| Autor |
Příspěvek |
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.44.117
| | Odesláno Úterý, 07. října 2008 - 23:49:09 |
|
Re: Orky
Tak proč to neprohodí.
140 SD
195 KL |
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 00:01:25 | 
|
huh: Tak to je zatim nejvetsi pitomost.
136 Kobylisy-Jirak a 175 Florenc-Flora-JM neni uplne spatny napad. To by bolelo nejmene. |
Eurodance
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 00:46:02 |
|
Orky: já myslím, že se už odpovědělo. Odjezdy linek 140 a 195 jsou ve špičce přesně proloženy. Stačí dát na 195 klouby jenže neměli bychom těch kloubů v Čakovicích už nějak hodně ?! docela rád bych viděl kapacitní srovnání před cca 4 lety a dnes vzhledem k zvýšení počtu obyvatel....
|
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 282
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 01:09:01 |
|
Lekce z logiky pro Břevnov :
Předpoklad 1: Břevnovu stačí jediná metrotramvaj.
Předpoklad 2: Břevnovu je jedno, zda bude na A napájen přes Hradčanskou nebo Malostranskou.
-> Pokud pojede do Břevnova při plně metrolinkovém systému 22, musí 25 končit na Malovance. Zde ale její ukončení vzhledem ke zbytku trasy nemá opodstatnění (nikdo by s ní nejezdil). Kdyby byla 25 zrušena a zbagrována 1, bude Břevnovu chybět vazba na 1 i na 26 a vůbec na uzel Hradčanská.
-> Naopak pojede-li do Břevnova 25, je zajištěno napojení na metro, vazba na uzel Hradčanská + přímé spojení tangenciálním směrem jako bonus. 25 má také větší atraktivitu než 22 pro přestupující z buslinek na Bílé Hoře.
-> Vazba na směr 22 by byla ovšem zajištěna nejjednodušším možným přestupem na Malovance (kde by byla 22 ukončena), což je lepší než naopak (viz výše). Alespoň ve směru dc lze navíc zřídit návaznosti.
-> M25 by jezdila pravidelněji než M22. Zkrácení M22 na objemnou smyčku Malovanka zase může pomoci trochu zpravidelnit i M22 samotnou.
-> Spolu s M26 vykrývá M25 lépe plochu Prahy 6. (Jedná se o metrolinky nabízející z P6 spojení do Holešovic. Na Petřinách vyjde nejspíše M18.)
Závěr je více než zřejmý.
Seveřané: Na vysočanské estakádě je buspruh, který končí téměř před křiž.Vysočanská x Ke Klíčovu. Zdržení před klíčovým SSZ Jandova x Sokolovská je tedy stejné pro 136 jako pro 151.
K večnému problému tangent: Je nesmysl požadovat zachování dlouhé linky jen proto, že dané (překrývající se) vztahy neumím vyřešit jinak.
A odvolávání se na preferenci neberu. Mnohde preferenci zařídit ani nelze. A ať se nikdo ani nepokouší říct, že současný stav musíme vydržet, protože až ty linky dostanou nálepku "metrobus", bude preference lépe politicky prosaditelná. To sice může být pravda, ovšem v tom případě to bude platit i pro kratší linky z těch nynějších vzniklé.
Navíc přinášejí takovéto linky i problémy: Především svým intervalem nevyhovují všem relacím, které obsluhují. Nebo nepružnost v intervalu (tj.přechod ze špiček do sedla trvá na začátku trasy třeba od 08:00 do 09:30 a na konci trasy od 09:15 do 10:45).
| Polovina Pražanů ví, že devítka jezdí často. Jenže to je jen zdání oproti ostatním linkám. I na standardní tram linky se vyplatí čekat. Při úplné metrolinkaci (ve smíšeném systému nelze linky proložit 1:1, proto je nevhodný) budou přetrhány i vazby zralé na přímou linku. A přirozený tlak zase systém metrolinek odbourá, resp.pozmění. (Snad jednou dojde ke změně šablony intervalu.) |
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 08:56:26 |
|
Denny: Teď nevím. To jako prosté překřížení 136 a 175 bez jakékoli jiné úpravy? 213, 260 zůstává? Nebo něco jako já viz výše, tedy 213 na Florenc, 214 JzP - Čakovice a 136 z Ohrady přímo na Želivského. Jen bych ještě doplnil - 135 od náměstí Míru ukončit jednosměrným objezdem Ruskou a 28. pluku jako kdysi a možná k tomu špičkovou 138 Sídliště Spořilov - Slavia - Kavkazská - Slovinská - Náměstí Míru (- Karlov??).
K Břevnovu - vycházím ze záasady, že přestup na Hradčanské je přestup komfortní, takže zmetrolinkizovaná 1 může směle zrušit 18 (ano, i já konzervativec, protože tady to má logiku). A co pak s 18? V tom případě navrhuju pro lepší přestup 22 přes Hradčanskou a 18 (se slabším provozem) vykrýt úsek kolem Pražského hradu a ukončit na Malovance (klidně na Dlabačově, výstup Pohořelec, ten přestup tam chybět moc nebude.) A ponechat vymeták 2 v trase Vypich - Malovanka - Pohořelec - Brusnice - Prašný most (přestup od Petřin) - Vítězné náměstí - Červený Vrch, provoz jen v nejnutnějších případech, jinak lze používat autobusy.
A co na jihu? Někdo tu navrhoval 4 přes Nádraží Vršovice, 100% souhlas. Takže:
4 přes Nádraží Vršovice
5 z Olšanského náměstí přes NNŽ, Želivského a Vozovnu Strašnice na Kubáň
6 Radlická - Národní divadlo - Karlovo náměstí - NBS - Vozovna Pankrác
7 na Kotlářku
10 holt zmetrolinkizovat, ale spokojen s ní nejsem, možná na Vysočanskou
11 Vápenka - Želivského - Muzeum - Zvonařka
16 zrušit
18 z Karlova náměstí na IPP a Spořilov
19 navrhovaná tangenta Kobylisy - Hostivař
26 přes Floru na Černokosteleckou
| Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! |
|
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 517
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 09:36:27 |
|
Ivoo: Omlouvám se, byl to žert a rozvinutí vtípku od 218. Konkrétní info k prosinci se ještě neví, neboť vše je ve fázi návrhů.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Eurodance
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 10:24:40 |
|
Mouser: dost často bývá kolona už od zastávky Nad Jetelkou a ten zmiňovaný bus pruh začíná až do pod zatáčkou a jeho délka není značná. 151 se nijak zvlášť nezdrží, neboť jsou světla sladěny.
Orkyho varianta všechno přes "Pekárny" je k pousmání. Netvrdil jsem, že kolem Klíčova je to vždy rychlejší, ale ta jistota, že přijedu přesně podle JŘ, ikdyž možná po estakádě bych byl na Vysočanské rychleji, mě nechává v klidu a při cestě 151 od Madliny na Proseku fakt nesleduji, zda jede od Střížkova 136 či 177 a nepřestupuji.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 571
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 12:28:28 |
|
Ivoo: Pokud by byly KB na 195, tak by byla 195 cca stejně plná jako 140, tzn. akorát.
Eurodance: Z Čakovicemi je problém ten, že všechny linky musí mít takovou kapacitu, aby zvládly všechy cestující z Letňan. Požná je varianta přes pekárny k pousmání, ale reálná. Ráno to tamtudy vyjde rychleji, než čekat v koloně.
Mouser: Ten bus pruh je dost krátký, ale pomůže. Ranní kolona však často sahá mnohem výše. Řešením je samozřejmě ten buspruh prodloužit co nejvíše na úkor ptuhu pro předjíždění. Podobně je to řešeno na Prosecké, kde pruh pro předjíždění ustoupil pruhu pro parkování.
Řešit překrývající se vztahy může být zatraceně drahá sranda. Udělat 177 tak, aby se překrývaly silné vztahy by mohlo být ve výsledku dražší, než celý vztah posílit natolik, aby se případné nepravidlelnosti eliminovaly. To co přejede na kraji špičky navíc do okrajů má z ekonomického hlediska malý smysl, jedná se o pár párů spojů. Tento vliv končích spiček na okrajích je i na metru a tramvajích a tam to nevadí?
Docela bych rád konečně slyšel nejlepší řešení rozdělování linky 177. Většina šotoušů z toho vytvoří slušnej nepoužitelnej paskvil s obrovským navýšením nákladů nebo z roztrháním v nejhorších možných místech (viz návrhy Eurodancovy). Prostě 177 vhodně rozdělit nejde. Na Vysočanské je tranzit více jak 50%, Skalku tolik neznám, ale bude to tam podobné. Já si 177 se výhradami umím představit takto:
155 Chodov-Opatov-Skalka-Limuzská-Želivského
177 Zahradní Město-Skalka-Limuzská-...-Mazurská
Tohle jsem tu už mockrát psal, ale stejně se mi to moc nelíbí, ale je to kompromisní řešení. Taky asi jediné řešení, na které bych byl ochoten přistoupit. Teď by se musela ještě řešit náhrada za 155 na Rektorskou a Habrovou, ale tu už je detail. |
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 14:08:32 |
|
Masotous : Ano, bez jakekoli jine upravy. Pocitam se 135 Florenc-Slavia-JM (je jedno, jestli tomu rikame 135 nebo 213 ) Pulka 136 rovnou z Ohrady na Zelivskeho nejde, nebot znicite dnesni smer z Rokycanovy a jeste vice omezite Cerninovu.
Problem trhani dlouhych linek je ten, ze bud vzrostou naklady (viz Orkyho 155 a 177 nebo 136+175), nebo se urizne spojeni (nejen) tranzitu.
Proto bych z ekonomickych duvodu hledal cesty pro absolutni preferenci.
Jeste bych rad doplnil, ze relace Prosek-Vysocanska-Nadrazi Liben-Spojovaci-Malesice-Skalka-Kosik-Chodov je podle me zrala na metro (daleko potrebnejsi nez tocity zavlek na Motol a Bilou horu) :-)
(Příspěvek byl editován uživatelem Denny Hozman.) |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 14:37:08 |
|
Proto bych z ekonomickych duvodu hledal cesty pro absolutni preferenci.
obavam se, ze neni politicka vule, bo vetsina volicstva ODS jezdi autem |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13388
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 14:51:59 |
|
obavam se, ze neni politicka vule, bo vetsina volicstva ODS jezdi autem
V Praze? Tady přece máme ten světově unikátní vysoký podíl MHD ( ), takže i hodně voličů ODS s ní musí jezdit.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 576
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 15:02:43 |
|
Problém není ve voličstvu ODS, či jiné strany. Problém je ten, že dopravu v Praze nevymýšlí odbornící, ale politici a ti si v dopravních projektech řeší své politické zájmy. Proč se asi začala preferovat prodloužení áčka před déčkem, které je podstatně potřebnější? Dopravní odborník by pravděpodobně postupoval jinak. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5074
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 15:09:05 |
|
Orky:
Problém je ten, že dopravu v Praze nevymýšlí odbornící, ale politici
A mohu se zeptat, ve kterém městě na světě je to jinak? |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13389
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 15:35:46 |
|
Problém je ten, že dopravu v Praze nevymýšlí odbornící, ale politici
Jak by řekl KáeM - a v tom s ním souhlasím - odborníci dělají něco špatně.
|
Eurodance
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 17:03:35 |
|
Orky:
155 Chodov-Opatov-Skalka-Limuzská-Želivského
177 Zahradní Město-Skalka-Limuzská-...-Mazurská
a 195 jak, taky na Zahraďák?
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 17:12:12 |
|
a/ mam pocit ze klouby nekde na Zahradnim meste nelze
b/ uz se tady nekolikrat dospelo k relativnimu konsenzu, ze 177 je nejlepsi takova jaka je nyni a neni vhodne ji nikde trhat. Vzdy to nekdo pod nejakou zaminkou otevre. |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1964
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 17:18:24 |
|
Odborníci ve všech oborech především neumějí své nápady prodat (ve smyslu podat), to je celé tajemství. A těch pár, co to umí, pak vodí politiky za ručičku a kolegové jim zavidí. Viz např. stále stejných 10 advokátů mluvích do novin.
Rozdíl mezi odborníky a odborníky s obchodním talentem spočívá v tom, že ti druzí umějí vyhmátnout z přehršle detailů to, co je zajímavé pro "kupce".
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13394
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 17:19:18 |
|
Odborníci ve všech oborech především neumějí své nápady prodat (ve smyslu podat), to je celé tajemství.
Šak hej .
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 578
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 17:29:18 |
|
Eurodance: 177 bych ukončil někde na Zahraďáku nebo na Groši, neříkám přesně kde, ale byl bych docela rád, kdyby se z ní dalo přestoupit na tramvaj směr Hostivař. Mohla by třeba končit někde tam, co teďka nově zajíždí 101 (U Průseku), pokud by se tam našlo místo. 195 by zůstala stejně. Ale pořád bych 177 nejradši viděl v trase, ve které jezdí a řešil to preferencí a v případě nutnosti prodloužením jízdních dob, pokud by se někde zpožďovala pravidelně.
Gabuliatko: Klouby na Zahradním Městě lze. Třeba v červnu se sem tam objevily i na 195. To si jen vymyslel nějakej hlavoun, kterej tvrdí, že to nejde. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1394
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 20:05:12 |
|
mouser: M22 vs. M25 - taky jsem nad tím přemýšlel, že to tak vychází. osobně bych ale byl pro (koneckonců levnější) řešení v podobě M22 na BH a obyčejné linky směrem na letnou, příp. do dejvic, ukončenou na malovance/vypichu. navíc co s M25 na východě? jako obyčejná 25 by vhodně doplňovala M10 na zenklově a víc myslím potřeba není.
výhodou M22 na BH je to, že odveze i turisty i obyvatele břevnova naráz v dobrém intervalu - v případě M25+M22 by M22 byla od malostranské podstatně méně vytížena, asi jako dřívější 23. |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 340
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 20:28:30 |
|
Chtělo by to tu smyčku u (budoucího) nádraží Zahradní Město:
177 Zahradní Město - Skalka - Vysočanská - Bohnice
277 Skalka - Zahradní město - Na Groši - Opatov - Chodov
195 Zahradní Město - Skalka - Vysočanská - Sídliště Čakovice
206 Jesenická - Centrum Zahradní Město - Zahradní Město - Skalka
 |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5075
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 20:29:44 |
|
Tak mám zatím neověřené informace od pár lidí z metra, jaké změny nás možná čekají od nového roku.
Pásmo linka C v úseku Letňany-Ládví v kladivech do cca 20:00
Pásmo linka B v úseku Nové Butovice-Zličín a Českomoravská-Černý Most opět v kladivech do cca 20:00
Zavedení intervalu 10 minut po celý víkend na všech třech trasách. Jen linka C má mít dopoledne v sobotu 7 a půl
Pokud magistrát nepřihodí peníze, je toto omezení nevyhnutelné.
Tak co? Ještě se tu budou někteří radovat z 22 dvakrát častěji?
 |
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.44.117
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 20:38:06 |
|
Re: Jonášek
Tak alespoň souhrn těch návrhů, pokud o nějakých víte, abysme si udělaly nějakou představu, jak to asi bude. Díky (Pokud je to možné). Pokud se sloučí 135 z 260 kudy pojede ve směru od Bohdalce? Přes Koh-i-noor? To je jedno sloučení linekod prosince o kterém se tady diskutuje. |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 21:04:09 |
|
Konec 177 na ZM: nevím, nevím. Na trase 101 se dá ukončit maximálně objezdem celé čtvrti. Kloub celým Zahradním Městem může (i když jsou zde trochu problémová místa). Problémem však jsou obě obratiště - Jesenická a Centrum ZM. Tam je to jako se Staroměstskou - místo pro jeden kloub, dva už jsou moc. Tedy by to muselo jezdit hned zpátky a to, jak víme, zadělává jen další a další problémy.
Co mě na 177 vadí, je Košík. Za prvé je ulice K Horkám často neuvěřitelně ucpaná (pamatuji se, že jednou jsem jel v sobotu v 10 dopoledne z Opatova na Skalku místo 20 minut 47!), kolony stojí v obou směrech. Není nic vzácného, když je 177 zdržovaná kolonou směr Opatov ještě než sjede z hlavní do sídliště - to alespoň něco předjede, chudák 122 si to musí vystát celé. Na druhou stranu nevím, proč je mimo špičku velevýznamné tangenciální spojení zdržováno obsluhou místní frekvence na malém sídlišti. Právě tehdy (a pokud možno pořád) by to měla 177 profrčet kolem a obsluhu sídliště ať obstarávají jiní. Už dřív jsem načrtl tohle:
101 jen v PD, ukončit na Kavkazské a od Intersparu vést na Nádraží Hostivař, obsluhu Tolstého vyřešit jinak a lépe (možností spousta - polookruh od náměstí Míru, 124 v úseku Želivského - Čechovo náměstí vedená trochu klikatěji, aby to obsloužila, stejně jen doplňuje 139 apod.)
177 přímo přes Nad Košíkem
276 Skalka - Zahradní Město - Centrum Zahradní Město - Práčská - Na Groši - Hostivařské náměstí - Toulcův dvůr - Brodského - Benkova - Chodov
277 totéž, ale přes U Průseku a Sídliště Na Groši (276 a 277 CT samozřejmě v prokladu, obsluhou zastávek Brodského a Benkova navíc umožňují kapacitní 154 Skalka - Háje a po JM jen místní vymeták KJM - Chodov - Knovízská - Benkova - Donovalská - Brechtova - Háje - Milíčov, zde již mnou prezentovaný jako 227)
242 polookruh Opatov - Na Košíku - Hostivařské náměstí - Nádraží Hostivař - Kytínská - U Hostivařského nádraží - Nádraží Hostivař (přímo u staniční budovy) - U Milionu - Hostivařská a zpět, komfortní přípoj na vlak, a to v 15minutovém intervalu (podle vlaku)
122 jen zaměstnanecká linka k Zentivě, jako 212, taky z JM
Nemusí být:
177 ukončit na Opatově a dál vést jen vybrané spoje (int. tak 20 minut) v PD a v neděli večer (studentstvo) na KJM (pokud to bude nezbytné)
obsluha sídliště JM II polookruhem Chodov - Volha - Chodov v krátkém intervalu
114 všechny spoje od Šeberáku do Hrnčíř
165 mezi Opatovem a Kunraticemi přes Volhu a ul. K Verneráku
To ovšem neřeší kolony v ul. K Horkám. Navrhuju vyvěsit na zastávky Nad Košíkem a K Obecním hájovnám: "Vážení cestující, pokud se právě před vámi v požadovaném směru přepravy pohybuje pomalu jedoucí kolona osobních vozidel (všimněte si prosím, že ve většině sedí jen jeden člověk), autobusy linky 177 byly z důvodu alespoň nepatrných časových úspor operativně odkloněny Doupovskou ulicí, kde zastavují na náhradní zastávce Toulcův dvůr. Děkujeme za pochopení." To by snad konečně mohlo někoho donutit s tím něco dělat. Po většinu délky ulice je možné vytvořit BUS pruh a, jak to dělají třeba v Německu, světelnou signalizací ho poskytnout tomu směru autobusové linky, která ho potřebuje nejvíce.
| Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 668
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 21:06:04 |
|
Martin: Pokud bude mít C v sobotu a v neděli odpoledne 10 minut, bude to masakr. Sem tam je to, zejména v létě, to je pravda, i v sobotu odpoledne na 5 minut...
Jinak se domnívám, že ze strany města jde o určitou formu vyhrožování někomu za něco. S TSK se na jaře z penězi na údržbu hrála stejná hra a nakonec někdo něco někomu slíbil a peníze nakonec byly.
Takže se domnívám, že bude jen pásmo na C, které se odůvodní průzkumem v Letňanech a politicky jakž takž může projít. Neděle odpoledne na C do 10 minut rozhodně nepůjde, ale nějaká ta rána a večery se na všech linkách určitě protáhnou, nebo se půjde do 10 min. o fous dřív.
Pásmo na B nebude v žádném případě, maximálně třeba formou každého třeba 10. vlaku, aby to jako pásmo nevypadalo, jen jako provozní obrat.
Sice peníze na metro a tramvaje asi mají jiné hodnoty, ale pokud šetřit, tak se ta 22 nabízí první :-). Na Bílé Hoře má teď své opodstatnění vzhledem k Letné, ale ten Hostivař bije do očí. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5076
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 21:10:14 |
|
MŠ:
No vzhledem k tomu, že se už pomalu řeší grafikony a směny¨, je to věc velmi reálná. |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 21:14:44 |
|
Martin: 10 MINUT????? TO JSOU *****!!!
Ne, klídek. Tomu nevěřím. Buď je ta informace cíleně šokantní, nebo ten akutní nedostatek financí vyřeší podstatným omezením jinde, kde to není tolik vidět - zrušení víkendového provozu, kde to půjde (180 a 183), návrat 23, aby se neprojezdilo na okrajích, lehoulinké omezení 9 (budou doufat, že se to ztratí) apod. Víte, jak by to bylo rozmáznuto v médiích? To by dopustil jen politik-sebevrah. Předvolební debata 2010: "A pane primátore, když se nám již potřetí ucházíte o funkci a sliboval jste více peněz do dopravy, můžete nám říci, jak je možné, že za vaší vlády bylo z důvodu akutního nedostatků finančních prostředků omezeno metro způsobem, jaký se roky neviděl a který se neblaze dotkl prakticky milionů lidí, kteří metrem denně jezdí?" Přesné to nebude, ale to víte, televize...
| Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5077
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 21:25:27 |
|
Mašotouš:
Já to chápu jako nátlak na magistrát - přidejte nám. Pravda je ta, že těch peněz příští rok na metro asi víc nebude. A s financemi, které jsou přislíbeny, to údajně jinak vyjezdit nepůjde. Politická sebevražda by to nejspíš byla. Uvidíme jak to dopadne. Osobně tak drastickému omezení také nevěřím, ale že se od 1.1.2009 omezovat bude, je skoro jisté. Teď je otázkou jak a kde. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 579
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 21:28:03 |
|
Martin: Pokud by to měla být pravda, tak bych přesypával hromádky z ostatních provozů, tak aby se vliv na metro minimalizoval. Ale 10 minut na metru o víkednu by bylo hodně špatný.
Metro: pásmo na C určitě, pásmo na B bych byl opatrný, při současných intervalech je na hranici únosnosti. Mělo by se to alespoň trochu propočítat, aby to béčko uneslo. Asi bych se pokusil malinko zkrátit intervaly ve špičkách a to pásmo udělat. Áčko asi nechat. Zvážil bych místo eventuélního pásma dopoledne zvážit interval 6 minut na A a B. Pokusit se udržet víkend po 7,5 alespoň od 8 do 20:00.
Tramvaje: Zrušení posilových 1T linek by asi mělo být jasné: Tedy 13,15,21 bez náhrady. 4,5,6 jen v PD. 7,11 o víkendu do dvojic a standardní interval. Obnovení 23, 22 standardní interval. 8 prodloužit na Lehovec, 19 zkrátit na Palmovku apod, 24 skončí o víkendu na Palmovce.
Autobusy: Tady vidím možnosti pro korekce nejmenší. Ale věřím, pokud by se provedla výše popsaná šetřící opatření, že by autobusy mohly zůstat, tak jak jsou. Jen by se omezily takové vymoženosti, jako víkendová 180 apod.
Možná se vám to líbit, co tu píšu, líbit nebude, ale je to jediná možnost, aby se metro nezhroutilo. Mě se to taky nelíbí, ale jak to rozumně jinak. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 580
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 21:58:18 |
|
Kopíruju z jiného DF, kam jsem vložil celý Martinův příspěvek, kam odpověděl dobře informovaný zdroj.
Dvě poznámky: častá 22 jsou výkony tram což je jiná hromádka než výkony metro. Častý omyl.
Za druhé - pásmo na B je nebojím se říci mýtus, resp. až ta úplně nouzová situace, která hrozí jen v případě, že by město naopka ještě ubralo peníze oproti plánu. Bohužel tento mýtus vychází ze zprávy Ropidu určené magistrátu, která vyjadřuje dopady stejného počtu peněz na MHD na rok 2009 jako jich šlo na rok 2008. Už jsem to tu někde někdy asi před 14ti dny psal. To pásmo na B je uvedeno až jako další opatření v případě, jak píšu, že by město naopak ubralo oproti roku 2008 a působí tak jen jako takový strašák, aby to nikoho nenapadlo. Bohužel někteří si přečtou A a už ne i to B a pak vznikají na fórech mýty
Tak ještě jednou:
město plánuje dát na MHD v roce 2009 STEJNÝ počet peněz jako letos, což znamená, že tram a bus jsou beze změny výkonů, ale metro je ve stavu, jako když by od ledna do května nejezdilo C na Pole. Tudíž se hromádka peněz metro musí rozředit tak, aby se na Pole mohlo jezdit po celý rok. Z toho plynou reálné opatření v případě, že město nic nepřidá:
1) pásmo C Ládví-Pole PD 6-20
2) neděle dopoledne omezení metra na 10 (do 12h)
Až se namalují na zimní následně i prázdninové grafikony uvidí se jak přesně vycházejí km za celý rok a poté se buď C v sovotu nechá a nebo také omezí dopoledne na 7,5
Toť vše co souvisí s rozpočtem
Pak se plánují ještě změny u tram - omezení neděle dopoledne na 10/20, ale to jsou zase už až další úspory, které se využijí na další posilování jinde.
(Příspěvek byl editován uživatelem orky.) |
Tracy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 313
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 22:05:07 |
|
Fuj, Martine, umíš vyděsit, styď se...
Zrovna dnes jsem se nad pásmováním od Ládví zamýšlel, v plné ranní špičce. A podle toho, co den co den vidím, by ráno pásmování C znamenalo nepobírání na Kobylisích (či pak dole v Holešovicích) u každého 2. vlaku. Zato dopoledne se na C podle mě plýtvá, je tam dlouho 3min. interval, stačil by 4min. O tom, co by pásmování odpoledne provedlo s návaznými autobusy (zejména 195) na Letňanech, tu už řeč byla.
Za návrat k pásmu na B by byla defenestrace.
Víkendy? C nestíhá nedělní podvečer v 6min. intervalu. B má nárazově problémy při 7,5min. intervalu. Tak asi tak. Ale máme tu 22 jezdící 2x častěji, že!
...A ještě je ve hře ten návrh změn na jihu. Po jeho prostudování by si i abstinent dal paňáka. (Tím neříkám tak ani tak :-))) |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 295
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 22:07:53 |
|
Orky: Myslel jsem až doteď, že jsi příznivce metrolinek. A obnovuješ tu d-23?
| Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 669
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 22:09:05 |
|
Hlavně už by bylo potřeba přejít na systém, kdy se v roce nemusí projezdit vše a může se převádět do dalšího... Protože by se pak dalo správnou tvorbou výlukového LV ušetřit celkem dost a projezdit to třeba o rok později v pravidelném provozu... Prý se na tom na Ropidu už pracuje, ale je to běh na dlouhou trať.
Martin: V DP se připravovalo letos tolik věcí, co se pak nekonaly... Ale je fakt, že volby jsou teď až za dva roky, takže politická sebevražda je nyní nejvhodnější :-). |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 581
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 22:10:51 |
|
Rzeczpospolita: Ano jsem a stojím si za tím, co jsem tu až do teďka napsal. Ale pokud by měl někdo sebrat obrovský balík peněz, tak by se holt musela obnovit. Všímni si, že ruším i podstatně plnější linky. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 582
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 22:25:52 |
|
Ještě k M22: Udělal jsem si malý odhad a vyšlo mi prodloužení M22 na obou koncích stálo 12.560 vlakokm/týdně, bez vlivu prázdnin tedy cca 653.120 vlako/rok. Je však třeba podotknout, že já osobně bych v Hostivaři zrušil 26 a na Vypichu bych nechal pouze 25 nebo 15, nikoliv obojí. Takže v Hostivaři nula od nuly a na Vypichu dost podstatná úspora (15 v 1T by nahradila druhá půlka M22), takže by tam v podstatě zůstal pouze cenový rozdíl 2T a 1T. A ten už odhadnout neumím. Určitě to není 50%, neboť řidič je dost drahý. Teď bych šahal do trvalého stavu, takže pro puntičkáře varianta: M22 zachována, 26 zkrácena na Radošovickou.
Ještě že Martin napsal "dle neověřených informací", jinak by to bylo šíření poplašné zprávy
(Příspěvek byl editován uživatelem orky.) |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5078
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 22:37:53 |
|
MŠ:
Pokud se něco neprojezdí, těžko dá magistrát na příští rok stejnou částku. "Vy jste chtěli 50 mil. vozkm, ale projeli jste jen 48. Túdle, na příští rok vám dáme jen těch 48." |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 583
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 22:57:05 |
|
MŠ, Martin: ...a od toho tu máme ROPID, aby vše správně spočítal a rozdělil. Ale pokud se budou dělat změny jednou (nebo i víckrát) do měsíce, tak se to bude těžko hlídat. |
Mouser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 283
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 23:40:39 |
|
Pawel: Kdyby ta obyčejná 25 jako doplněk k M22 jela až na Vypich, kapacitně by v Břevnově přebývala, pokud by začínala až na Malovance, vozila by na Letnou 5 lidí (neměla by kde je nabrat). Navíc standardní 25 není jako doplněk M10 v Zenklově dvakrát ideální kvůli prokladům, proto říkám, že buď pouze metrolinky (s výjimkou linek typu 11, které není třeba s ničím prokládat) nebo dnešní systém. Takže pokud jen metrolinky, pak jde jen o to, kterou do Břevnova. M25 by mohla místo zrušené 1 na Spojovací. (Na Chmelnici to sice kapacitně přebývá (byť ne oproti dnešku), ale spojení na Palmovku by zůstat mělo a busem ho zajistit nelze.) Jinak je jasné, že by zkrácená M22 byla využita méně, nicméně při existenci návazností dc by na ni mohlo dost lidí přestupovat (zc by to nejspíš bylo horší, ikdyž pakliže se mi vyplatí jet 25+22 tam, zpět asi nejrychleji dojedu toutéž trasou).
---
Gabuliatko: K žádnému konsenzu se samozřejmě nedospělo, to by ty diskuze opět nevznikaly. Naopak fakt, že se to téma pořád vrací, značí, že je asi něco špatně.
177 není v dnešní trase ideální ani kdyby se nikde nezpožďovala ani o minutu. Její trasa třeba
- míjí uzel Depo Hostivař
- napájí Košík přes Opatov a ne přes Chodov.
Nárůst vozokm, pokud povede ke zpravidelnění dopravy, je správný krok.
Jsem přesvědčen, že rozdělení a zpravidelnění 177 by bylo přínosem více lidem, než kolika by se zhoršilo cestování přerušením spojení. A ani si nemyslím, že by to mělo negativní vliv na budoucí prosazování preference až bude označení "metrobus" oficiální. A pokud ano, pak proto, že potřeba to řešit ztratí něco ze své akutnosti (zpoždění už se nebudou načítat z celé Prahy, čímž se stanou únosnými).
Jinak klouby na ZM lze, ikdyž je rozdíl je tam vyslat párkrát mimořádně oproti pravidelnému vypravování. Stavební úpravy by ovšem nebyly takový problém jako spíše fakt, že po kloubizaci 133 už není příliš kde sebrat vozy.
---
Imho by se mělo chtít na příští rok víc peněz na provoz metra. Odůvodnit samozřejmě prodloužením C do Letňan. Jinak už nebude nikdy reálné tyto peníze dostat. "A proč ty peníze chcete až teď? Minule jste to zvládli vyjezdit bez toho, tak si poraďte i letos."
A celkově bych se snažil získat obecně ještě víc peněz na metro, protože o víkendu to chce interval 5 minut. Kvůli nabídce. Páteř systému musí jezdit, současný stav 1) příliš omezuje možnosti návazné povrchové dopravy (buď můžu mít interval 7,5 nebo 15 minut (při 5 na metru by mohlo být 5, 10, 15, 20)) a 2) už je JD prodloužena o delší čekání natolik, že spousta náhodných cestujících, kteří volí mezi IAD a MHD, volí auto.
| Současnou podobu 177 obhajují teoretici, její rozdělení praktici. |
|
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1965
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Středa, 08. října 2008 - 23:58:04 |
|
Jak to tak pozoruji, tak 177 leží některým lidem v žaludku skoro jako jiným Klaus.
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 165
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 00:04:18 |
|
LV: zdravim, me pripada, ze M22, 177 a Klaus jsou neprijatelne pro stejnou skupinu
mohu jeden privatni dotaz na mail ? |
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1966
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 00:10:05 |
|
Klidně, ale odpovím až zítra, neb teď už se mi oči zavírají jaksi samospádem. Dobrou noc.
P.S.: jméno.příjmení na centru
| SI NON CONFECTUS NON REFICIAT |
|
Eurodance
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 132
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 00:39:18 |
|
řešení ke kolonám v ulici K Horkám: změnit směr průjezdu Hostivařskou ulicí. co vy nato?
někdo tu psal o Depu Hostivař jako o uzlu či pseudouzlu?
dále podporuji pásmový provoz L-L na Cé.
ale zároveň bych nechal ke zvážení posílení intervalu všech linek metra v pracovní dny ve večerních hodinách od 19 do 22h. Nechci se furt cpát když jedu domů z práce. Ráno mezi devátou a desátou jsou metra naopak obsazené daleko méně.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 585
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 08:07:09 |
|
Mouser: Standardní interval vyžaduje proklady, metrolinkový už zpravidla ne. Bohužel sandradní intervaly způsobí to, že jedna malá výluka znamená překreslit celou Prahu a nebo někdě proklady úplně zbourat.
Jak vypadají proklady v Zenklově teď:
24-X0, 10-X6, 25-X9 (to by snad bylo lepší 10 po pěti, než 6-3-1), víkendy docela fungují, int. 4-6.
Zajímavé je, že u tramvají vožení vzduchu vadí a u autobusů ne - viz překryvy roztrhaných metrolinek. Bylo by dobré si ujasnit názory a ne v jednom příspěvku použít dva protichůdné názory. Depo Hostivař není uzel, to je díra. Tam může fungovat vztah akorát z autobusů na metro, neboť těm cestujícím nic jiného nezbývá. Ale vést tam třeba roztrženou severní větev by byla ještě větší hovadina, než Eurodanceova 177 na Palmovku. Na Limuzské by se vyřítila hromada nasr... cestujících, kteří by čekali na něco dál. Severní větev prostě musí protnout Skalku a jižní minimálně Limuzskou. Jsem přesvědčen, že kolem roztržení by se mezi cestujícími zvedlo více povyku, než u kauzy 19/24.
Problém je ten, že loni jezdilo céčko do Letňan až od května. Nevím, jestli se na to zapomělo, ale prostě příští rok ty peníze do krabičky "metro" nikdo nepřisypal a ony teď chybí. A přesypat to z jiných škatulek se buď nechce a nebo to není tak jednoduché.
Eurodance: Pásmový provoz člověk podporuje do té doby, než ten úsek začne používat na cestě do práce. |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 518
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 08:22:45 |
|
Ivoo: Nejsem tak mocný, že bych se podílel na tvorbě návrhů. Ani všechny návrhy se ke mně nedostanou  . A jak jsem psal dříve, jsou to vše jen "návrhy", neznamená to, že ÚMČ P10 se dohodne s ROPIDem o prohození 19/24, že nevznikne ještě nějaká páteřní tramvajová linka, atp. Jen jsou signály, že tato koncepce začíná narážet a že ne všichni zodpovědní a mocní jsou jí nakloněni.
Návrhy jsou tedy zbytečné. Myslím si, že bychom se mohli zde vrátit k vytváření vlastní návrhů a přestat s kritikou (oprávněnou) ROPIDu, Magistrátu, DPP. Však se to tu jmenuje optimalizace. Proč jen rozebírat návrhy z venčí?
Vždyť jsme se shodli i na tom, že některé návrhy, které se zde objevily, došly realizace. Teď jsme naprosto neinspirativní.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 519
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 08:57:40 |
|
Orky: Naprostý souhlas, na metro (páteřní systém) by se mělo sahat v krajních případech. Ale některé úseky asi opravdu nepotřebují takové vytížení.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1537
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 10:18:35 |
|
Naprostý souhlas, na metro (páteřní systém) by se mělo sahat v krajních případech.
Souhlas, celodenní víkendový 10min. interval není vůbec dobrý nápad, ale nedělní dopoledne by ho klidně sneslo (to je naprosto mrtvo všude)... takže v neděli do 12 hodin metro 10 min., tramvaje 20 min., to je asi nejsnadnější úspora, která navíc nikomu vadit nebude.
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1011
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 10:20:37 |
|
Ale některé úseky asi opravdu nepotřebují takové vytížení.
To asi opravdu ne, ale snad si také plánovači pásmového provozu uvědomí, že obzvláště právě metro má mnoho fixních nákladů, které "nabíhají", i když metro jede jenom každých 10 minut. Na trase C má spotřeba trakční energie podíl na nákladech dokonce méně než poloviční; něco se asi ušetří na řidičích, ale rozhodně úspora určitého procenta vlkm nepřinese úsporu stejného procenta nákladů. |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1538
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 10:26:40 |
|
David:
Proto by měla existovat snaha zaplnit metro ve všech obdobích co nejvíc a souběžně nad metrem toho vozit co nejméně...
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4581
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 10:41:07 |
|
Jonáš: začínáš bejt tajemnej jak hrad v karpatech a mekbajn dohromady. Miluju tydle "začínají být informace, že...", a paxe ukáže, že nic takového není. Začnu ti říkat Insajder Druhý.
218 (1538) - naprostej souhlas.
Metro po 10 v so a ne odpo bude jen na chvíli, než lid vynese radnici z oken. To nevydrží dlouho, metro je první co lidi nezkousnou, ať si tu kdo chce co chce říká o jeho významu.
|
Eurodance
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 10:46:11 |
|
Metro o víkendu 10 min. je šílenství, pamatuju, že céčko jezdilo donedávna v sobotu dpoledne i po 5 min. !!
Mě vůbec nebude vadit, když bude na céčku pásmo L-L, teď když je ranní interval 1-2 minuty a bude 3 minuty... dopoledne bych taky neviděl problém s 5 min. int. odpoledne.
a céčko nebírá podle mého pozorování stejně od severu méně než z jížňáku, takže bych nějaké výrazné výkyvy v obsazenosti neočekával.
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1327
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 11:00:31 |
|
"Standardní interval vyžaduje proklady, metrolinkový už zpravidla ne"
Jak se to vezme. Pokud se neudělá nic pro preferenci v kritickejch místech tak je metrolinka chujovina. Aneb metrolinkový interval v ranní špičce na 22 v rozmezí 0,5 - 10 minut.
Při 10 min. intervalu v metru o víkendu bude nejen C neuvěřitelnej dobytčák. Ono i takový A mezi Malosranskou a Muzeem bude stát zato. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 586
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 12:06:38 |
|
PV: O kolik byl lepší výsledný interval na 22+23? Skoro žádnej, vždyť 23 byla vlastně pásmová 22.
Eurodance: Interval na céčku je ráno cca 110 sekund, takže to vychází na pásmo 3 minuty 40 sekund. Pásmo tedy bude asi:
1:50(3:40)/3:45(7:30)/2:00(4:00)
7,5 minuty ráno v sobotu by mělo zvládnout.
KM: Pořádně si přečti můj příspěvem 580, který uvádí věci na pravou míru. Prostě Martin dostal pouze půlku informací. |
Michalangello
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 12:31:28 |
|
Navrhuji 22 vést v pásmovém provozu BÍLÁ HORA - Vypich - MALOVANKA - Malostranská - Újezd - Národní třída - I.P.Pavlova - Nám. Míru - ČECHOVO NÁMĚSTÍ - Průběžná - NÁDRAŽÍ HOSTIVAŘ, tím na koncové úseky nebude jezdit prázdná souprava a v centru bude jezdit častěji.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 12:36:05 |
|
Michalangello: A nebylo by jednodušší napsat "Navrhuji obnovení 23 a vrácení 22 do původního intervalu?" |
Michalangello
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 13:16:41 |
|
Orky > tak zase proč vést jednu linku po trase jiné linky, lepší je jednotné číslo.
Což také provést změnu 4 a 7?
7: SÍDLIŠTĚ ŘEPY - Kotlářka - Anděl - ... - ÚD DP
4: RADLICKÁ - Na Knížecí - Anděl - ... - ČECHOVO NÁMĚSTÍ
Spojení Radlické a Nuslí nemá význam, ale spojit čtyřkou Radlickou např. s I.P.Pavlova se mi zdá lepší.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 13:18:08 |
|
Linka 22 bude posílena o víkendech na 5 minut. Více zde:http://www.ropid.cz/informacni-materialy/Informacni-zpravodaj__s2 08x263.html a otevřít informační zpravodaj 018. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1395
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 13:19:04 |
|
mouser: myslím, že by si cestující na malovance na tu 25 klidně přestoupili...
úvaha o M22 je taková, že
1) potřebuju metrointerval kolem hradu
2) potřebuju metrointerval na bělohorské
3) nepotřebuju metrointerval na hládkově a dál
=> M25 (bělohorská, hládkov a dál) + M22 (hrad) by byly plýtváním, M22 (bělohorská, hrad) musí stačit.
i když uznávám, že zrušení přímé vazby břevnov-letná (25) je problematické, stejně jako břevnov-centrum (22), a to zejména v obdobích mimo špičku, kdy metrem do/z centra nikdo nejezdí. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1396
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 13:23:55 |
|
orky: ale napiš že jen dočasně, protože jinak tu všechny náležitě vyděsíš |
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1540
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 13:24:15 |
|
Linka 22 bude posílena o víkendech na 5 minut.
Aneb pohádka "Do konce roku toho musíme proplýtvat co nejvíc, aby se pak muselo o to víc šetřit?"
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4586
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 13:26:08 |
|
Spíš bych prohodil 4 a 6 mezi IPP a Minskou, aby byl klid od těch co furt cejtěj potřebu cestovat v neděli a večer mazi Obloukovou a Ječnou.
4 do Ra asi ne, že. Co by tam jelo v neděli do oběda?
|
|
