kdo z Vás pamatuje Zdice - Volary 20:12 ze Zdic, dělený v Březnici na dvě větve: přes Vodňany a přes Vimperk? Totéž ráno na 7:12 do Zdic. Taky to mělo propadové úseky, ale ne taková hrůza

Jasně, je třeba obnovit Pohraniční stráž a vojenské posádky ve Vimperku, Prachaticích, Strakonicích etc. To byla hlavní (90%) klientela uvedených vlaků .
Mechanikofil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1257
Registrován: 6-2007

Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 09:05:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Něco pro Anonyma.
Mašinfíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 119
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 09:21:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zahájení stavebního řízení, optimalizace Lysá-Vysočany

To znamená, že v nejbližší době se začne v dotčeném úseku kopat nebo začnou přípravné práce (patkování atd.)? A neprobíhají přípravné práce už teď? Děkuji
Mašinfíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 120
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 09:28:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den, chtěl bych se zeptat ohledně následujících stanic: Praha-Kbely, Praha-Horní Počernice, Praha-Klánovice, Praha-Běchovice, Praha-Vysočany.
Neprobíhají na výpravních budovách, v kolejištích nebo na zhlavích stavební či výkopové práce (oprava výpravní budovy venku či uvnitř nebo lešení okolo budovy, "červené husí krky", provizorní vedení kabelů na povrchu, patkování, výkopy a další)? Pokud ano, do kdy? Pokud ne, na kdy se něco takového plánuje? Děkuji.
Tratovak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 204
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 10:00:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To znamená, že v nejbližší době se začne ...
malo by sa začať, až keď bude stavební řízení ukončeno , čiže keď nadobudne stavebné povolenie pávnu moc To ale tak rýchlo nebude...
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2100
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 12:11:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poborski: Máš nějaký další informace, co se týče mimořádnýho řazení a oběhů na 210, 212 a 221? Kdyžtak se ozvi na mail.
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 494
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 14:19:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mechanikofil: díky
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 17:49:58    Odkaz na tento příspěvek  

Tratovak, Mašinfíra: ještě nebyla na Optimalizaci Lysá - Vysočany 1. stavbu vypsána ani soutěž na zhotovitele. A patky nevyrostou skoro žádné, náplní je skoro výhradně zab. zař. (a podchod s nástupištěm v Počernicích)...
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 495
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 16:43:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přípravy na papeže běží v plném proudu. V okolí žst. Stará Boleslav je nebývalá stavební činnost: silnice k nádraží je opravena, buduje se chodník s osvětlením na nádraží, na nádraží se opravuje střížka nad peronem, jsou navezeny panely a štěrk na nástupiště a opravuje se sociální zařízení.
Musím poděkovat panu aa a ing. Tomášovi Zárubovi za příkladnou přípravu. Všeobecně se dá říci, že tyto úpravy budou využity, protože Stará Boleslav dostane prestiž, kterou má málo měst v České Republice. Vedení města si udělalo expertýzu ze které vyplynulo, že do budoucna Stará Boleslav může počítat až s 70 000 turisty ročně. Vše je k tomuto nachystané.Jinak aktualizace, má přiject 60 000 poutníků ( sdělil starosta města Ing. Ondřej Přenosil).Na trať 074 bych v té době použil mladoboleslavské Regionovy.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6446
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 19:58:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dyt to furt říkám, zaplať pámbu za takovýdle axe. MS v hokeji přineslo novou TT na českomoravský, modernizaci nádraží Libeň a linku S41, obojí vydrželo dodnes.V Liberci taky maj jistě hodně novýho. Kdyby tak vyšly ty LOH
Budoucnost patří bagrům!
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 870
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 20:38:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dyt to furt říkám, zaplať pámbu za takovýdle axe. MS v hokeji přineslo novou TT na českomoravský, modernizaci nádraží Libeň a linku S41, obojí vydrželo dodnes.V Liberci taky maj jistě hodně novýho. Kdyby tak vyšly ty LOH

Ty wole Káeme ( sorry za důvěrnost ) to je úplně stejný jako za socíku !
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.72.74
Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 20:50:20    Odkaz na tento příspěvek  

Jo jo, to se tenkrát taky všechno rychle opravovalo a zkrášlovalo, když měl někam zavítat třeba Leonid Brežněv.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2283
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 09:43:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: K trati 174: Když se na ni podívám z pohledu přípojů na Prahu, tak to zas tak hrozná prasárna není. Přípoje do 15 minut na rychlík, považuju za použitelné. Pokud tyto časové polohy lépe vyhovují pro denní dojíždění většiny místních, tak to bude lepší GVD než loni. Lepší takovýhle mišmaš, než systematický celodenní několikaminutový nepřípoj, v kombinaci s netrefováním se do lokální poptávky.

Jediné, s čím by vážně chtělo hnout, jsou vlaky 7739 a 7738. Pokud by se oba posunuly o 8 minut později, tak by vzniknul přípoj z rychlíku na 7739. U 7738 by zmizel dvouminutový přípoj-nepřípoj na courák do Prahy, a přestup na rychlík by se zkrátil z 23 min. na 15 min.
Vlak 7737 by si tím pádem pobyl o 8 min. déle v Lašovicích, což myslím, že by neměl být problém. V tomto úseku už jede ve směru "proti srsti", takže by se to zřejmě týkalo zanedbatelného množství lidí.
Doufám, že jsem nic nepřehlédnul, a že tomuto časovému posunu nic závažného nebrání.

Jo, a ještě by to chtělo o 1-2 minuty zakvedlat s některými vlaky ve směru Rakovník-Beroun, aby do Berouna dojely aspoň 5 minut před odjezdem rychlíku.

Předpokládám, že na časové posuny této velikosti je zatím ještě čas, a že rozhodující je, aby se do toho opřelo co nejvíc lidí, a vytvořilo ten správný tlak.

Ještě jeden postřeh ke konečnému návrhu GVD: Velice použitelně vypadají ranní zrychlené špičkové posily z Poděbrad a Nymburka do Prahy, v téměř přesném prokladu s rychlíky. To je velice příjemné překvapení.
Bylo by ještě lepší, kdyby jezdily z Nymburka do Prahy přes Nymburk,město a Sadskou, a na 231 místo toho byly posilové Milovice, ale to bych toho v tuto chvíli asi chtěl moc. Třeba se pravidelné přímé zrychlenky z Nymburka,města a ranní půlhodina z Milovic podaří příště.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1890
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 09:44:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-. Z GVD platný a připravovaný: S1 jde procpat a dokonce s nulovou symetrií. A nemusím moc hýbat s polohou rychlíkové dopravy. Minimálně CD, CT v hodině (tedy cca 00 v Poříčanech a Pečkách). Posilová půlhodina mi koliduje z rychlíkem do Brna přes Kutnou Horu. Ale podle mého názoru by stejně měla končit v ČB a těch pár vlaků by měly odvézt nové spěšňáky Typu Rokytka a Labe (navíc zastaví ve Velimi).
174 už jsme tu probrali a je to škoda. O víkendu by měl být takt bez úprav, v PD jsem ochoten připustit nějaké úpravy pro potřeby školáků a konců směn.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3369
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 09:47:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesunuji se sem z GVD platný a připravovaný na žádost -aa-:

Na 172 to nejspíš bude tím, že ranní špička je výrazně kratší než špička odpolední, takže jedna náležitost jaksi více vlaků odvézt nestihne.
Jo, to je mi jasné, že ranní špička je kratší, ale tohle je s prominutím trochu extrém. Kam ten motor pak bude tak strašně z Lochovic pospíchat?
Tu už bych raději táhnul v kladiva tu 27705, než 7. A když by byly prachy, jako že nejsou, tak 5 až do Berouna a na tu 7 by to zase stihnul do Lochovic, byť třeba jiný motor. Stejně tam podle mě bude hafo Sv.

171: Nějaké ešusy ráno dvojitě?

174: Co k tomu říct...
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 807
Registrován: 1-2009
Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 10:03:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad 174:
Co se komu nelíbí. Zatím tam všude je 99, tak se bude jednat. A časy jsou podle potřeb cestujících, nikoliv taktomilů. A tak by to mělo být všude: nejprve zájem stálých cestujících, pak zájem kraje, nato zájem turistů, teprve po nich zájem dopravce (= grafikonistů). Na připomínky jiného typu nebrat zřetel.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1891
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 10:04:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Pokud se JŘ dělal podle požadavků znamých a posun o 4 minuty kvůli paní z muzea, tak nevidím další posuny reálně. Přípoje v Rakovníku stejně vesměs nejsou. Já chápu, že byl problém se školáky ve Zbečně, ale proč se hýbalo se sedlem a podvečerem? Každopádně teď bych to už asi nechal a počkal pár let, až se ustálí poloha vlaků na 170 a pak se pokusil alespoň trochu taktový systém udělat znovu s případnými PD odchylkami ve špičkách, podobně jako 071.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2285
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 10:12:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Škrty v StK by však zřejmě neměly být nějak dramatické a měly by prý proběhnout podle výsledků frekvenčních průzkumů, čili lokálky typu 063, 094, 095, 096, 204 atd. třeste se."

Zrovna tyhle tratě jsou pro obsluhu obcí spíš kontraproduktivní, protože znemožňují obcím vyboxovat si nějaký ten prakticky použitelný autobus z návse tam, kam se opravdu jezdí. Akorát si nedělám iluze, že by odbor dopravy sáhnul k nějakému koncepčnějšímu vylepšení systému autobusových linek v těchto oblastech.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2286
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 10:24:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: "Co se komu nelíbí. Zatím tam všude je 99, tak se bude jednat. A časy jsou podle potřeb cestujících, nikoliv taktomilů"

Takže cestující potřebuje, aby ujížděly přípoje, a aby se při přestupu čekalo 20-25 minut?

Orky: "Pokud se JŘ dělal podle požadavků znamých a posun o 4 minuty kvůli paní z muzea, tak nevidím další posuny reálně"

Podle stejného vzorce by bylo nejúčinnější, kdyby si na konečný návrh GVD včas stěžoval někdo, kdo ve všední den odpoledne z Prahy do některé z obcí mezi Žloukovicemi a Chlumem jezdí (nebo může jezdit).
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3370
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 11:01:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Podle stejného vzorce by bylo nejúčinnější, kdyby si na konečný návrh GVD včas stěžoval někdo, kdo ve všední den odpoledne z Prahy do některé z obcí mezi Žloukovicemi a Chlumem jezdí (nebo může jezdit).

Tohle ovšem není pro Stk. to samé, jako když někdo dojíždí v rámci kraje, viz. nové dráthovské jízdné pro žáky, které je placeno pouze žákům, kteří mají školu a bydliště na území kraje. Ti kteří mají školu v Práglu mají smůlu. Takže dle tohoto klíče se obávám, že paní z muzea bude mít asi lepší startovní pozici pro uplatnění svých nároků, nežli ti, kteří jezdí do "té zlé Prahy".
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 808
Registrován: 1-2009
Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 11:47:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Bručoun:
Přestup na 174? K smíchu. Kdo je normální, tak na Prahu přesedá v Závodí na Káčko či rychlíkbusy z Hořovic. Vlakem jezdí jen režijkáři a důchodci. Neb peníze jsou peníze a jak je zmíněno jinde, koženka taky moc netáhne.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2287
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 12:13:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: i dojíždějící do zlé Prahy jsou voliči, a není jich málo. Gubernátor protektoRathu & company u nich mají vroubek, tak by jim mohlo být jasné, že by tyhle lidi neměli dál dráždit.

Boblick: "Přestup na 174? K smíchu Kdo je normální, tak na Prahu přesedá v Závodí na Káčko či rychlíkbusy z Hořovic".

Část lidí tak pochopitelně jezdí. Jděte se ale někdy podívat, kam jdou lidi, co v Berouně vystupují ze Švejků. I ve všední den přestupují aspoň dva tři lidi, v pátek a v sobotu je jich daleko víc. Nikdy jsem neviděl, že by přestup Švejk-174 byl nulový. No, a pak se někdy v čae odjezdu rakovnické lokálky jděte podívat, kolik lidí vystupuje z pražáku na autobusáku, a kam jdou. Vystupuje tam jen pár lidí, většina jede do města. Z té menšiny část zůstává na autobusáku, část jde na lávku, a jen jednotlivci jdou směrem k nádraží. Ne každý přitom na to nádraží skutečně míří.

V celotýdenním součtu bude počet těch, co od Rakovníka přestoupí na autobus, a co na vlak, tak zhruba fifty fifty. On totiž "občas" někdo jede jinam, než do Butovic na metro B, nebo zrovna není přípoj, nebo se mu nechce jít těch 400 m pěšky, nebo to v Berouně nezná ...

Je-li Vám přestup z vlaku na vlak k smíchu, tak je to jen důkaz Vaší pověstné objektivity.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 809
Registrován: 1-2009
Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 12:30:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Bručoun:
Mám tam pár známých (Nižbor, Žloukovice). Když jim nejede městská a musí vlakem, tak pak jdou většinou na bus na Prahu. A z Prahy taky jezdí busem - jízdní dobu a cenu znáte sám. Osobně je mi milejší počkat na přípoj cca 15min, než aby místní lokálka čekala na permanentně zpožděné rychlíky (což se nyní zcela nepochopitelně děje pravidelně i na odjezdu rychlíků z Hlaváku - průměr 5min).

Ale podíval jsem se na 173 a časy Švejků - teď by jim to pasovalo krásně po hrbaté. Se šukafony by se křížili v Rudné a sami se sebou v Loděnicích: tak z toho vylézají zastávky Rudná, Nučice, Loděnice. To by jim slušelo. A konečně by byl využit ten pošťák - kolaři by zaplesali.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1080
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 12:31:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Trať 174 příliš neovlivním. A ani nechci, jak si to kraj dohodl, tak nechť to je. Je pravda, že zas taková prasárna to není, máte pravdu, že v případě konfliktu lokálních požadavků vůči taktu je třeba takt rozbít. Jenže! On je tady jeden drobný problém. Podle zkušeností z let minulých pravděpodobně dojde k tomu, že si zase bude stěžovat jiná skupina lidí, které nebude vyhovovat to, co dohodla skupina zvítězivší svými požadavky letos. A podle zkušeností z let minulých to bude kraj zase řešit. A koloběh změn na 174 bude pokračovat. Zkrátka problém není, když se takt rozbije kvůli požadavku typu pracovní doba podniku typu Rakona nebo požadavku typu začátek školy na gymplu. Větší problém je, když se jízdní řád přizpůsobí požadavků jedné paní hlídající o víkendu v muzeu nebo dítěte jezdící do základky z X do R, přestože správně spáduje do Y. A JŘ se přizpůsobí právě jim, protože zkrátka měli odvahu napsat. A v tom vidím ten zásadní problém. Jízdní řád se v tomto případě nepřizpůsobuje masám, ale jednotlivcům. Nadto s odlišnými požadavky od jiných jednotlivců.

Ranní špičkové posily na 231 se opravdu povedly, s těmi je -aa- profesně i osobně velmi spokojen Byla tam taky myšlenka na velmi podobné dvě posily odpolední, ale ty byly smeteny doktrínou vlkm. Podobně dopadla i čtvrtá ranní posila neboli 2260 dle vzoru 2210, ale ta už není tak potřebná. Spíš mám z 2206 a 2210 kapacitní obavy, protože to bude 1x451, resp. 1x471 a prakticky je to neposílitelné. Ledaže by se ukázalo, že některé ranní Milovice nemusí být dvojité.

Orky: Jak jde procpat S1 vysvětlujte na SENĚ. Nemám sil s nimi donekonečna polemizovat. Nové spěšňáky jsou sice pěkná vize, ale doktrína vlkm byla skutečně uplatněna tvrdě. Stejně jsem zvědavý, jestli ta půlhodina CD,CT do ČB vydrží. StK vyhrožoval, že ji neobjedná a vlaky budou nadále končit v Úvalech.
Jinak s úvahou k 174 souhlasím bez výhrady. Víkend takt, kladiva takt přizpůsobený na školy a směny velkých podniků. Nikoli jednotlivců!

Zapa: 172 si takto vykoumal StK. Osobně bych taky považoval za přínosnější 27705 denně a 27707 víkend. Můžete oslovit objednatele. Ale zase je to do Prahy na desátou, takže asi dostala přednost doprava babiček od lékaře před polednem do Hostomic. Pro mě je zásadní, že v ZT vychází tentokrát velmi pěkně přípoje.

171 pevně doufám všechny ešusy dvojitě (tedy ve špičce).

Boblick: Vy si asi poznámku 99 vysvětlujete špatně. Ta neznamená, že se bude licitovat kdy to pojede, ale jestli to vůbec pojede. Momentálně je vše jasné - v pondělí končí termín na přijímání jakýchkoli změn do KJŘ, pak už je to jen loterie "tenhle jo a tenhle už ne, tenhle game over změnou za tisku a tenhle až v březnu".

Bručoun 2285: No právě. Třeba na 063 se chystala důsledná autobusová náhrada trati 063, pěkně busíkem podle kolejí. Takže k ničemu.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3372
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 12:46:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: sami se sebou v Loděnicích
Pominu-li jízdní dobu, tak by v Loděnicích nejdřív SŽDC musela na jedno zhlaví dosadit výhybku. Křížit to formou posunu, by byl asi poslední hřebíček do rakve, ale třeba by to zachránili šotouši.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2288
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 13:18:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Nižbor, Žloukovice). Když jim nejede městská a musí vlakem, tak pak jdou většinou na bus na Prahu. A z Prahy taky jezdí busem"

V Hýskově a Nižboru je vlak velmi nepopulární. Autobus jezdí daleko častěji, jede do města a ne na periferní nádraží, a tak dále. O ceně nemluvě. Autobus je prostě zavedený.
Ze Žloukovic už je to trošku jinak. JŘ autobusu je jak noty na buben, takže vlakem jezdívá, i v absolutních číslech, víc lidí, než z Nižboru.
Zbečno, Roztoky, a okolní vsi, to je největší zdroj cestujících vlakem. Odsud žádný rozumný autobus do Prahy nejezdí (do Berouna a Rakovníka dokonce vůbec žádný), a zdaleka ne každý má vychozenou cestičku ze závodského nádraží na autobusák.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2289
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 13:33:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: "Trať 174 příliš neovlivním. A ani nechci .... pravděpodobně dojde k tomu, že si zase bude stěžovat jiná skupina lidí, které nebude vyhovovat to, co dohodla skupina zvítězivší svými požadavky letos."

Tím spíš by to chtělo, aby lidi s adekvátním bydlištěm v občance posílali na odbor dopravy krajského úřadu co nejdřív co nejvíc podnětů ohledně nepřípojů toho odpoledního páru na rychlíky z/do Prahy. Po 16.hodině jen málokdo končí v pevně daný čas, tak by opozice proti posunutí o 8 minut nemusela být nijak silná.

Kdyby se totiž podařil tenhle posun, plus zreálnily ty asi dva příliš těsné přípoje na rychlík do Prahy, tak by šlo o poměrně slušně použitelný GVD.

Nemám u sebe žádný z historických GVD, nicméně časové polohy značné části vlaků nápadně připomínají letité předtaktové polohy, které se léta pilovaly, a většina lidí na ně byla zvyklá. Stížnosti a podněty od lidí, kterým letošní taktový GVD vyhovuje víc, a kteří zatím nic netuší, se po zveřejnění přesto asi dají očekávat.
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1083
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 17:46:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: To by měli posílat. A pilně. Podle mého ale můžou posílat i Pražáci, kterým se zhoršuje třeba spojení na chatu. Oni totiž v StK taky utratí slušné prachy....
Pamatuji-li se dobře, tak po té 16. hodině tam byl nějaký přesně daný časový požadavek. A od té doby, co se do toho namotali senátoři a náměstci hýtmana, tak úředníci plní přání stěžovatelů takřka s minutovou přesností - přípoje nepřípoje.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3375
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 18:19:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já to tam snad v pondělí vyvěsím.
Pryž
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 91
Registrován: 12-2008
Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 20:46:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aa: Podle zkušeností z let minulých pravděpodobně dojde k tomu, že si zase bude stěžovat jiná skupina lidí, které nebude vyhovovat to, co dohodla skupina zvítězivší svými požadavky letos. A podle zkušeností z let minulých to bude kraj zase řešit. A koloběh změn na 174 bude pokračovat. Zkrátka problém není, když se takt rozbije kvůli požadavku typu pracovní doba podniku typu Rakona nebo požadavku typu začátek školy na gymplu. Větší problém je, když se jízdní řád přizpůsobí požadavků jedné paní hlídající o víkendu v muzeu nebo dítěte jezdící do základky z X do R, přestože správně spáduje do Y. A JŘ se přizpůsobí právě jim, protože zkrátka měli odvahu napsat. A v tom vidím ten zásadní problém. Jízdní řád se v tomto případě nepřizpůsobuje masám, ale jednotlivcům. Nadto s odlišnými požadavky od jiných jednotlivců."

tak to je jak situace v Olomouckém kraji - úplně přesně, jak přes kopírák...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6447
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 08:46:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: Mám pocit, že drathovské jízdné je placeno na území stč. kraje - viz tabulky na vozidlech. Takže školák v Praze doplatí jen tu Prahu.
-aa-: nevytváří se tu z té "jedné paní z muzea" tak trochu mýtus? Nezačalo to jako nadsázka a teď tomu všichni uvěřili? Nakonec, pokud si nestěžují ostatní, zřejmě vyhovění oné "jedné paní"jim asi nevadí. Dále píšete: CIT"Víkend takt, kladiva takt přizpůsobený na školy a směny velkých podniků" - dovede si představit jak by ten JŘ vypadal? Dvojnásobek vlaků a všechny opoznámkovaný.
Orky: CIT: "v PD jsem ochoten připustit nějaké úpravy pro potřeby školáků a konců směn." To jste velice laskav, že jste ochoten připustit, že by vlak měl jezdit pro lidi aspoň někdy.
Bručoun: CIT:"lidi, co v Berouně vystupují ze Švejků. I ve všední den přestupují aspoň dva tři lidi" Myslím že by bylo levnější pro dráhu i společnost přesvědčit tyhle lidi aby jeli pantografem nebo nějak jinak, klidně IAD. Denně asi 15 lidí, zjevně stále těch samých.
Budoucnost patří bagrům!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1898
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 10:39:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Dneska jsou fakticky pevně časově dané pouze konce škol a směn. Po cca 15 hodině se nezavděčíš už nikomu. Myslím si, že v tomto období už je prakticky jedno, kdy ten vlak pojede. Naopak se domnívám, že v pozdější hodinách by měly být preferovány vazby na hlavní trať, protože dojíždějí lidi z práce ze vzdálenějších míst. To se naštěstí alespoň na 174 zničit vazby nepovedlo. A o víkendu by měl být GVD konstruován zejména s ohledem na hlavní trať.
Možná nový JŘ bude vyhovovat paní z muzea a návaznostem ve Zbečně, ale nejsem si jist, jak bude vyhovovat na dojezd z odpolední směn a ze škol z Rakovníka. 14:03 je poněkud brzo a 15:01 zase pozdě, letošní 14:37 byl tak akorát.
V tomto musím souhlasit s -aa-, protože změny se udělaly podle toho, kdo dokázal zařvat.
Pokud bych byl alespoň trochu místní, tak bych stížnost napsal. Podle mého názoru jedinou oprávněnou stížností byli školáci ve Zbečně a návaznost busu. Nevím, jak jim končí škola, ale možná řešení bylo posunutím busu a bylo vše vyřešeno, možná zde úprava vlaku byla vhodná.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 818
Registrován: 1-2009
Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 11:36:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Orky:
Kdy konečně pochopíte, že zájem cestujících je na prvním místě? Oni např. jsou i lidi, kteří dělají o sobotách a nedělích. A pak tu jsou chataři a turisti. Těm nějakých 10min čekání nevadí. Zvláště, když při cestování s ČernouDírou a více než jedním přestupem je šance narazit na zpožděný vlak 99%.
Takže pro Vás ještě jednou: Vždy podle místních potřeb. Ne podle potřeb dopravce či někoho jiného.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 333
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 11:44:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Já jsem dRatha pochopil tak, že platí jízdné pouze těm, kteří mají v StČ současně školu i bydliště. Když někdo dojíždí do Prahy nebo do jiného kraje, nedostane nic.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4692
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 11:49:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K návrhu JŘ na trati č. 174:

Skutečně bude takovýto JŘ vyhovovat potřebám občanů?
Není největší poptávka po příjezdu do největších měst (tedy Berouna a Rakovníka) zejména v 5:30 a v 7:30 (do práce a do školy), což v tomto návrhu spíše nevychází?
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1494
Registrován: 2-2004

Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 12:59:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Není největší poptávka po příjezdu do největších měst (tedy Berouna a Rakovníka) zejména v 5:30 a v 7:30 (do práce a do školy), což v tomto návrhu spíše nevychází?
Přesně tak.
Bar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 45
Registrován: 6-2009
Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 13:00:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

babilon: ano je to tak. K žádosti o bezplatný průkaz (vydává se vždy na 1 rok, do 19 let) se dokládá trvalé bydliště a potvrzení školy, obojí musí ležet ve středočeském kraji.
Jgcp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2412
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 13:05:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Babilon, Káem:
Přesně tak. Podle údajů na průkaze se vystaví úvěrovaná jízdenka. Průkaz vyplňují autobus. dopravci na území StčK na základě potvrzení o studiu a OP. Z toho pak se vyčte jak místo trv.bydliště, tak místo školy.
Proto na tento průkaz není možné vystavit nějaký doplatek, jak si myslí kolega Káem.
Jen mě zarazilo, že zatímco my musíme zadávat do POP číslo průkazu, tak řidič autobus. dopravce na lince G45 prokazatelně 1.9. tak nečinil. Na ostatní dny jsem se neinformoval.
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
....Milý Mirku, máš krásné dítě. Tak si s ním zůstaň doma a nech to na těch chytřejších..
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3380
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 13:12:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Já to tedy pochopil přesně jako Babilon.
Tady je to dle mě jasně napsané.

Jgcp: Já to prvně okusím až zítra, do teď jsem měl dovolenou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Zapa.)
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2291
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 14:18:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Víkend takt, kladiva takt přizpůsobený na školy a směny velkých podniků" - dovede si představit jak by ten JŘ vypadal? Dvojnásobek vlaků a všechny opoznámkovaný."

Právě tím by se vlaky připůsobily potřebám lidí. Jak pravidelně dojíždějícím, tak nepravidelným cestujícím. Je spousta tratí, kde by bylo výhodné striktně oddělit kladivový a víkendový GVD.

Dokonce si myslím, že by pro železniční personál bylo přehlednější, kdyby na všech tratích existovaly dva nezávislé GVD. Jeden by byl výhradně pro pracovní dny (od půlnoci do půlnoci) a druhý pro víkendy.

Zkusím rozvést některé detaily. Část vlaků by pochopitelně byla stejná v obou GVD, a část méně či více jiná. Vlaky, co nejedou přes půlnoc, by mohly mít jiná čísla, i když by jely ve všední den i o víkendu přesně ve stejné časové poloze. Tím by odpadly automatismy typu "spletl jsem si pátek se sobotou, tak jsem nečekal, a vyjel". Několik srážek za poslední léta měly přesně tuhle příčinu. Takhle by osádka od rána jela kladivový vlak podle kladivového GVD (to samé pro víkend), a nemohla by to zaměnit. Daleko snáze by se vyhodnocovaly vytíženosti vlaků. Podle čísel by se to automaticky rozsortovalo na všední den, nebo víkend. Změny GVD by se dělaly podle potřeby buď ve všední den, nebo o víkendu. Totéž s rušením či zaváděním vlaků. Zvýšené náklady na tvorbu GVD a jeho distribuci by byly ve srovnání s náklady na zbytečné jízdy některých vlaků v některých dnech zanedbatelné.

"lidi, co v Berouně vystupují ze Švejků. I ve všední den přestupují aspoň dva tři lidi .... Denně asi 15 lidí, zjevně stále těch samých."

To je poněkud tendenční dedukce. U některého vlaku jsou jen dva tři lidi, jindy 20. Dohromady to bude jistě přes 50 za den. A hlavně Švejk zdaleka neveze jen lidi směr Křivoklát.

Touto úvahou zcela popíráte smysl přestupních systémů, i smysl "sběrných" obyčejných rychlíků. Smiřte se s tím, že pro rychlou dopravu většího množství lidí z bodu A do bodu B jsou EC, IC a Ex. Obyčejné R jsou v současnosti postaveny na sběrném systému, kdy vlak veze třeba 100 lidí, ale každého odjinud jinam. To, že jsou vlaky v průměru málo vytížené, není chyba sběrného systému, ale nepřitažlivost vlaku jako takového. Dokud budou vlaky předražené, špinavé, zpožděné, a nekoordinované s autobusy ZDO, tak o ně zájem nebude. Kdyby se jezdilo jiným, než sběrným systémem, tak by vytíženost R na většině tratí byla ještě slabší.

"největší poptávka po příjezdu do největších měst (tedy Berouna a Rakovníka) zejména v 5:30 a v 7:30"

Co se týče Rakovníka, tak je ten dojezd poměrně brzo. Ale jezdí se taky do Lubné, někdo může jet ke Stochovu, a tak dále.

Co se týče vlaku na 5:30 do Berouna, tak velké podniky v Králováku už před lety hodně propouštěly, výroba je z části zastavená, zčásti hodně omezená, a části areálu se pronajímají jiným firmám. Hodně lidí v Berouně přestupuje do Prahy, do Zličína, nebo do Rudné, někdo prý jezdí i do Radotína. Víc lidí, než dřív, jezdí do Berouna na sedmou.
Myslím, že časy dojezdů nemá smysl brát obecně. Dojíždějí konkrétní lidi do konkrétních podniků. Pokud z Račic až Rakovníka nikdo nejezdí na šestou do Berouna, tak žádný vlak na tuto hodinu jet nemusí. Vlak na pátou do Berouna hádám, že je pro ty, co dojíždějí někam dál.
Musel bych vidět, kolik lidí první ranní vlak vozí, a zeptat se každého, na kolikátou kam jede, abych mohl říct, jestli je konečný návrh tohoto vlaku dobrým, nebo špatným kompromisem.

Pro denně dojíždějící by asi bylo nejlepší, kdyby ve všední den jelo ráno pět párů vlaků, s příjezdy cca v 5:00, 5:45, 6:45, 7:30, 8:45. Jenže to by byly vlkm navíc, a toho se asi nelze dočkat.

Co se týče vlaku na 7:18, tak to je evidentně kompromis, kdy je zároveň křižování ve Zbečně kvůli přípoji od Sýkořic, dojezd do Rakovníka na 7:30, a přípoj na rychlík do Prahy. Jediné, co bych tomu vytknul, je příliš těsný přípoj na rychlík do Prahy, protože rychlík asi nebude mít čekací dobu na Os od Rakovníka. Podle mě by celý pár měl jet o 2 minuty dřív, aby dojížděl do Berouna 5 minut před odjezdem rychlíku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1085
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 16:44:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Bohužel nikoli, ten případ skutečně existuje. Ti ostatní si postěžují někdy příští rok v dubnu, až zjistí, že jim to v Berouně neváže narozdíl od loňska (= letoška) cestou z chaty. Většina lidí netráví čas tím, že skenuje weby dopravních institucí za účelem seznámení se s jízdním řádem několik měsíců před zahájením jeho platnosti. Pro pořádek doplňuji, že případ "paní z muzea" se týkal požadavku na víkendové odpoledne.
Uzpůsobení na školy a Rakonu si představit dovedu. Vlaků by bylo zřejmě stejně. Jenom by u některých byly variantní trasy, což se Vám asi nelíbí, jak jsem pochopil. Ovšem ono by to nebylo u každého spoje, tahle operace by potkala maximálně 3 - 4 páry vlaků v rámci dne. Pokud se Vám to nezdá, podívejte se na tratě v okolí Mladé Boleslavi, kde je přesně toto uplatněno (jak školy, tak pracovní doba Škoda Auto). Třeba na takovou 071, 070 či 064. Myslíte, že přehlednost jízdního řádu na těchto tratích touto operací nějak výrazně utrpěla?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1901
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 16:49:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Kdy konečně pochopíte, že dneska 80% lidí má klouzavou pracovní dobu a z těch zbylých 20% 5% dělá na směny a těch zbylých 15% končí průběžně během odpoledne? Kdy konečně pochopíte, při určité délce linky je příjezd spoje do jednotlivého míst postupný, tzn., že odjezd vyhovuje pouze lidem z jednoho místa, jelikož nelze vzhledme k oběhům náležitostí vypravit 3 spoje po 20-i minutách. Zároveň musí být systém přizpůsoben tomu, aby byla vazba na páteřní systém a to pokud možno pravidelně. Jinak se vám to rozsype a nebo budete potřebovat takové množství náležitostí, který vám systém notně prodraží.
David: Souhlas. Letošní GVD je třeba pro Rakovník podle mého názoru dost dobrý, ale holt nevyhovuje tomu, kdo řval (paní z muzea):
- dobře odveze lidi na směny (tedy krom úplného rána) 6,14,20 (příjezd 5:12-trochu brzo ne?, 13:30, 19:30, odjezd 6:37, 14:37, 18:37); naproti tomu ten nový nutí lidi ráno stávat ještě dříve a odpoledne buď dlouho čekat, nebo se na vlak honit (6:22 a 18:23 a odpoledne čekat až v 15:01) -> podle mého názoru zhoršení
- odveze školáky do školy (7:28) - to kupodivu zůstává cca stejné)
- ruší se návaznosti alespoň z kladna (S:32-S:37), zase zhoršení
- pochroumání vazeb v Berouně - opět zhoršení
- zhoršení ranní dostupnosti Berouna na ranní směnu a do školy, vlaky nově příždějí dříve (ranní vlaky přijíždějí zbytečně brzo) - zase zhoršení
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6449
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 17:59:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Různí: Dík za vysvětlení toho dRátha, to je horší než jsem čekal.
Bručoun: ad různý grafikon: no to je uplatněno na trati 210 a asi jedině to že tam je ta frekvence zřejmě na 100% odlišná v kladiva a o víkendu se to snese. jinak si nejsem úplně jist. experiment by to byl zajímavej, ale...
ad rychlíky: v tom se prostě neshodneme. já si prostě myslím, že používat rychlík jedoucí přes půl republiky především na cesty z prahy do berouna je plýtvání a zhůvěřilost.
Kolem té vytíženosti si taky prostě myslím, že to není tím co píšete, ale prostě tím že není poptávka. Že nejsou lidi, který furt by odněkud někam jezdili co dvě hodiny. prostě že to, proč lidi (ne)jedou vlakem leží mimo dráhu. Tak jako jezdí davy podobně špinavejma žabotlamama jako jsou švejci, protože příčina leží v neprůjezdnejch silnicích a nedostatku parkování v praze.
Nepřehánějte počet lidí s pružnou/klouzavou prac. dobou. Můj odhad je max 25%.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Budoucnost patří bagrům!
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 820
Registrován: 1-2009
Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 18:46:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, proč je tolik fňukání okolo 174. Vezmu-li posun plus/mínus do 10min, tak se týká těchto vlaků: 7720, 7721, 7722, 7723, 7725, 7726, 7731, 7732, 7733, 7736, 7738, 7739, 7742, 7743, 7744, 7745.
Skutečné změny od Berouna: 7727 uspíšen o 27min (že by konečně přípoj z Rakovníka na bus?), 7729 letní víkenďák opožděn o 16min - tady je to úplně jedno, pak tu jsou odsunuté 7735 (o 21min) a 7737 (o 18min) do zcela jistě lepších poloh a k nim se přiblížila 7741 (uspíšena o 17min). Prostě odpoledne z Berouna je podstatně lepší.
Skutečné změny od Rakovníka: 7724 uspíšena o 16min evidentně kvůli nějaké škole v Berouně (Králováku?), 7728 opožděna o 28min (opětovně typuji bus přípoje v Rakovníku), 7730 opoždění o 48min má na svědomí asi nějaký ten 1.stupeň školy na trati, 7734 opožděn o 11min a 7740 o 43min (typoval bych fabriky v Nižboru - tam se asi z předchozí verze mohli opupínkovat).

Takže panstvo: já to naopak vidím na podstatné vylepšení. Už jenom kvůli tomu, že bude lepší návaznost na "K" od Prahy (že by jeden z důvodů?).
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2293
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 20:08:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"7727 uspíšen o 27min (že by konečně přípoj z Rakovníka na bus?),"

A co takhle denní dojíždění do nějaké banky nebo obchodu, co má otevřeno do 17-18 hod.? Denní dojíždění dál za Rakovník v tuto hodinu není pravděpodobné.

"7724 uspíšena o 16min evidentně kvůli nějaké škole v Berouně (Králováku?)",

To těžko. Podle všeho je uspíšen kvůli přípoji a křižování ve Zbečně, na nátlak ze Zbečna a Sýkořic. Hádám, že brzy po vyhlášení platnosti dojde nějaká stížnost, že školní vlak jezdí příliš brzo. Vždycky je to něco za něco.

Káem: "Kolem té vytíženosti si taky prostě myslím, že to není tím co píšete, ale prostě tím že není poptávka"

Zkuste někdy mrknout na souhrnný JŘ autobusů Příbram-Praha, a pak se podívat na jejich vytíženost. Poptávka je jak hrom, akorát železnice není schopna ji uspokojit. Nabízí příliš dlouhý interval, příliš vysokou cenu, příliš dlouhou jízdní dobu, a projíždění téměř pod okny potenciálních cestujících.

"Nepřehánějte počet lidí s pružnou/klouzavou prac. dobou. Můj odhad je max 25%."

O celková procenta se přít nebudu. Podstatné je, že v Berouně i Rakovníku většina lidí s pevnou pracovní dobou končí buď do 15:30 (drtivá většina pevné pracovní doby zde v začíná nejpozději v 7 hod.), nebo od 17.hod. výše (úředníci s úředními hodinami, prodavači, apod.). Lidí, kterým končí v Berouně a Rakovníku po 16.hodině pevná pracovní doba, bude jen nepatrné minimum.
Bar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 47
Registrován: 6-2009
Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 20:36:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

751.364+354 jede z Kralup na Kladno, na postruku 753.753+757