Archiv do 5. listopadu 2008

Autor Příspěvek Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 661 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 20:57:40       Martin: Každopádně to nemění na tom, že možná zde diskutujcící nadávají ROPIDu neoprávněně (pokud tedy on sám nezpracovával jízdní řády pro linku 22). Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5147 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 21:02:51       Orky: Ale Ropid si 22 dvakrát častěji vymyslel. A já s tím taky nesouhlasím. Všichni víme, že primární problém je v preferenci, ale ta se neřeší tím, že zbagrizuju koncové úseky. Takže podle mého názoru není ani tak problém v JŘ linky 22, jako v tom, že někdo chce na této 70 minut dlouhé trase provozovat cokoliv s intervalem kratším osmi minut. 9 je linka, která těch úzkých hrdel na své trase nemá moc. Stejně tak bych si představil linku M3, o které se již asi deset let hovoří, jako o pilotní preferenční lince. Ale 22? No nic, stokrát již opakované... Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 457 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 21:20:14       Znuvu, jestliže někdo úmyslně zkrátí jízdní dobu o 4 minuty u linky která přechází čirou náhodou na poloviční interval ... . Poloviční interval nemá z konvojováním v tomto případě nic společného. Jesliže mám jízdní doby spočítány aby se linka dala vyjet v pohodě, tak vlaky budou jezdit přesně na čas jak při 4 minutovém tak 8 minutovém intervalu. 22 byla naprosto pohodová linka do změn jízdních dob někdy před prázdninama. Jedinej problém byl Štěpánská - Národní třída, ale to se úplně v klidu dojelo už na Malovance. Dnes se nestíhá v úseku Nádraží Hostivař - Bílá Hora Asi jsem z jiného světa. jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 21:42:14       Tak samozřejmě, že poloviční interval ke konvojování vede .. pokud je například typickej rozptyl jízdní doby kolem 5 minut, tak zkrácení intervalu na 4 minuty konvojování vyvolá téměř se 100% jistotou. Naproti tomu samo zkrácení jízdní doby je irelevantní, protože pokud se to nedá vyjezdit, mělo by to zpozdit víceméně stejnou měrou všechny spoje ;-) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1841 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 21:47:09       KM: Kdybys občas vyrazil do ulic a nejen teoretizoval u klávesnice, věděl bys že to neni 4-8, ale 10-15. Ale to už se opakujem, že... Ad odbory: Když můžeš do linkovýho vedení kecat ty, proč by do něj nemohli kecat ti, kteří tomu rozumí řádově víc ? Samozřejmě nemaj žádný právo veta, těch protestujících bylo zkrátka víc než byl Ropid schopen vyargumentovat. Orky: Kratší/nereálná jízdní doba sama o sobě zpoždění pochopitelně nezpůsobí, takovej vliv fakt nemá. Problém hledej v obratovejch časech. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4739 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 22:11:09       Proč si Demone myslíš, že odboráři rozuměj linkovýmu vedení? Kdes přišel na takovou blbost? Zeptej se nějakýho tramvajáka, jaxe dostaneš odněkud někam a uvidíš tu odpověď. Krom toho odbory to nemaj v "popisu práce". nepleť si odbory s převodovu pákou strany, to už sis za těch 20 let moh odvyknout. Já jsem v ulicích 10x častějc než ty. Já jedinej tady furt nevyhrožuju přechodem do aut a takovejdlema věcma. Já umím MHD používat a vim co od ní čekat a nedivim se věcem, jako že linka v délce 70 minut a int. 4 min se občas sjede - kdo rozumí MHD ví, že se to občas stane, na tom neni nic k divení. Ale tady to vypadá podle divení, jako když se sjíždí i vo půlnoci. A proto jsem více méně spokojenej. Místo čumění na Orionce chodim na Radhošť a je to. Budoucnost patří bagrům! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 734 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 22:27:31       Orky: Pokud mám správné informace, tak Ropid si 22 vymyslel, Ropid upravuje jízdní doby a Ropid stanovuje odjezdy z konečných, a to všechny během celého dne... DP na ty odjezdy musí jen dostat tramvaje a udělat oběhy a střídání... Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1842 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 23:36:50       KM: Třeba proto, že jsou v tom provozu v podstatě neustále... Ale i kdyby ti to potvrdili stovky lidí, pořád si budeš mlít tu svojí "pravdu", takže o těch dalších blbostech tě už fakt nemam sílu přesvědčovat, opravdu do toho nevidíš ani co by se za nehet vešlo. O tom, kdo z nás dvou je víc v provozu už jsme si jednou psali, vysvětloval jsem ti, ža to co já najezdim po Praze za tejden, ty nedáš dohromady za měsíc a na tom se zatim fakt nic nezměnilo. MŠ: Jízdní doby zpracovává DP, konkrétně u d-22 se dle aktuálního návrhu má přidávat minuta v úseku Na Hroudě - Průběžná a minuta mezi Štěpánskou a Karlovo náměstím. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 458 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 06:49:28       Ad Jonaš Prag Správně navržená jízdní doba je základ. Dřív to vycházelo že člověk pokud jel rozumně měl vždy na kontrolním bodu cca 20 vteřin do času. Tento čas vyrovnal drobná zpoždění způsobena nástupem nějaké skupiny 100 lidí jedněma dveřma, sjetí v úseku s jinou linkou a podobně. Tzn. vlaky měly takový samoregulační systém. Jestliže někdo zkrátí jízdní dobu natolik, že hned na Radošovické jsou vlaky o minutu pozdě a odstraní tyto vyrovnávací fuky linka logicky musí přestat fungovat, neboť se stává přímo závislá na tom jak padnou světla, kolik grup nastupuje jedněma dveřma, kolik tramvají se sjede v jednom úseku a toto zpoždění se již pouze kumuluje. Potom závisí na typu řidiče stejně jako na silnici jsou rychlejší a jsou pomalejší. Někdo se snaží ten čas vyjet a tak jede pozdě třeba jen o 3 minuty, ale někomu je to šumák a jede pozdě třeba o 8 minut. Takže zde je vidět že primární vliv na konvojování maj jízdní doby. Optimální jízdní doba je, si myslím, aby 85%ˇřidičů jelo na čas (samozřejmě za optimálních podmínek ). Asi jsem z jiného světa. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 662 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 07:52:56       MŠ: ROPID si sice 22 vymyslel a tedy stanovil její provozní parametry - tedy typ vozidla, interval, rozsah provozu, intervaly (cca od kdy do kdy bude takový interval) a to předal dopravnímu podniku ke zpracování JŘ. ROPID by měl JŘ schválit a případně vrátit DP k přepracování. Jiné je to u ostatních dopravců, kde by si měl ROPID dělat JŘ sám. ROPID však nemusí tušit, že jsou někde krátké jízdní nebo obratové doby. Tohle by si měl ohlídat dopravce na základě praxe z provozu, z dispečerských stanovišť apod. Obávám se, že kdyby se za současného stavu jízdních a obratových dob a střídaných přestávek na Pavláku vrátila 23 řešená stejným způsobem, že by to konvojování 22+23 nevyřešilo. Možná právě naopak, protože asi by se dost často stávalo, že zpožděná 22 z Hostivaře by najela až za včas jedoucí 23. Musel by se udělat teoretický proklad 3-5 (linka 22 3 minuty za 23) a tím by byl nájezd za včas jedoucí 23 ještě pravděpodobnější. Ovšem, nikde není psáno, že by ty obratové doby stíhala i 23. No, už pak vidím nářky ne nad konvoji 4x22, ale třeba 22-23-23-22 apod a z toho ani jedna včas (viz 133). jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 08:03:59       Nojo, ale to co píšete by platilo, i kdyby jídní doba nebyla zkrácená vůbec .. pokud úsek zajede jeden šofér s -3 a druhej s -8, sjedou se při 4 min intervalu najisto, při 8 min intervalu zřídka. Pokud bude jízdní doba volnější, bude to první stíhat a druhej bude mít -5 a dopadne to stejně .. ona se tam totiž 22 s 23 sjížděla i tak, akorát vám to tolik nevadilo, bo nesly různá čísla ;-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 664 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 09:02:50       jonáš prag: To já říkám taky, že v tom podstatnej rozdíl není. Ale "znalci" tvrdí opak Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13648 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 09:10:11       ona se tam totiž 22 s 23 sjížděla Ano, občas se jedna 22 s jednou 23 sjely. Ale skutečně si nepamatuju, že bych někdy viděl konvoj 22+23+22+23. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1120 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 10:12:24       Brejšín: Konvojování a nepravidelnosti v JŘ podle mých zkušeností "čarování" s jízdními dobami nevyřeší. Stačí jedna nestandardní situace - zástup turistů, neprůjezdný profil kvůli vykládání, nakládání, kumulace IAD, atd. - na trase a při int. 4 min. se konvojování nevyhneme. Řidiči jsou při zpoždění z nepochopitelných důvodů vedeni JPT k tomu, aby smyčky jen projížděli, i když jedou v závěsu. Přitom by konvojování značně omezila maličkost : odjíždět z konečných důsledně na interval. Při intervalu 4 min. je to dokonce daleko logičtější, než se lepit kvůli "dohánění" času na spřáhla. Nic se totiž nedožene. Ten první se bude stejně stále víc zpomalovat a ten v závěsu pojede poloprázdný. Osobně mne v takových případech neoperativnost dispečinku udivuje. Celou řadu marginálií striktně trestá, ale tady je hluchý a slepý k vyložené hlouposti. Vypadá to, že ten na spřáhle je dokonce "úderník" hodný chvály, protože se "snaží". Je to ale blbost. Sám to velmi dobře znám. Je to ze strany řidičů chytračení, protože kolo v závěsu je vlastně "zadarmo". Že to ale nedojde nadřízeným, mne udivuje. Ale spíš je to nezajímá. Oni vykazují papírově "přesnost" dopravy. Takže ještě jednou zopakuji: konvojování by při krátkých intervalech velmi odpomohly odjezdy z konečných na interval. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1121 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 10:59:37       Ono se totiž ani nic jiného za současné, a dlouho ještě i budoucí dopravní situace, než odjezdy z konečných na interval, nenabízí. A vůbec to není jen záležitost u páteřních linek s krátkými intervaly. Se zaváděním střídání řidičů na přestávky se totiž výrazně zkracují obratové časy (jinak by celá záležitost měla význam jen pro řidiče), ale nikoli i pro podnik). Před jejich zavedením měl tedy řidič na konečné dostatek času vyrovnat zpoždění na úkor délky své přestávky. Zavedením střídaných přestávek tato možnost odpadá. Řešením jsou odjezdy z konečných na interval, samozřejmě podmíněné bezchybnou spoluprací řidiče a dispečinku. (Zavádějí se nejrůznější technické vymoženosti, tak snad zobrazení času odjezdu předchzího vlaku z konečné by nebyl problém.) PS: Jsme totiž u "jádra pudla": neschopnosti nebo neochotě domyslet zavádění změn v MHD do důsledků. A tak zdánlivě malicherná a jednoduchá změna má dopad na celou řadu jiných oblastí. "Transformaci" nejspíš dělají amatéři. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 12:09:17       Jo to je přesně co mě napadlo, pokud je rozptyl jízdních dob větší než interval, tak jezdit "na interval", ovšem musel by to dispečink řídit JIT, zatimco rozdat fírům rozpisy je bez práce. Nebo to řešit jako v atletice, nechat toho "rychlejšího" na smyčce předjet za trest o kolo, on by se už zpomalil ;-) Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 538 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 13:00:36       Orky: Za jízdní řády může ROPID. Protože ten dává v zadání výjezdy z konečných zastávek. Dokonce ta 22 je zmršená proto, že ji ROPID chtěl. A proto se pak horkotěžko dávalo dohromady, jak to vyjezdit, když nejsou řidiči, vozy, atp. Na tom spolupracoval DPP a ROPID. Výsledkem jsou malé obratové časy a střídání na IPP v obou směrech. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 541 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 13:26:31       Ještě mě tak napadlo k P12, proč 139 nemůže zůstat ve své trase a 157 se neodkloní do Komořan, tak by bylo méně lidí postižených, neboť z Kačerova na Na Beránku 157 nikdy nejela. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 13:43:36       McBain: ona taky 22+22 má podstatně delší souběh trasy než 22+23 .. dokud nezavede PID pásmovej provoz z Kubáně na Královku ;-) Dakob Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 13:51:42       Chtěl jsem se zeptat - jaký si myslíte, že je důvod, že v úseku Teplická - Tupolevova jezdí 151 minutu před 186 (případně naopak). Copak 151 na něco navazuje? Dopravní obslužnost Českolipské se dost rapidně zhoršila, vzpomenete-li si na situaci před pár měsíci. Tahle debilovina tomu moc neprospívá, koukněte se na víkendové jízdní řády, to je absurdní: 15 minut nic a pak 2 autobusy za 2 minuty... Proč? S uspořádáním busů v oblasti severního města po otevření metra, potažmo po úpravách od září se dá celkem souhlasit, i když jsem se bál např. zrušení 187 nebo 186 do Bohnic. Ovšem ta 186 mi pije krev - bylo opravdu nutné ji natahovat až do Holešovic? Je to tangenciální linka (aspoň myslím) a odpoledne a v podvečer nabírá před mostem Barikádníků zpoždění 5 a více minut ještě než dojede do své první zastávky... Nechápu. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 380 Registrován: 8-2006 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 14:36:31       Jonasek 13:26 : Taky me to napadlo, mozna je tam snaha rychlejsiho spojeni k Zelivarne... Dakob : A ono je normalni do prostoru autobusoveho obratiste poustet auta? Ono je normalni po tram.pasu zakazat prujezd MHD=tedy i busu? Milky : Muselo by se chtit. Ono je jednodussi nic nedelat, na vsechno nadavat a rikat, ze za to muze ten druhy... Jon_pimmon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 14:50:40       Praha 4 se návrhu Ropidu tolik nebránila ... Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 543 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 15:08:25       Dakob: Nevím, přijde mi, že ROPID si poslední dva roky bere sever Prahy za pokusnou střelnici. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 544 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 15:14:11       Denny hozman: Proč? 139 i 157 jsou uvažovány na Želivského. Optimalizuje se snad pro Prahu 12! Však spojení Plynárny Michle a P12 nebylo nijak, tak o co jde? Jon pimmon: No nevím, nevím, já čtu z vyjádření P4 docela nesouhlas s některými kroky a správně připomínkuje, že nové vedení autobusů za Vltavu chce pořádnou informační kampaň. Že by ty ÚMČ to dělaly našim hochům naschvál? 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Jon_pimmon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 15:32:39       Jonášek: Zdá se, že nám na radnicích MČ vyrůstá zcela nový AntiROPID Rada P4 to ještě předá zastupitelstvu, které zasedá ve čtvrtek, tak uvidíme. Mimochodem, co výluka v Podolí? Byli jste se někdo podívat? Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1357 Registrován: 5-2004 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 15:58:45       U výluky v Podolí mně přeqapil buspruh udělanej až odněkud od Dolin na Povstání, takže Šrotlineři netrčí v zácpě. jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 16:06:50       Se poučili, při tý Dvorecký to dodělávali až za pochodu ;-) jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 19:18:49       Ale zas jim nedošlo, že lidi budou místo se dvěma přestupama parníkem jezdit ze města radši metrem .. ještě o sedmý to busy na Kačerově nepobíraly a refýží se nedalo projít, ani nechci vidět, jak to asi muselo vypadat o páté. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4741 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 21:43:46       Demon: Ale to prostě neni pravda. Víš prd o tom co je za zdmi tvého pracoviště a co je mimo rámec tvých služebních pochůzek. A už se o tom nebav, sam jsi napsal, že mě nepřesvědčíš. Jinak naprosto nechápeš ani úlohu odborů - mají se starat o pracující a ne o organizaci podniku. O tu se má starat vlastník. Tos hochu zaspal za komoušů někde. Douč se prosímtě aspoň někde tohleto. Různí: Dnes jsem viděl 3x17 za sebou. Je to snad metrolinka, že konvojuje? He? Prej nějaká nehoda cestujícího. Tak už nechte 22 napokoji. Jonáš: ale kdepak, MČ se staví vesměs k návrhům Ropidu konstruktivně, to jen ty si přeješ něco, co není. Milky - souhlas. Je to tím, že nebylo zrušeno kriterium "přesnost dopravy" v minutách a nebylo vytvořeno jiný typu interval nebo plynulost. Ono to přijde s větším rozvojem ML a změnou pohledu na VHD. Budoucnost patří bagrům! Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1844 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 22:02:08       A ještě ke všemu neumí ani číst... Naprosto netvrdim, že maj odbory jako hlavní úkol plánování linkový vedení a taky to odbory nedělaj. Tak jako spousta jiných organizací dostaly návrh k připomínkování, tak z toho zase nedělej nějakou drámu ! Kdyby byly proti jako jediný, tak se na ně naprosto nikdo neohlíží. Jinak odbory samozřejmě MAJÍ co mluvit do organizace podniku, to je totiž jejich hlavní úloha ! Připadá mi, že jsi zamrz někde v minulym tisíciletí, kdy se odbory staraly jen o závodní rekreace. Někde se to douč, todleto... Ad 17: Je trošičku rozdíl mezi mimořádnou událostí (3x17) a běžnou provozní zkušeností (3x22), ale že to nechápeš mě už taky nepřekvapuje... Ad MČ vs.Ropid: Ano, konstruktivně návrhy rozcupovaly a poslaly k ledu... Ad jízdy na interval: Nebylo by to od věci pokud by jsme neměli v průměru 1 NP spoj do hodiny. To by jsme pak totiž museli rezignovat na garance. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 381 Registrován: 8-2006 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 23:00:14       Jonasek : Ano, obe uvazovany na Zelivskeho, nicmene 157 rychleji. Pokud z Beranku a spol.jede hodne lidi do te oblasti, tak to ma smysl to zrychleni, ale stejne bych cislo 139 Ne Beranku nechal a pres Vrsovice vedl tedy 157 ) Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 382 Registrován: 8-2006 Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 23:19:56       Tak a je tady nová (dle Vašich vážených podnětů) aktualizovaná verze Dennyho Prahou s polovičními intervaly :-) 1 dnešní trasa, případně polovina spojů ukončena na Vápence, 3 konec již na Nádraží Braník 6 Radlická-IPP-Otakarova-Kubánské náměstí, soupravy 7 SMÍCHOVSKÉ NÁDRAŽÍ-Výtoň-Strašnická-VOZOVNA STRAŠNICE 8 Bílá hora-(polovina spojů)-VYPICH-Letná-TĚŠNOV-Karlín-Palmovka-KOBYLISY (možné sólovozy), 9 dnešní, 10 dnešní, 11 ÚDDP-IPP-Vozovna Pankrác(-PODOLSKÁ VODÁRNA,když bude trať , určitě sólovozy v úseku ÚDDP-Černokostelecká polovina spojů, 12 Barrandov-Palmovka-VYSOČANSKÁ-(LEHOVEC-polovina spojů), 14 Výstaviště-Nádraží Holešovice-Tusarova-Nám.rep.-Lazarská(vybudovat 2.výstup B Národní třida)-Myslíkova-SÍDLIŠTĚ BARRANDOV, možná sólovozy 17 Vozovna Kobylisy-Sídliště Modřany, 18 (SUCHDOL-)Podbaba-Karlovo nám.-SPOŘILOV, 22 dnešní (možná polovina spojů konec již na Vypichu) 26 Divoká Šárka-NÁM.REP.-FLORA-Radošovická Komentář : 1.)Nová propojení nádraží : Holešovice-Vysočany (to tu někdo chtěl Smíchov-Vršovice 2.)obnovení 6 k Radlické 3.)v Ruské počítám k 22ce jako doplněk místo dnešní 4ky bus 135 v kloubech a "metro"intervalech 6/12/7,5/20 v trase JM-Krymská/Ruská-Jana Masaryka-Nám.Míru-Hlavní-Masarykovo nádraží-(Bílá labuť)-Florenc +ze zast.Čechovo nám.počítám s l.175, viz mé pateční řešení Žižkova 4.) 17ka kromě zátahů může končit již na Kobylisích (kromě zátahů) a protažena může být 136 přes Líbeznickou (re175) 5.) Prohození 11 a 18 jsem přejal od ROPIDU, protože mi přijde dobré spojit Spořilov i s B-Karlák, na A a C mají busy. 6.) Pokud se vám to nelíbí, nevadí, stejně se to nestane realitou, ale je to hezký, ne? Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 459 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 00:45:09       Ještě další maličkost u jízdních dob. Pokud jsou špatně navržené a 100% 22tek je na Kubáni o 90-120 vteřin pozdě tak to vede přesně k tomu že se tam před ně vykydne 6 nebo 24 protože půlej interval a z toho vyplívá naprosto zbytečné zdržování tramvají sama sebou zvlášť při pořadí SSZ na Koh-i-norru. Takže opět výrazný příspěvek ke konvojování vynou špatných jízdních dob. Asi jsem z jiného světa. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1845 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 06:22:22       Br: Pokud je "něco" (cokoliv, nemusí to být nutně 22) provozováno v čtyřminutových intervalech, VŽDY se před to někde "vykydne" něco jiného. Nikdy nelze zajistit, aby to "něco" mělo před sebou tříminutovou díru a nemohlo být zdržováno. Tenhle argument se fakt akceptovat nedá. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13656 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 08:40:31       Dnes ráno se asi zas něco "vykydlo" . Dav v mlze čeká, čeká a čeká... Paxe z mlhy objeví 4ka, ale bez jindy tradičně zavěšené 22ky. A pak zase nic. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 545 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 11:25:52       Káem: Mýlíš se. Já si přeji změny, baví mě. A něco se děje. Hochům z ROPIDu už občas i držím palce, neboť jsou to zažraní šotouši, kteří se snaží, aby vše jezdilo, a to co nejvíce. Takže rozhodně tady nepíšu o AntiROPIDu! Druhá mýlka je ohledně odborů. Však ony se starají o své zaměstnance. proto si nepřejí dlouhé linky, neboť to je super, když se 70 - 90 minut nemůžeš dojít vymočit. Proto tolik zasahují do linkového vedení, neboť vidí ty pracovní podmínky. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 546 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 15:03:12       Prosím, kde najdu zjř linky č. 728? 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. 6381 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1340 Registrován: 10-2006 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 15:08:00       Jonášek: po tom jsem včera také pátral, JŘ portál to nevede, tudíž leda vyhledávač spojení, kde již je i odkaz na JŘ ve formátu PDF www.MESTSKADOPRAVA.net Podle někoho je nejrychlejší na světě myšlenka, podle někoho zase světlo -> -> -> Já jsem však přišel na to, že to je průjem! Než jsem stačil pomyslet a rozsvítit... Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 547 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 15:28:51       6381: Díky. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1474 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 16:05:48       Denny H: úžasné: máš tu metrolinky, z nichž spousta má pásmové konečné :-) Proč prohazovat konce 11/18? Bude 135 spolehlivější, než 133? Žirafa Neregistrovaný host Odeslán z: 62.209.204.210 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 18:09:27       Návrh autobusů na Praze 4 (hlavně po shlédnutí provozních parametrů - intervalů) je dalším krokem k tomu, aby se lidé odklonili od MHD. Již nepíšu, co způsobí dlouhé trasy linek typu 157 nebo 196, nebo že se části Lhotky spojení úplně zruší, že oblast okolo sídliště Písnice ztratí alternativu spojení k metru B... Změny proberu na příkladu Spořilova: zejména v pracovních dnech ve špičkách při současné hustotě provozu: 136 již dnes je díky své dlouhé trase naprosto nespolehlivá, umí jezdit i 4 busy za sebou 135 místo 260 - opět další dlouhá trasa, zralá na konvojování 170 vedena na Budějovickou a pak z Dvorců na Smíchov - vydáváno, že lidé raději než metro + tram pojedou z JM na Smíchov 170, stačí se podívat na jízdní doby, to je opravdu iluze - stačí páteční zácpa v Jeremenkově, abych neopakoval obvykle špuntovací body a je o pohodlnou cestu na Smíchov z P4 a P11 postaráno (BTW, proč se dělal bus pruh ve starém Braníku, když odtud 2 linky odebereme?) Omezení vazby sídliště Spořilov - Roztyly: je to nejbližší stanice metra pro toto sídliště, navíc autobus tam ráno jede jakoby proti proudu, tj. nedostává se do kolony. V současné době zajišťuje nespolehlivá 136 a relativně fungující 118 s dobrými intervaly. Od prosince necháme 136 a zrušená 118 bude nahrazena linkou 121 s až 30 minutovým intervalem..Podotýkám, že jízdní doba Sídl. Spořilov - Roztyly je cca 6 minut. Místo toho totálně předimenzujeme spojení Spořilov - Budějovická (linky 170 a 178), bude-li proloženo vychází výsledný interval ve špičce 3 minuty, mimo 7. Jízdní doba ráno na Budějovickou je 20 minut, rychlostí chůze se autobus pohybuje zvláště v úseku Na Úlehli - Budějovická. Proč bude horní starý Spořilov téměř bez obsluhy a dolní přijde o výběr mezi Kačerovem a Budějovickou a pojede vše jen na Budějovickou. Proč musí 178 zrovna jet Branickou ulící a končit slepě v zast . Na Staré poště? 6 minutový interval v Branické je totální luxus! 121 s dlouhými intervaly - totální pohřbení obslužnosti horního starého Spořilova, zároveň tato oblast ztratí napojení na Budějovickou a místo toho bude nabídnutý směr starou Krčí..Pohřbení místní dopravy od konečné tram 11 - 30 minut v sedle na 121 nikdo čekat nebude. Zrušení propojení Hlavní - Nemocnice Krč - od polikliniky Spořilov k nemocnici (díky přesměrování 170). Jsem rád, že "firma" Ropid navrhuje linky dle šotoušské nostalgie (121 za Krčským nádražím už jezdila, že; nebo 178 je také takové číslo pro spojení Budějovická - Spořilov), od stolu - bez jakékoli znalosti poměrů... Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1411 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 20:01:41       konvojování: souhlas s brejšínem. 8 minut je posvátná kráva většiny diskutujících, protože se to tak vždycky dělalo. fakticky se při 8 min. int. konvojuje stejně jako při 4 min. - akorát nejsou tramvaje na dohled, ale jedou místo 8-8 např. 10-6 nebo 12-4. kdyby se přecházelo ze 4 min. int na 2 min., tak taky budou všichni psát, jak nám to "najednou" konvojuje. totéž při změně z 16 min. na 8 apod. nechápu ohnivé příspěvky teoretiků o "nezvládnutelnosti" 22, když jde o stejné množství spojů jako v případě 22+23, jen každý druhý nekončí dřív. problémy 22 musí vyřešit úprava JD a změna přestávek/režimů na konečných. pokud bude na 22 ropidem požadovaných (!) 46 souprav s odjezdem z obou kolejí na BH, bude 22 jezdit stejně pravidelně, jako tomu bylo před 1.9., a to bez tradičně naprosto mimózní 23, která neměla bělohorskou/švehlovu pro dohnání zpoždění zc a k tomu jí osud nadělil nešťastnou podjížděcí kubáň a střídané přestávky. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13662 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 20:53:26       souhlas s brejšínem. 8 minut je posvátná kráva většiny diskutujících, protože se to tak vždycky dělalo. fakticky se při 8 min. int. konvojuje stejně jako při 4 min. - akorát nejsou tramvaje na dohled, ale jedou místo 8-8 např. 10-6 nebo 12-4. kdyby se přecházelo ze 4 min. int na 2 min., tak taky budou všichni psát, jak nám to "najednou" konvojuje. totéž při změně z 16 min. na 8 apod. nechápu ohnivé příspěvky teoretiků o "nezvládnutelnosti" 22, když jde o stejné množství spojů jako v případě 22+23, jen každý druhý nekončí dřív. Hezký, akorát to není pravda. Tvrdím, že minimálně v oblasti Vinohrad došlo se zavedením "nové" 22ky ke zhoršení oproti stavu 22 + 23. A je mi celkem jedno, jaký matematický model to "vysvětluje". Je to prostě výsledek diletantismu tvůrců této novinky, který asi není náhodný. Viz Žirafův příspěvek. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 460 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 20:55:01       Ježíš šmajrá, panenko posrpenská vydíšto? Jenomže podle zastávkového jízdního řádu se 6 a 24 nemá vykydnout právě před zpožděnou 22 (díky špatně vypočteným jízdním dobám v úseku Nádr. Hostivař - Kubanské nám.). Ta 22 má už v tu chvíly být na Koh-i-noru a zatáčet k Vršovickému nám. (dle jízdního řádu ). Až upravěj jízdní dobu na 22 tak aby skutečně ten vlak byl na tom koh-i-noru a ne na Kubaní ve vláčku s 6 a 24, tak bude provoz linky 22 podstatně pravidelnější. Prostě to lze udělat tak aby se před tu 22 dostala nejdřív 10/16 na Míráku. Asi jsem z jiného světa. Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 461 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 21:00:21       Tvrdím, že stav je uplně stejný jako 22+23. A to že tu 22 jsem měl proklatě často a jezdil vláčkům typu 22+23, 23+23, 23+22 na kufru. Kolikrát jsem koukal na doris a drtivá většina 23jek byla jen v jedné půlce trasy, v druhé nic Asi jsem z jiného světa. 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 188 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 21:09:26       Tak ještě jednou, 728 je tady: http://194.213.60.6/jrportal/StopList.aspx?lc=728&zn=Dvorce&cu=11 0 Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1848 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 21:54:55       Brejšín: Ale no tak... Jízdní doba se bude upravovat (jestli) o minutu, čtyři minuty, který potřebuje aby se dostala za 24 počítam od Hostivaře ztratit nejde a 6 s 24 jsou jakštakš proložený, takže by se do případnýho vláčku s 22 vůbec neměly dostat. Nemůžu si pomoct, ale jízdníma dobama to fakt neni. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13664 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 21:59:54       Brejšín - Jenomže podle zastávkového jízdního řádu se 6 a 24 nemá vykydnout právě před zpožděnou 22 (díky špatně vypočteným jízdním dobám v úseku Nádr. Hostivař - Kubanské nám.). Víš co je super? Že mě, pravidelného uživatele tramvají v úseku Vinohrady - IPP, tohle vůbec nezajímá . Prostě je to příklad diletantismu. To všechno, co tam popisuješ, si příslušní činitelé měli spočítat před 1.9.2008. vláčkům typu 22+23, 23+23, 23+22 na kufru. Kolikrát jsem koukal na doris a drtivá většina 23jek byla jen v jedné půlce trasy, v druhé nic Že to před tím jezdilo taky mizerně vůbec nerozporuju. Ale rozhodně nedocházelo k takovým mezerám, jako teď. Ani náhodou. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13665 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 22:07:44       No jo, tak to je potom jasný, proč to na tu Francouzskou ráno dojíždí tak, jak to dojíždí : Takovejhle tramvajodrom pochopitelně nemůže fungovat nikdy, to je evidentní. Když si jen vezmu světla na Kohinorce a jejich "preferenci" odbočení doprava. To to ještě konvojuje málo... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 464 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 22:19:32       Pardon, ona se dostává za 6 a 7 s tou 24 jedou ve stejnou minutu již dle JŘ (odpoledne). A ty maj právě jet dvě minuty za 22 ale .... . Díky světlům u koh-i-noru kdy 6 a 7 si vyčká celej cyklus a 22 ještě další protože odbočení padá jako první. Ano je to diletanství na entou a 22 je už na Vršovickém náměstí o tři pozdě, kde každou druhou předjede 4 a je vymalováno. Na Karláku už jsou v konvoji. Ano situace na samotné 22 byla lepší jelikož to byla pohodová linka s dostatečnou jízdní dobou a dostatečným obratovým časem aby se stačilo eliminovat drobné zpoždění. Takže každých 8-12 minut něco jelo. ,,,,,,,,,,,, Ad výňatek průjezdů Reál 7 - 7:28 22- 7:29 6 - 7:31 22- 7:32 24- 7:33 (Příspěvek byl editován uživatelem Brejšín.) Asi jsem z jiného světa. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 735 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 22:24:45       Pawel: Srovnání, že při 8 minutách se konvojuje jako při 4 minutách jsem argumentačně absolutně nepochopil. Že jako konvoj typu intervalu 1+7 je shodný jako 12+4 mi hlava nebere. Pak totiž hovoříme o stejné míře zpožďování, nikoli konvojování... Konvoj je jaksi významově jinde, znamená, že to jede v závěsu. O stejné míře zpožďování není jinak diskuse, ta je pravděpodobná za stejných podmínek. Brejšín: Pořád mi tu nikdo neobjasnil, proč nebyla nejprve lince 23 přidělena samostatná kolej na Kubáni (24 prodloužena do Hostivaře a 6 třeba na Radošovickou), aby se vyzkoušelo, jak by fungovala, kdyby měla podmínky. Kromě toho měla dostat na Malovance delší obraty. Vozy jsou a přes střídané přestávky by si prostě řidiči na Malovance počkali. Obratovej špičkovej čas měl být někde k 15 minutám. Pak se dal provoz 23 stabilizovat a následně vyladit nájezdy do spojů 22 s tím, že 23 najíždí například 3 minuty před 22. Pokud zde píšete, že stav 22 je shodný s 22/23, znamená to objektivně, že se situace celkově zhoršila. Protože pokud zároveň píšete, že jste jezdil na kufru 22+23 s další 22, dřív vám z toho 23 vypadala dřív a na jednom konci nejela 10 a na druhém 20 minut trasy. Takže nevezla vzduch, neprojížděla vozokilometry a do své půlky trasy se vrátila dřív... Byť jindy a blbě... Kromě toho vláček se mohl objektivně vytvořit až v centrální části trasy, ne z jakéhokoli důvodu už třeba na Zahradním Městě či Průběžné. To znamená, že do centrální trasy nebylo možné dovést už vláček bržděný 6 či 24. Ten se vytvořil případně až tam. Taky takovej vláček na koncích moc zpoždění nedožene a druhému a třetímu vlaku stejně narůstá. Já obecně neříkám, že 22/23 byly lepší. Nebyly. Ale neřešila se příčina. To mi vadí. Pawel tu píše o mimózní 23. Ano, byla mimózní, ale místo ní se vytvořila o fous méně, ale stále mimózní 22 a vůbec nepřišel pokus o řešení 23. V době, kdy budeme příští rok šetřit, po té, co teď vesele, až obludně, plýtváme neprojeté vozkm, je to prostě nezodpovědný postup. Takže mě především vadí způsob řešení, který neodpovídá dispečerským kvalitám DP, zázemí střídání řidičů DP, nabízí především do Hostivaře zbytečnou kapacitu, nasává do Ječné další lidi, co tam nepatří (nabízím intervalově bonus na okraji, ale vedu ty nalákané lidi do úseku, kde mám potíže s kapacitou a stěžuju si, že nemohu posílit). Potřebujeme další kapacitu do Hostivaře? zatím NE Budeme tam proto odtud omezovat směrovou nabídku bez posílení intervalové? asi ANO Máme na M22 dlouhodobě peníze? NE Můžeme uvolnit kolej pro 23 na Kubánském nám. třeba spojením 7 a 19 apod.? ANO Může mít 23 dostatečné obratové časy na obou konečných? ANO Pokusil se někdo o řešení 23? NE Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 383 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 22:49:26       Dnes jsem jel 22 do skoly a ze skoly a vzdy mi jela max.do 5 minut cekani (coz byl i interval v sedle). Dnes jsem jel z Bile labute na Zizkov, prijela obsazena 133 a na Florenci pristoupilo mene lidi-uz jezdi primo z centra. Jinak linka jela presne dle JR se spravnym garantovanym nizkopodlaznim poradim v 19:58. Iiii: Jasne, vsak je treba posilit centrum a na uplnych koncich nevozit vzduch. Tento system funguje u velkeho mnozstvi buslinek, ale i tram - nekolik devitek konci jiz na Vapence atd. Kdo omylem nastoupi, nema problem, vystoupi na libovolne dalsi zastavce a pocka si na dalsi. Je snad logicke, ze napr. z Lehovce nemohou jezdit linky co 2 minuty. Problem meho navrhu je kapacita u Karlaku na krizovatce s Zitnou ul., kde by byla co minuta-to souprava. Zde by bylo potreba zavest preferencni signalizaci-tramvaj si prepne na zelenou. Ke 135 : Mluvilo se o prvni ofic. "metrolince" 213 od prosince-tedy pocitam, ze na Jizni Mesto budou zavedena preferencni opatreni. V centru diky vedeni pres hlavni a Masarycku by ke zpozdenim rovnez dochazet nemelo. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 666 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 04. listopadu 2008 - 22:50:04       MŠ: Problém rozpočtů většinou bývá, že je nelze převést do dalšího roku. Seš si úplně jistý s tím, co odpovídaš na své vlastní otázky na konci příspěvku? Máš to nějak podložené, ona to totiž nemusí být pravda. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1412 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 05. listopadu 2008 - 01:20:17       dřív vám z toho 23 vypadala dřív a na jednom konci nejela 10 a na druhém 20 minut trasy... Takže nevezla vzduch, neprojížděla vozokilometry pro ilustraci - jak vypadaly moje cesty z centra v okolí hradu: jedu si tak svojí 22 na břevnov. v chotkových sadech potkávám celkem plnou 22. pak nic. na pražském hradě už je na ostrůvku celkem těsno. na brusnici míjím další 22. záhy kolem projíždí prázdná 23 a další prázdná 23. na malovance opět 22, načas. na konečné královka nestojí jediná 23, takže to asi bude zas trvat, než pojede další dc. ... Takže ty 23ky nevezly vzduch, neprojížděly vozokilometry? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 737 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 05. listopadu 2008 - 09:40:21       Pawel: Ale ano, ovšem ne proto, že 23 existovala, ale proto, že se na ní organizačně a provozně kašlalo. Takže se to vyřešilo tím, že dnes vidíš totéž, jen ty prázdné nejsou 23 ale 22 a na Malovance si ještě pohledem budoucí stav nemůžeš ověřit. My se shodneme, že stav v minulosti byl taky špatný, ale neshodneme se v řešení. Já říkám, že 23 mohla jezdit přesněji a dobře a mělo se to zkusit. Místo toho se problémy 23 přenesly na 22 s nadějí, že to vyřeší rovnoměrný rozptyl lidí nabíraných už z okraje města... Bez zodpovědných jízdních dob, preference, úprav SSZ, střídání řidičů, dispečerských zkušeností s dřívějšími obraty, které při střídaných přestávkách vlastně nejdou atd... Orky: Na rozpočtech a převádění snad Ropid pracuje. Pochopitelně to chápu, ale nechápu, když se projíždí vozkm na 2T 5, proč nemohla alespoň do ledna o víkendu jezdit 1T 6... To mi hlava nebere. Odpověď 1 vychází z průzkumu, co mám na stole. Odpověď 2 vychází z toho, že M22 se na Ropidu nikdo nevzdá a z odpovědi 1 :-). Odpověď 3 vychází z plánu úspor na příští rok. Jak otevřeme Letnou, na 22 peníze nezbudou. Ale bez dalších M změn zbudou déle, to je pravda. Odpověď 4 je třeba dnes vzhledem k parametrům 6 (či 7) a 19 přinejmenším proveditelná. Odpověď 5 počítá s tím, že vozy jsou a prodloužení obratů o 5 minut nebylo neproveditelné, což mám potvrzeno. Odpověď 6 je odpozorována ze stavu v ulicích, který uspokojivý nebyl, jak píše Pawel... Mop Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 294 Registrován: 2-2005 Odesláno Středa, 05. listopadu 2008 - 09:51:43       Jo, pohled na vzduchovozič d-5 v podobě 2*T a natřískanou d-6 v podobě 1*T mne v posledních dnech dovede vždy nažhavit.. Fotožurnál, toť mé dítko Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 548 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 05. listopadu 2008 - 10:43:51       Žirafa Ohledně Spořilova mě napadlo. Co kdyby existovala špičková linka (třeba 105) v trase: Roztyly - Na Pahorku - Hlavní - Sídliště Spořilov - Měchenická - Spořilov - Lešanská - Na Pahorku - Roztyly. Tím pádem by 118 nemusela dělat takové kolečko. Jediné, s čím by mohl být problém, že od tramvaje by se nikdo nedostal na Měchenickou a Sídliště Spořilov. Ale to by šlo řešit tím, že by 118 jela od Roztylského náměstí na Spořilov a Měchenickou a byla ukončena na Sídlišti Spořilov. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 549 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 05. listopadu 2008 - 12:19:08       4021: Jistě. Ale neměl by zjř být mezi náhradní dopravou, přinejhorším v autobusech (když je tam 723) a nebo v ostatních, kde je 754? 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. rychlý prachy 17 Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.11.163 Odesláno Středa, 05. listopadu 2008 - 15:07:23       Dakob: linka 186 je udělána úplně kokotsky. je to pastvil, který vznikl sloučením s 210 (odebírala se z Miškovic kvůli 134) a potřebě v úseku RajZahr-SatalickáOb posílit int. Není to ani tangencilání ani radiální linka, cestující se dvakrát kompletně vymění, po většině trasy jezdí absolutně nevytížená. jízdní doby taky hrůza. 151 prodloužená do Čakovic má řešit ten zrušený vztah poliklinika Prosek-Čakovice po býv 210. Mělo by to ale smysl v pracovní den cca od 7 do 18h ale o víkendu int. 60 min. blbost. Co se týče obsazenosti 186 ve směru na NádrHol, lidé kolem Madliny využívají kvůli nespolehlivosti spojení na metro přes Střížkov nebo Prosek. Nešťastně linky 151,186 jezdí z Madliny na Střížkov i opačně prakticky ve stejný čas. Linka 151 by si zasloužila posílení ve špičce na int. 15 min kvůli lepší obsluze nové zástavby na Střížkově. Tím by se z Krocínky mohla kapacitně vytěsnit 134. a 186 ve vztahu Střížkov-NárHol by úplně stačila v int. 15/30/20/30, v ulici Holešovičkách by se situace v obslužnosti o moc nezhoršila, protože by se vytvořili proklady se 102 (v tuto chvíli je tam 102 jaksi navíc). Polovina odebraných spojů 186 (např. jako 187) ze Střížkova by mohla jezdit do Bohnic a převést se na ni pásmované spoje linky 102 Kobylisy-Bohnice Linkové vedení v severní část města se mění posledních 10 let nejčastěji v celé Praze a tak rychle, že není čas domýšlet spoustu detailů. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2198 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 05. listopadu 2008 - 16:29:48       Jé, čau Jirko, hele jestli máš RP17, tak sem s nima Vysmáté září se Škodou 15T