K-report
 

Archiv do 19. července 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv do 19. července 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 468
Registrován: 11-2008
Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 19:23:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sipi: To nevím o nich se v městských novinách nepsalo..
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3210
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 11. července 2009 - 20:11:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak přátelé, od pondělí nám údajně začíná mimořádné (opět, proč nesčítat vlastně celoročně, že) sčítání na 171, 173 a pak ještě na jedné trati, jenže nevím jaké protože mi depeše domů nechodí, takže přijďte nám uměle zvýšit obsazenost... Co chtěj ovšem sčítat na výlukou postižené Hrbaté, tak to opravdu nevím.
Giba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 2-2007
Odesláno Neděle, 12. července 2009 - 23:00:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes večer v trafo ještě vegetovalo v Rudné. Je to v pohode vylozitelné i když to stojí na výhybkách. Docela mě doatlo že jedna s koncových budek byla obydlena zřejmě obsluhou či dozorem. Stanovenou trasu to mělo Kůty - Břeclav - Praha Krč - Beroun Závodí - Rudná.

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4225
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 10:14:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Video z Nymburka hl. n. - dva nákladní vlaky, ve stejnou chvíli odjíždějící ze stanice: odkaz
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4231
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 11:19:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výše uvedený odkaz je chybný, teď už to bude správně: odkaz
Jamessn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 342
Registrován: 9-2006
Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 14:12:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Giba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 2-2007
Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 14:14:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě mne napadlo že by to trafo mohlo být pro rozvodnu která je vidět ze silničního okruhu když se odbočuje na Barrandov. Je po pravé straně.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3211
Registrován: 10-2003

Odesláno Pondělí, 13. července 2009 - 15:20:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se ještě sčítá 221.
R_A
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.15.67
Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 16:00:10    Odkaz na tento příspěvek  

Prosím místní o info, kdy jezdí pokud možno v pravidelný čas fotitelné náklady s brejlovcem nebo zamráčou v okolí Kralup, tratě 092, 093, 110 a 111, chtěl bych tam vyrazit, ale aby to nebylo na prázdno, díky
Dlouhá_trakce
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 176
Registrován: 1-2009

Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 20:13:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prosím kdy se bude sčítat 231??? díky
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3214
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 14. července 2009 - 20:45:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dlouhá trakce: Běžně se snad jedno "normální" celorepublikové sčítání o prázdninách provádělo. Takže třeba ještě něco bude. Tohle co se děje na 171/3 a 221 je mimořádka. Jaký to má účel ale nevím.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11464
Registrován: 6-2003
Odesláno Středa, 15. července 2009 - 15:33:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aktualizace k papeži ve Staré Boleslavi:
http://www.navstevapapeze.cz/mista/stara-boleslav/prakticke-infor mace-boleslav
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/papez-dostane-v-boleslavi-foto knihu-a-penize_129313.html
K tomu rozsahu akce je dobrá hláška: "do hlediště se vejde 30 tisíc diváků, dalších asi 70-90 tisíc má k dispozici zbytek louky"
Píše se tam také, že "Jízdní řád posílených a mimořádných spojů bude zveřejněn začátkem srpna".
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Aa-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1013
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 15. července 2009 - 18:33:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky je aktualizace od "projektanta" akce. Pořadatel očekává ve Staré Boleslavi účast "pouhých" 30 tisíc lidí, z toho se předpokládá, že veřejnou dopravou, tj. vlak+autobus přijede pouze 9000 lidí. Vzhledem k tomu, že momentální situace je taková, že rada Středočeského kraje neodsouhlasila jakýkoli příspěvek na "papežskou" dopravu, lze očekávat že žádné vlaky Praha - Stará Boleslav nebudou a vše bude na autobusech (ostatně ty byly původn+ě projektovány na dvojnásobný, než je nyní avizovaný - a to i v součtu s vlaky, počet cestujících). Ty ovšem nebudou zdarma, jak se původně očekávalo, ale za nějaké zvláštní jízdné (nikoli PIDové). Ovšem situace se může změnit. Jednak si osobně myslím, že to číslo je podhodnocené, jednak může kraj přehodnotit svoje stanovisko ohledně financování.
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 469
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 15. července 2009 - 20:32:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aa otevřete si brandýsko a dejte si městské listy a uvidíme co na to řeknete. Nechápu co to má znamenat když jeden píše to a druhý to. Vim že za to nemůžete ale je to bordel.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1777
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 15. července 2009 - 22:43:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: A není to kvůli tomu, že město odmítlo posilové CityElefanty oblepit nadživotními protréty pana MUDr. Ratha s popisem "za podpory hejtmana..."? :-)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Tratovak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 190
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 08:20:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to vyzerá, že elektrifikáciu do Milovic pretlačia ešte do konca grafikonu...
Moc mi to hlava neberie, ale asi naozaj platí, že kde je vola, tam je cesta...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1778
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 09:17:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tratovak: Milovice jsou rychle se rozvíjející město. Na začátku letošního roku měly 8712 obyvatel (v roce 1991 měly 1600), čímž předhonily Lysou (8554). Nevím, jaký je teď stav bytové výstavby, ale vzhledem k dosavadnímu růstu předpokládám, že do pěti let přesáhnou 10000 a budou šlapat na paty Čelákovicím (11464). Pokud jim tedy nenabídneme dobré spojení do Prahy, ti lidé budou jezdit autem až do Prahy, neboť v Lysé je problém s parkováním. A takový počet lidí si zaslouží spojení pokud možno přímé (s vazbou Milovickou MHD). Bohužel problémem bude integrace "Milovické MHD" do PID, to středočeský kraj asi hned tak nepřipustí). Ano, je varianta to odvozit až do Lysé autobusy, ale to by znamenalo enormní nárůst počtu autobusů, a to hlavně ve špičkových hodinách. Naproti tomu vedení přímých vlaků nebude zanemnat nárůst jednotek, současný model by dokázal dokonce jednu uspořit (zejména odpoledne určitě). Jednotka, která teď končí v Lysé, odjede do Milovic, vrátí se zpátky k vlakům do/z Nyburka, vrátí se zpět do Milovic a zpátky do Prahy. To vše místo dnešního téměř hodinového hnití v Lysé. Ta uspořená jednotka je pochopitelně ta 810ková, co teď jezdí Lysá-Milovice. Elektrizace Milovic je ještě relativně levnou investicí s ohledem k jejímu využití. Ta trať je poměrně krátká a potenciál v osobní dopravě vysoký.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Tratovak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 191
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 09:37:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky, nepochopili sme sa (je fakt, že som to napísal dvojzmyselne). O tom, že elektrifikácia má zmysel nepochybujem, ale ten termín... 100x sa to odkládalo a teraz "honem-honem".
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1779
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 09:49:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tratovak: Aha, tak to jsme se nepochopili :-) Ale nezdá se mi, že by se to mělo stihnout zvláště, když ještě není vybrán dodavatel a nejsou dořešeny některé problémy s pozemky (viz odkaz ve vláknu "elektrizace".) Plán výluk počítal se zahájením v červenci a ukončením v říjnu viz strana 165. Jsem taky skeptický k tomu, že se to stihne.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2930
Registrován: 10-2004

Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 10:27:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nehledě na to, že jsem tuto výluku nenašel ani v zapracovaných měsíčních výlukách SŽDC (před 14 dny) až do září.
Tratovak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 192
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 10:50:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fyzicky by sa to do nového GVD stihnúť dalo, ale háčik je v tom, čo všetko musí byť pred stavbou vybavené...
Telini
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 240
Registrován: 10-2006
Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 14:31:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A fyzicky ta stavba obnáší co všechno? Jenom zapíchání sloupů alá KM nebo i něco dalšího? Je ta trať vůbec na ešusy připravená?
Tratovak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 193
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 15:23:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

bude sa tam komplet meniť zvršok, budú tam odolnejšie kolajnice z rakúska a čosi sa spraví aj so spodkom.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2935
Registrován: 10-2004

Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 16:58:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vše realizováno na stávajícím tělese bez jakékoliv přípravy na propojení do Mladé Boleslavi. Podle mě jsou to vyhozené peníze. Jediné plus, které v tom vidím je oprava milovického nádraží, které je opravdu hrozné.

Dále si myslím, že pokud nedojde ke zvýšení propustnosti tratě z Lysé do Prahy, tak to degraduje celou elektrifikaci. Nebude moci být každý spoj přímý, protože tu máme druhou polovinu ramene do Nymburka (a dále). A co víkendy? Tady si myslím, že stejně zůstane u řazení vlaku motoráčkem 810.

Pokud má někdo odlišný názor, nechť jej sem napíše. Velice rád si rozšířím obzor a pohled na celou věc.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1781
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 19:00:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Situace Milovic je potřeba řešit akutně. Tzv. 5. koridor je relativně na dlouhou dobu mrtvou záležitostí a kdo ví, jestli kdy někdy bude a pokud ano, kudy vlastně půjde. Už jsou fakticky 3 možné varianty (přes Všetaty, přes Brandýs, přes Vlkavu). Nová trať by byla mnohonásobně dražší, tady fakticky stačí zapíchat sloupy a může se jezdit. Já se domnívám, než přijde na řadu 5. koridor, tak ty sloupy budou zralý na výměnu, tzn. fakticky tu elektrizaci udělat znovu. A pokud je to trať pouze pro Milovice, tak je skutečně jedno, jestli ty vlaky těch 5 km pojedou 5 minut nebo 6 minut.
A víkendy? Valná část lidí jezdí pravidelně v pracovní dny. Tam hlavně hraje roli rychlost a pohodlnost. O víkendech se dá přestup přežít. Navíc se domnívám, že když se jezdí po půl hodině po 171, odpoledne i na 011 a 221, tak je jenom otázkou času, kdy začne jezdit po půlhodině i Lysá.
Prostě si myslím, že elektrizace s naroubováním na současný stav je lepší, než ten současný stav.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2937
Registrován: 10-2004

Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 20:17:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já osobně v tom vidím jen tu "pohodlnost" nepřestupů. Dnešní přestupy jsou řešeny naprosto dokonale. Ještě by šly vyladit příjezdem vlaků k 1.nástupišti a nic by tomu nechybělo.

Je fakt, že s návazností na 221 (S29) by se to dalo skloubit a asi i o víkendech, přesto tam vidím "ale ..."

No uvidíme co z toho nakonec bude. Pokud by se mělo jednat pouze o prodloužení dnešních Lysých do Milovic, tak kvůli 7,5 párům vlaků (doufám, že jsem to nestřelil moc odboku - teď se mi to nechce počítat - počítal jsem kdysi) mi to přijdou vyhozené prachy.

A co se týče sloupů: jakou má životnost takový stožár/sloup trakčního vedení? Já jen abych si udělal obrázek, kdy by se mohl začít dělat V.koridor
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1783
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 16. července 2009 - 20:39:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Dneska končí v Lysé 11 vlaků z Prahy a začíná 16 do Prahy, pokud jsem zase počítal dobře já. Navíc i kdyby vlaky o víkednu nebyly přímé, tak by klidně místo 810 mohla pendlovat 471. Takže os vlaky by klidně mohli jezdit ve 471 všechny. Navíc, jak jsem již psal, v odpolední špičce to bude znamenat úsporu té 810. Ropidí plán snad do budoucna počítá s linkou do Milovic z Prahy v intervalu 60 minut a ve špičkách 30 minut. Tj. cca 20 páru o víkendu a cca 30 párů přes PD.
Dále si je třeba uvědomit, že velká část Milovic nemá nádraží v pěší dostupnosti, musí se tom dovést autobusem. Pak to vlastně máme bus+vlak+vlak na místo nového bus+vlak.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Krengor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 38
Registrován: 8-2008

Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 06:48:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O víkendu bych tam nechal pendlovat normálně 810, protože obsazenost není nikterak velká (během dne), tak naco tam cpát 471. A osobně nevím moc dobře, zda se někteří "milovičáci" vozí busem na jejich nádraží. Mám pocit, že většina lidí, kteří to nemají v dostupnosti nádraží jezdí rovnou do Lysé a to buď autem nebo busem.
Nicméně si myslím, že tohle je krok správným směrem, ale bude se muset překopat nejen to, že některé vlaky pojedou rovnou do Milovic, ale i ty zmiňované busy.
Jinak si myslím, že v Lysé by se mohla ve všední den většina vlaků, jedoucích dál na Nbk či KH, dělit, větší obsazenost to dál, mi vždy přišlo, nemělo.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2938
Registrován: 10-2004

Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 07:45:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přesně tak. O víkendech jsem psal o 810 díky obsazenosti vlaků. Pokud není nějaká akce, tak 810 postačuje a někdy (!) se připojí jen 010. Opět ale jen díky očekávané akci.

Ti, co jezdí z Milovic vlakem, chodí zpravidla na nádraží pěšky (dá se i busem, ale pak je třeba krátká docházka na nádraží). Kdyby cena busů byla do Lysé nižší nebo zaintegrována do PIDu (ne SIDu), tak si myslím, že trať by takové využití neměla.

Ty počty vlaků jsem nekontroloval, ale když jsem to zběžně okouknul, tak máte pravdu. Ono těch končících vlaků v Lysé bude více, protože i při spojených jednotkách se zadní v Lysé utrhne (toto v KJŘ vidět není).
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1787
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 09:00:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krengor: Toho času si myslím, že vožení Milovičáků na jejich nádraží bude dost malé, neboť to přidává přestup. Proto dost lidí jezdí do Lysé autem a kolem nádraží prý není kde zaparkovat.
A bude ta 810 vůbec k dispozici? Někde v kraji určitě, protože provoz v PD je vyšší než o víkendu. Vozit 810 třeba z Mladé Boleslavi by bylo asi dražší než i víkendy odpendlovat s ešusem. A držet 810 v Lysé kvůli víkendu nebude vhodné zvláště v době, kdy je vozidel nedostatek.
Na toto téma už jsme vedli řeč a Anonymem, který chtěl na 074 v PD Regionovy a o víkendech 811.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Krengor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 8-2008

Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 09:41:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Už kolem půl sedmé se tu nikde nedá zaparkovat. Jakožto "lysák" chodim pěšky, ale když potřebuju někoho odvézt a nechat to chvíli stát je to hrůza najít alespoň místo.
Ono by to řešení mělo, aby to šlo brát o víkendu tou 471. Mezi Prahou a Lysou udělat 30 min interval s tím, že půlka vlaků bude jezdit ve stávající trase z Masny do Nbk či dále a druhá půlka např. ze Strančic do Milovic. S tím, že o víkendu Milovicím stačí hodinový interval.
Myslím si, že je obecně problém přestup vlak / bus a opačně. Kdo si lajsne si nechat pár minut na přestup, když to není z 90% garantované (garance vzniká pouze ochotou řidičů busů chvíli počkat na opožděný vlak). Obráceně fírové nepočkají, nemohou.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1789
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 09:52:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krengor: O ochotu nejde. Jde o to, aby se čekání dle možnosti oběhů busů nařídílo a hlídalo, ať bude vazba v Lysé či v Milovicích. Právě aby bylo kde zaparkovat, je potřeb to řešit. A nejlepší možností je právě ty lidi naložit do vlaku už v Milovicích. Takže těch tuším 200 melounů, co má ta eletrizace staá, vyřeší i další problémy jako je třeba prakování v Lysé. A vzdáleně se vyřeší i nedostatečné množství míst P+R na Čerňáku apod.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Krengor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 40
Registrován: 8-2008

Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 10:03:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Jasně, s tím souhlasím. Jen říkám, že to chce to dodělat a dokončit do konce, aby z toho nevznikl jen elektrifikovaný paskvil.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1791
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 10:28:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krengor: O moc horší než teď to být nemůže. :-)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2941
Registrován: 10-2004

Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 12:09:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže to by musel být každý vlak přímý, aby se uvolnilo parkoviště v Lysé, pak by to jistě bylo výhodné. Jaká by byla představa taktu v PD? šlo by asi v Lysé spojovat jednotky stejně jako tomu je v Poříčanech. Jenže pak postrádám výhodnost přímého spojením, když spojení trvá déle než přestup cestujících. A co v případě, že bude jeden z vlaků zpožděn? Na 011 se to řeší následem, ale na 231 to tak moc v pohodě praktikovat nejde (propustnost).

To jsou už jen mé blbé dotazy, ale rád bych na ně znal názor jiných.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1916
Registrován: 1-2007
Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 12:12:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak plný tam jezdí ve špičce soupravy 810+010+810?
Krengor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 41
Registrován: 8-2008

Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 12:29:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouka: Ve špičce (ranní) se stojí. Odpoledne je to méně obsazené, poněvadž je ta špička roztáhlejší.

Orky: Ono to vlastně být vůbec horší nemůže. Jenom někdo utratí pár set mega

Penik: Spojování je podle mě jediná možnost, jak to vyřešit v případě "Kolínských vlaků". V případě "Lyských" je to akorát protažení soupravy až do Milovic. O zpoždění bych uvažoval pouze v případě části jedoucí z Nbk. Milovická část by tam byla dle GVD jako první a na ní by najížděla souprava z Nbk. Kdyby ta byla zpožděná, bude situace stejná jako dnes, kdy "milovičáci" čekají na zpožděný vlak. To, že při rozpojování či spojování budou utraceny dvě nebo tři minuty je stejný jako teď u přestupu. Ve směru na Nbk vlaky stejně min. dvě minuty stojí ve stanici a v případě některých vlaků i déle. Možná mě někdo opraví v délce spojování a rozpojování souprav, ale myslím si, že to tak půjde.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1794
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 12:47:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pak lze ještě za těch 200 mega postavit v Lysý u nádraží podzemní garáže. A nebo to celý odjezdit s dieslem (akorát kde sebrat minimálně tři soupravy).
Jak byste teda současnou špatnou situaci řešili vy, když se Vám eletrizace nezdá?
Penik: Propustnost se má řešit snad v poměrně krátké době. Tam je hlavní problém s úsekem Skály-Vysočany, ten zbytek do Lysý by snad měl 5 vlaků do hodiny zvládnout.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2942
Registrován: 10-2004

Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 12:48:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Poříčanech je na spojení 5 minut a na rozpojení taktéž. Kdežto u dnešních přestupů to jsou 4 minuty a loni byly dokonce 3. Těch 5 minut na spojení/rozpojení považuji za technologické minimum. Ověřeno provozem v Poříčanech.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2943
Registrován: 10-2004

Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 12:56:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: osobně bych to zatím neřešil. Cestující frekvence není zatím tak rozsáhlá, aby se tam i o víkendu uživil 1x471. Jestliže by se celá elektrifikace měla trvat maximálně 6 měsíců, dá se vlastně realizovat kdykoliv v budoucnu až bude opravdu potřeba. Asi bych se snažil vyčkat a spíše rovnou prosazovat trať po nové tělese navazující na V.koridor včetně rozhodnutí, v jaké variantě bude veden. Poté by to mělo smysl alespoň v tom, že by to bylo připravené a pak by se jen navázalo a případně stavají stav opravil (záleželo by, jak moc by bylo poškozeno a nutno oprav).

V současné době může elektrifikace (podle mě) usnadnit život milovičákům (tedy i mě) a možná vyřešit parkování v Lysé. Zde to je podle mě dosti s otazníky, protože bude hodně záležet na tom, jak bude postaven GVD. Nakonec to nemusí vyřešit vůbec nic.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1795
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 13:18:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže teda nechat současný (špatný) stav, který spousta lidí a zastupitelů Milovic kritizuje? Nechat lidi na cestě do Prahy 2x přestupovat, nebo nechat jet 20 minut autobusem do Lysé? Současný stav nutí lidi jezdit do Prahy autem. A to není dobře. Automatická hradla na 231 můžou být postavena stejně rychle jako elektrizace Milovic. Jenom chtít.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1920
Registrován: 1-2007
Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 13:21:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Pokud vím, ešusy mají automatický spřáhlo a to by mělo snad urychlit rozpojení. Ručně není problém odvěsit do minuty, pak odjede první ešus a pokud se na JOPce použije zásobník, může ten druhej jet 2 minuty po něm.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2944
Registrován: 10-2004

Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 14:13:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: pokud mě je známo, není pro lidi problém přestup jako cena dopravy. Samozřejmě přestup je další přihoršující okolnost.

Mouka: automatické spřáhlo je hezká věc, ale v případě 471 se se všemi technologickými postupy a dopravními náležitostmi dostanete maximálně na 3 minuty (znovu sestavit soupravu - jistě někdo potvrdí, že zrovna toto je to nejhorší na celé akci, změnit údaje v rychloměru, nastavit IS (v případě 011 i AVV) a samozřejmě cesta 80 m tam a 80 m zpět - jednu cestu lze ušetřit), ale to vše musí jít jak na drátkách. Bohužel spojování a rozpojování není tak jednoduché jako u 451/2.
Radekc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 329
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 15:02:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Automatická hradla budou řešit problém propustnosti jen částečně. Velkám problémem zůstává nemožnost míjení souprav ve stanici kde na koleji dále od výpravní budovy nastupují a vystupují cestující. Pokud se míjejí dvě 471 sólo, mohou zastavit tak aby se nekryly. Takto se to praktikuje občas v Čelákovicích u ranních posilových vlaků na Prahu (2200x2205). Takže dokud nebudou ostrovní perony kapacita se moc nezlepší.
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 50406
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 16:49:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AHr tam sotva umožní průvoz pár odkloněných vlaků z 011, objednavatelem požadovaný provoz osobáků s přiměřenou stabilitou těžko.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 18:24:43    Odkaz na tento příspěvek  

Elektrizace do Milovic má stát 300 mil. Kč. S přeložkou ve stopě "5. tžk" by to bylo nejspíš přes miliardu a o pár let později, kvůli výkupům / vyvlastňování. Přeložka by časově vůbec nepomohla, odstranila by ale vzájemnou kolizi Os od/do Milovic s nákladní dopravou od/do Všetat.

Rozpojování a spojování v Lysé by bylo dost nešťastné. Z 5. koleje (přímá od Prahy) se nedá odjet na Milovice, takže zase kolize cest. Vjezdy na PN jsou pomalé a nezabezpečené, žádný použitelný cesťák tam není.

AH na 231 by měla být koncem příštího roku. Byla vymyšlena jako provizorní opatření pro odklony z 011. K AH se podařilo přidat ostrovní nástupiště v Počernicích, neb tam zůstane 2. kolej i výsledně v dnešní poloze a nástupiště je proto definitivní; v Čelákovicích se poloha kolejí výhledově zcela změní, takže tam se předstihové nástupiště postavit nedá.

Provoz Os po 15 min. s přiměřenou stabilitou by měla zajistit až optimalizace s peronizacemi všech stanic, AB, náhradou opotřebovaného svršku ze 70. let atd. Jenže zatímco úsek Lysá - Vysočany už má alespoň DÚR (nedávno projednávanou v Čelakovicích) a je v plánu SFDI, s tratí z Lysé do Kolína je to horší: Kostomlaty mají taky DÚR na ostrovní nástupiště, ale nejsou v plánu SFDI, V. Osek a Libice nemají nic.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 985
Registrován: 8-2006
Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 19:28:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud přímé vlaky do Milovic, tak musíte vyřešit zhlaví v Lysé kvůli nákladům od Otradovic do Nbk vs. ešusy od nás na Milovice. Možná by pomohly i přípoje k hradeckým R. Ale teď si nejsem jistý, jestli v hradeckých R je PID, nebo ne. Pokud ne, tak to asi valný smysl nemá.
Telini
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 241
Registrován: 10-2006
Odesláno Pátek, 17. července 2009 - 20:56:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K.A.F.: Případný V. koridor tedy bude řešen mimoúrovňovou přeložkou? A vejde se pod silniční obchvat znázorněný tady ve studii EIA?
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 470
Registrován: 11-2008
Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 07:00:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Telini: 5.koridor přes Milovice nepujde. V současné době je pravděpodobnější varianta B.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1440
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 09:16:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle mne je výsledná podoba 5. koridoru zatím ve hvězdách. Až se dodělají ostatní koridory, tak teprve přijde na řadu. Kdo o něm pochybuje, měl by si uvědomit, že stavební velkofirmy práci potřebují a skrz kamarádíčky ve vedení státu si jí i zajistí. Ale když vidím, jak se mnohé vleče, tak bych řekl, že jízdou po 5. koridou za dvacet let oslavím své padesátiny.
Koblížek_s_polevou
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 16:01:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, stavební firmy určitě práci potřebují, ale asi to těžko budou platit ze svého - jako to musí dělat teď u některých silničních staveb. I tak ve střednědobém horizontu po r. 2013 tolik peněz na nové stavby jako teď hned tak nebude - jestli někdy
Pája Hav.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.19.160
Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 21:38:09    Odkaz na tento příspěvek  

K tématu ohledně tratě č.232.: Elektrifikace železnice do města Milovice, vstupní brány lokality Mladá, je už skutečně potřebná. "Toť subjektivní názor obyvatele této lokality".Jelikož díky elektrizaci trati dojde zároveň k očekávané opravě železničního nádraží. Se zkulturněnim okolních prostor.Včetně vybudování nového záchytného parkoviště automobilů a přestupního terminálu " PID vlak/ SID bus" linek.Což ocení nejen obyvatelé rozsáhlé lokality bývalého vojenského výcvikového prostoru Mladá a přilehlého okolí. Myšleno konkrétně "dle mapy" celek bývalého VVP Mladá, nikoliv pouhé sídliště Mladá v Milovicích. Pozitiva této akce ocení pravděpodobně nejvíce obyvatelé města Lysá nad Labem. A přilehlích vesnic Lysecka, odkud dojíždí lidé autem do města.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1443
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 22:15:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Že by pozitiva elektrizace milovické tratě ocenili zrovna obyvatelé Lysé? Proč? Těm to je a bude zcela buřt.
Redheat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 160
Registrován: 3-2006
Odesláno Sobota, 18. července 2009 - 23:24:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myšleno je zřejmě dojíždění IAD na vlak do Lysé...

Jinak souhlas s tím, že nádraží v Milovicích je běs.
Krengor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 8-2008

Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 09:37:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Docela to ocení, protože bude konečně kde zaparkovat a nebude celé přednádraží a Masarykova ulice zacpané "milovičáky"

(Příspěvek byl editován uživatelem Krengor.)
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2963
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 10:28:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krengor: Osobně budu i nadále po elektrifikaci jezdit autem do Lysé. Už z jednoho prostého důvodu. Můžu jet čímkoliv a nebudu vázán na přestup či SID. Nebude každý spoj z Prahy přímý. Alespoň z počátku ne.

(Příspěvek byl editován uživatelem penik.)
Anonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 471
Registrován: 11-2008
Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 11:09:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli se mohu zeptat někoho znalejšího ce stane s tratí 074 při modernizaci tratě 231?? Co zde už zaznělo tak by měl být upraven vjezd této trati do stanice Čelákovice. Ale nezaznělo zde že má být tato trať řízena dálkově jak se původně předpokládalo, takže jak to bude do budoucna se zabzařem na této trati??
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 172
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 12:17:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krengor: A co brání samosprávě v Lysé zavést v uvedené oblasti kolem nádraží něco na způsob parkovacích zón, které fungují např. v centru Prahu a umožnit tam parkování jen rezidentům s tím, že minimum míst by bylo vyčleněno jako zpoplatněné parkování pro všechny. Toto by byl vhodný nástroj k regulaci dopravy v klidu. Ale to by mělo být na místních, ať tlačí na své zastupitele...pokud teda uvedené komunikace a pozemky patří městu

(Příspěvek byl editován uživatelem suri.)
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2965
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 13:05:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Suri: už se snažili. Dokokonce byla podepsána petice. Mělo se platit za každý den 50,- Kč. Podpisem petice došlo ke zrušení tohoto opatření (nejen ze strany milovických, ale i lysským obyvatel). V jeden čas dokonce platily i dvě vyhlášky o parkování v Lysé jedna odporující druhé. Dokonce v tom bylo i cosi ne/průhledného. Někomu pronajali parkovací místa za hubičku (velmi málo měl platit měsíčně městu) a on měl na těchto místech vybírat parkovné. Velký zisk by šel samozřejmě jemu do kapsy. Petice a otázky některých zastupitelů (či koho) oddálilo toto opatření.

Jinak jsem poslal před více než rokem dotaz na tamní úřad jaká vyhláška platí a do dnešního dne mi nedorazila odpověď. Po takovémto zastupitelstvu chcete aby něco dělalo?
Krengor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 8-2008

Odesláno Neděle, 19. července 2009 - 14:32:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohledně parkování: Podle mě by stačilo kdyby ČD otevřely prostor vedle nové drážní budovy, který se otvírá pouze v době výstav. Tím se uleví Masaryčce a u nádraží to vadit nikomu nebude.

Naše zastupitelstvo bych radši nekomentoval Jejich smysl pro rychlé rozhodování a vůbec pro rozhodování je úžasný.

(Příspěvek byl editován uživatelem Krengor.)