K-report
 

Archiv do 26. června 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » 380 - nové třísystémové stroje ze Škody Plzeň » Archiv do 26. června 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Ales Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.156.102
Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 21:26:16    Odkaz na tento příspěvek  

AC hauptsaltry jste tu uz poresili, ale porad tu nikdo nenapsal, jestli tam jsou dva hermeskutsy nebo jenom jeden. Kdyz uz po ni Hajnej leze, tak by to mohl okouknout a prozradit.
:-)
modiat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.18
Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 22:30:30    Odkaz na tento příspěvek  

Jenom poznámku k odpojování TM. Je třeba si uvědomit, že ztrácím výkon pro EDB. Takže je to vhodné (a dobré) asi na dojetí.
Zdravím
Jeffer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 1-2005

Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 23:13:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

modiat jeden detail: brzdi aj zvysok supravy, kdezto taha iba lokomotiva - fakt myslis, ze odpojenie jedneho (dvoch v pripade odpojovania podvozkov) TM je az taka rana pre brzdne % vlaku?! a co myslis, aka je to rana pre taznu silu vyvyjanu hnacimi vozidlami?
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 841
Registrován: 8-2005
Odesláno Neděle, 22. června 2008 - 23:17:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mam jen návod pro řidiče, funkční popis nemám. Takhle se to prostě chová, možná to udělá čachry ve střídači, kdo ví...
Na dojetí bych neřekl, 1116 či 1216 jezdí s odpojeným TM a tedy sníženou tažnou silou i několik dní. Třeba se při odpojení TM nepočítá +E, jak to má OBB zařízené nevím.
Martin
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1415
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 09:17:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin2: možná má ÖBB důl na brzdové kotouče - ona by totiž při brzdění průběžnou měla ta náprava bez pohonu brzdit taky...
Raquac_
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.138.12.144
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 09:42:16    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Na co dul? Neni to tak davno, co prakticky vsechny lokomotivy brzdily ciste mechanicky.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7468
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 12:16:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neni to tak dávno, co prakticky vsechny lokomotivy jezdily vmax<160
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1418
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 12:36:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rakváč: taky se přitom povětšinou odfoukávaly OL dvojkou - to už v dnešní rychle jezdící době jaxi nende...
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7470
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 13:44:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak mě napadlo: byla vůbec nějaká loko s vmax>160 bez EDB?
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
JirikP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.36.163
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 14:12:36    Odkaz na tento příspěvek  

Bobo: určitě - rekord parní mašiny je něco přes 200 a EDB IMHO neměla
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 14:15:02    Odkaz na tento příspěvek  

BoBo: Určitě. Třeba všechny parní :-) (i když né u nás)

U nás je (pokud se nemydlím) jediná loko, co umí nad 160, a zrovna EDB nemá. Je to 124.601.
Raquac_
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.138.12.146
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 14:35:05    Odkaz na tento příspěvek  

BoBo: Jak kde.

Hajnej: Bavime se preci o lokomotive ktera ma kotoucovou brzdu a to navic v prakticky idealnim moznym usporadanim - koutouc trvale rovnobezny s celistmi, relativne rychle se otacejici - tudiz s malym opotrebenim.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1420
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 16:35:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rakváč: obávám se, že opotřebení je ze všeho nejvíc úměrné zmařenému výkonu...
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 843
Registrován: 8-2005
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 17:42:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jojo v tom má Hajnej pravdu, dle agentury JPP, při plném brzdění z Vmax u 1116 dojde k velmi výraznému úbytku brzdových destiček, který se blíží k maximálnímu opotřebení. Upozorňuji, že jde o JPP a u brzdových zkoušek jsem nebyl...
Martin
Raquac_
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.138.12.144
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 17:48:34    Odkaz na tento příspěvek  

Hayney: To jiste. Je ale podivny srovnavat lokomotivu s klasickou spalikovou brzdou (a OL2 :-)) a lokomotivu brzdenou kotoucovou brzdou. Spalky by se asi menily casteji.

Dovoluji si jen si podotknout, ze u takhle usporadany kotoucovy brzdy nebude nutno mit dul na brzdove kotouce (ktery je sam o sobe zajimava myslenka). Mimochodem, mira opotrebeni zavisi i na teplote kotouce a na tom, nakolik stala je vzajemna poloha oblozeni a kotouce.
Raquac_
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.138.12.146
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 17:50:48    Odkaz na tento příspěvek  

Martin2: Taky asi lokomotiva s jednim nefunkcnim trakcakem nude nadale v provozu s Vmax. Krome toho je rec o oblozeni a ne o kotoucich.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 466
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 18:00:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

obávám se, že opotřebení je ze všeho nejvíc úměrné zmařenému výkonu...
Spíš energii, ne? Výkonu by snad měla odpovídat rychlost opotřebení.

Mimochodem co je to ten hermeskuts?
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 847
Registrován: 8-2005
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 18:05:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Raquac_: Brzdová destička je prosím copa? Jsem myslel, že je to obložení, ale rád se nechám poučit.
O kotouči jsem nikde nemluvil.
Martin
Rapuac_
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.48.124.112
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 18:24:20    Odkaz na tento příspěvek  

Martin2: O dolu na kotouce psal Hajnej...to byla reakce na nej. Jasne, ze je to to samy.
modiat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.18
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 20:04:18    Odkaz na tento příspěvek  

Jeffer-o EDB jsem psal, protože je to další zařízení, na které má odpojení TM vliv.
modiat jeden detail: brzdi aj zvysok supravy, kdezto taha iba lokomotiva - fakt myslis, ze odpojenie jedneho (dvoch v pripade odpojovania podvozkov) TM je az taka rana pre brzdne % vlaku?...souhlasím, ale EDB (případně rekuperace) není na lokomotivě hlavně kvůli brzdným procentům. To opravdu lze udělat skoro stejně dobře mechanickými brzdami.Fyzikálně je jedno jestli mařím kinetickou energii změnou na tepelnou v brzdách nebo EDB, ale nákladově bohužel ne. Každým Joulem, který převedu z mechanických brzd do elektrických totiž vydělávám (pročpak asi se montuje EDB i do DE lokomotiv). Myslím, že Hajnej a jeho důl problém vystihli přesně.
Zdravím
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1421
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 20:56:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David Jaša: energii samozřejmě taky, ale s výkonem jde teplota a s ní zas teplotní degradace vlastností jak kotouče, tak i obložení "destiček".
Láďa_2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 487
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 21:52:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

čistě blbej dotaz. ale nějak mi nedochází proč by se muselo cokoliv opotřebovat. to si nemůžu vymáčknout takovýto odbrzdění lokomotivy poté co zabrzdím průběžnou?
a i když potřebuju brzdit "ostře" tak to přeci ty nový vozy ubrzděj, vždyť to brzdí fantasticky.
a nebo nešlo by aby mašinka brzdila EDB a já si jen vypustil vzduch z brzd. válců(či jak se to na kotoučích jmenuje). vždyť ty 4 nápravy toho v porovnání ze 40 náprvama na vozech stejně moc neubrzděj ne? A stejně, EDB si do procent nezapočítávám (to že to dělaj jinde je pěkná blbost právě z důvodů že EDB není nikdy jistá, páč může ten střídač vypadnout zrovna když potřebuju brzdit), takže proč řešit že to bez podvozku nebrzdí když to vlastně "nepotřebuju"
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2128
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 23. června 2008 - 23:05:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Láďa 2:
To záleží na tom, co soft mašinky umí. Nebo sdružená páka ešusu/380ky umí různý takový kombinace, tauři nemají sdruženou páku.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1422
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 06:18:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Láďa_2: u moderních mašin už nebývá vymačkávat co. A spoléhat na vozy visí (doslova) na kupli.
Láďa_2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 488
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 07:32:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a to by se tam to "vymačkávadlo" nedalo dodělat?! no a když už by se to utrhlo jak píšete, tak pak holt vezmu přídavnou a ubrzdím mašinku těma kotoučema na tech zmiňovanejch 4 nápravách ne?
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 09:12:05    Odkaz na tento příspěvek  

Když už se tady hádáte o tom Taurovi 1016/1116, tak tam se věci mají nějako takto:

Vysvětlivky:
(1) číslo trakčního motoru
2. sloupec - motor činný/nečinný (ON/OFF)
3. sloupec - rekuperačná dynamická brzda činná/nečinná (ON/OFF)
4. sloupec - pneumatická R-brzda (= poloha přestavovače "R" na mašině) činná/nečinná (ON/OFF)
5. sloupec - síla F (kN) jednoho motoru u RDB


a) Normální provoz:

1 (…a stejně tak i zbylé 2,3,4) - ON/ON/OFF/38

Celková síla při provozním brzdění i rychlobrzdě - 4 x 38 kN = 152 kN (započitatelná brzdicí váha R+E )

b) jeden motor v podvozku vypnutý:

1,2,3 - ON/ON/OFF/50*
(vypnutá např. 4-ka) - OFF/OFF/OFF/0

Celková síla při provozním brzdění i rychlobrzdě – 3 * 50 kN = 150 kN (započitatelná br. váha R+E)

* - změna regulace síly RDB (= provedeno automaticky softwarově)

c) dva motory vypnuté:

Vypnutá 1,2 (příklad) – OFF/OFF/OFF(ON)**/0
Funkční 3,4 – ON/ON/OFF/50

** - pouze při rychločinném brzdění (!!)

Celková síla při provozním brzdění 2 * 50 kN = 100 kN, při rychlobrzdě ještě k tomu ( + 100% pneumatická R-brzda na podvozcích s nefunkční RDB) = započitatelná br. váha R+E

d) cokoliv jiného:

1 (..a stejně tak i zbylé 2,3,4) – ON/OFF/ON ***/----

*** - při provozním i rychločinném brzdění

Pneumatická brzda funkční na všech podvozcích, RDB všude naopak nefunkční, započitatelná br. váha R
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.124.6
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 10:56:40    Odkaz na tento příspěvek  

Přidám také jeden názor...k čemu je na lokomotivě, která brzdí EDB prakticky do zastavení drahá (a krásná) kotoučová brzda, když tam ten špalek kvůli čistění jízdní plochy stejně být musí?! Nestačila by náhodou klasická špalíková brzda? Nebo jsou na vině opět nesmyslné limity TSI, týkající se hluku?!
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2129
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 11:37:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas:
Ne. Jde o vyhřátí kol. Je nákladnější měnit vyhřátá kola, než měnit vyhřáté/sjeté destičky a kotouče.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 851
Registrován: 8-2005
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 12:23:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: že Tauři nemají sdruženou páku neznamená, že nic neumí. Náhodou funkce, že si vypnu mazání kol je docela dobrá, nemusím před kopcem v hnusném počasí chodit do strojovny vypínat jistič. Ke všemu Taur si mazání po půl hodině sám zapne, kdežto já občas na ten jistič po cestě z Pačíva dolů zapomenu...
Umí(bude) tohle umět 471(380)?
Martin
Pavel Nový
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.249.185
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 13:13:09    Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsi hlava derava a slez z masiny.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 378
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 13:38:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej+Láďa 2, dnes ráno: Když se přetrhne kuple, tak se přetrhou i hadice. A z hlediska brzdění nastane co?

Rozhodně Láda 2 nebude hledat přímočinnou brzdu k zastavení lokomotivy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2130
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 14:37:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R33:
Z hlediska brzdění nastane to, že souprava zastaví, ale mašinka nikoli, jelikož má vyfouklý válce odbrzďovačem.

Martin2:
Nepsal jsem, že když Tauři nemají sdruženou páku neznamená, že nic neumí, i když to tak asi vypadalo. Spíš jsem chtěl napsat, že záleží na tom, co soft dovolí, na sdruženou páku a její pohyby lze nastavit spoustu kombinací, třeba na opakovaný pohyb se vypne EDB a podobně. Taury toto musejí mít řešeno jinak.
A pomáhá vypnutí mazání okolků při slizkých kolejnicích?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 852
Registrován: 8-2005
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 15:21:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A just že neslezu Pavle Nový, budeš mne muset z ní vytáhnout.

Vypneš jí přes monitor.

Řeknu to takhle, vypnutí mazání pomáhá a to docela dost, druhou otázkou je zda náhodou nejsou špatně seštelované trysky... Znám jednu 749, která když je trochu mokro, tak se klidně v 60ti utrhne, schodí se jistič a je klid. Taky může být blbě zvážená a to mazání tomu jen pomůže...
Martin
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2133
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 16:15:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle mne by správné mazání okolků nemělo snižovat adhezi.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 853
Registrován: 8-2005
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 16:41:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale každopádně snižuje...
U 1216 se mazání samo zapne po 15ti minutách od okamžiku co si ho fíra vypnul a né po 30ti jak jsem psal.
Martin
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 468
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 17:13:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Napadlo mě, jestli nebude důvod uspořádání 1 motor/měnič u taurů větší flexibilita. Takto když DSB chtěly šestikoláka, tak Siemensové nemuseli vyvíjet fungl novou výzbroj, oproti jiným ES jenom přidali dva měniče a motory.
Raquac_
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.138.12.144
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 17:47:03    Odkaz na tento příspěvek  

U toho danskyho sestikolaka jsou ale vsechny motory v podvozku paralelne - takze stavebnicovy system (maximum sdilenych skupin s lokomotivou DB rady 152) sice byl vyuzit, ale ne jak popisujete. Pro zajimavost, samotna 152 ma ke kazdemu motoru menic a tedy 75% redundanci.
Mars
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 24. června 2008 - 18:49:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěci: z hlediska brzdění nastane to, že mašinka si zabrzdí vzduchem. Funkce OL2 se při poklesu tlaku v HP k nule automaticky zruší.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1423
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 25. června 2008 - 09:38:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Se mi líbí, jak tu všichni podorbně řešíte výpadek trakčního motoru, ale na mašině existuje dost věcí, které postihnout vícero trakčáků (nebo má ten Taurus 4 brzdové odporníky pro každý střídač zvlášť...?).

Dál se pak nabízí otázka, jestli je spolehlivost dvojice měnič+TM opravdu tak zoufalá, aby opravňovala dvojnásobný počet normálně nepoužívaných odpojovačů při "75% redundanci" oproti té "na půlku"...

Jinak to přerozdělení 4x38 kN na 3x50 kN mi nepřijde až jako kdovíjaká výhra, protože to může fungovat leda na papíře a na suché koleji. Na těch třech nápravách totiž sedí zhruba stejná hmotnost jako je celý motorák Ešusu a všichni víme, jak se na 80% tahu (= 144 kN) chová za mokra. Nehledě na to, že ani těch 152 kN mi při cca 90 tunách nějak nejde k meznímu součiniteli adheze 0.15, který je zaklet kdesi v TSI...
Plebs
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.249.185
Odesláno Středa, 25. června 2008 - 10:03:17    Odkaz na tento příspěvek  

Tak co, uz nam 380 jezdi po zkusebni koleji? Mam tam ject se cmrknout?.-)
Musil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 293
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 25. června 2008 - 11:49:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ví se přesné datum zkoušení v červenci?
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Středa, 25. června 2008 - 13:56:43    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Těch 0,15 je mez pro výpočet brzdy. Pak je tam ještě 0,13 pro vozidla/jednotky provozovaná obvykle v soupravě s méně než 8 nápravami. Pokud se použije hodnota nad 0,12 u špalíkové brzdy, resp. 0,11 u kotoučové, musí být protismyk.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1425
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 25. června 2008 - 14:51:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nrPS: Třecí nebo jakékoliv? Já na tu hodnotu narazil v souvislosti s brzděním 109E, ale až zas takový předpisožrout nejsem...
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
Odesláno Středa, 25. června 2008 - 15:37:18    Odkaz na tento příspěvek  

ad Hajnej:

Zajímavý, že v letácích ke svým výrobkům (= alias železničním vozidlům) operují výrobci s hodnotou cca 0,36, teda minimálně co se týče tažné síly loko....

Jinak k tomu TAUROVI (1016/1116):
Já bych do rakušáka zase až tak "nekopal" co se týče jeho kombinací 4 x 38 nebo 3 x 50 kN, bo, není to BLB a těžko by zaváděl na moderní mašině něco, co by mu v reálné praxi potom bylo na velké hnědé mazlavé...
nezmar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.142.124.93
Odesláno Středa, 25. června 2008 - 16:53:31    Odkaz na tento příspěvek  

0,15 je minimalni hodnota, se kterou se pocita pri brzdeni. Realna hodnota za sucha (se stestim i za mokra) je lepsi (az 0,4)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1428
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 25. června 2008 - 21:24:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paul Red Adair: táhnout se může a nemusí, brzdit se musí. Proto ten rozdíl - navykat fíry na všemocnou brzdu, která za mokra selže, je cesta do pekel.

Nezmar: to si děláte srandu, ne...?
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 854
Registrován: 8-2005
Odesláno Středa, 25. června 2008 - 23:22:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak je to se spolehlivostí toť otázka. V jediné co můžeme doufat, že lok. 380 bude dosahovat spolehlivosti a neschopností ve světě běžných...
Osobně si myslím, že 75% záloha je dobrá, kór u univerzální mašiny. Uvedu příklad pro nákladní dopravu: Práskne-li mi jeden TM na 240, tak zpravidla dojedu až do cílové stanice, protože málokterý vlak vlak je sestaven na maxl a odpojení jednoho TM se tak neprojeví. Prásknutí jednoho TM na 363 znamená odpojení celého podvozku a tedy na Střezimíř neodvezu 900t, ale jen 450t oproti 675t u 240. Zde si myslím, že je to hlavně na tom, kdo mašinky provozuje jak moc velkou zálohu chce mít...
Jo selhání brzdy známe ze 151, kde Škoda při rekonstrukci udělala chybu a lok. občas díky protismyku nebrzdila, naštěstí se na to přišlo v Nuslích, když jela na ONJ pro vlak.
Martin
Martin
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1431
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 00:20:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha, 151, to jsou slavná čidla SPO 5.1, která při kupříkladu stažení sběrače vyrábí řadu falešných pulsů, které pak zblbnou protismyk.
S ohledem na tuto jejich velmi nepěknou vlastnost byla ze strany autorů pozastavena užívací práva k SW protismyku do doby, než budou SPO nahrazena čidly DAKO DE1.4 - ty jsou pokud vím na dvou mašinách a zbytek tedy de facto vesele jezdí na černo. Místo výměny čidel za nekecající byl totiž problém "vyřešen" vypínáním napájení protismyku při zabrzdění přídavné brzdy.

Čili za problém Škodovky bych to až tak úplně neměl, protože ta reko na FE1.4 připravila a provedla všude tam, kde byla požadována.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2141
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 12:37:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Blokové trakční schéma 109 E.
Doufám, že v tom nemám žádnou chybu.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.124.6
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 14:45:53    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Qěcy: Věřím, že to bude dobře...ale pokud je to schéma Tvůj výtvor, tak mi přijde jako zbytečné vytvářet vytvořené! Schéma 109E najdeš např. ve skriptech Danzer J.: Elektrická trakce II. (ZČU). Ale to jen tak na okraj...jinak díky za (konečně) věcný příspěvek!
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2144
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 15:03:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas:
Ta skripta jsou na netu? Já jen že vycházímz mně dostupných materiálů a tohle jsem nikde nesehnal.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1434
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 15:12:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ythomas: pokud máš totéž vydání Danzera co já, tak je to Qěcyho schéma krapet aktuálnější...
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2146
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 15:52:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moje schéma by mělo být 100% podle skutečnosti. Hajnej asi tuší proč. Proto se ptám, jestli tam nemám chybu, jelikož zas až tak úplně tomu nerozumím.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2191
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 16:08:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oni Zázraku přidali dvě kolečka a bude to šestikolák? , že má nějak víc nápravových sběračů, nebo tedy spíš uzemňovačů
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2150
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 16:52:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

109 E má šest nápravových sběračů. Dedukuj si z toho co chce, fýro.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2193
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 17:34:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to prostě Zázrak
Kastelan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 123
Registrován: 11-2006
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 17:45:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zázrak by byl, kdyby se tu konečně objevila fotká té krasavice. Zatím je tomu ovšem tak, že "Zasvěcení vyjó" a ostaním je po tym asi h***o....
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 856
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 18:05:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdo co chtěl na 151 nevím, ale prostě to zlobí. O vypnutí protismyku při použití BP slyšel, ale nechtělo se mi tomu věřit.... To nařízení o vypnutí prostimyku při BP nařídil kdopa?
Pokud použití těchto čidel byl požadavek dráhy, tak je to její problém. Pokud je tam nacpala Škoda (či subdodavatel), tak by si je taky měla vyměnit.
Martin
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 18:08:12    Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: Já soudím na dosazení dvou bandáží na kola (ála modely ROCO). Je to tak správně?
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2195
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 26. června 2008 - 20:08:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nejvíc zasvěcení jsou výpravčí v Kotěhůlkách za Prahou, bo po šichtě jezděj do Plzně a montujou tam Zázrak
Na poslední nápravu na nápravový sběrač už nevyšlo, to víš výzkum se prodražil