K-report
 

Archiv do 17. června 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » 380 - nové třísystémové stroje ze Škody Plzeň » Archiv do 17. června 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Drago
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 38
Registrován: 6-2003
Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 19:40:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V novém ŽM 5/08 psali že stoprocentně nebude.
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.124.6
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 09:07:15    Odkaz na tento příspěvek  

Ad PAUL RED ADAIR: Přesně, jak říká mTB... <censured>! Ale pod 90 tun se vešla!
Mitas24
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 282
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 20:56:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kodlass: v Ostravě nebude ani 380, ani 575; z hnacích vozidel 744.703 a 218.028, jinak s vozy MOVO, ŽOS Trnava, ŽOS Vrútky, LOSTR, kabinet PKP IC, MTU předvede kompletní powerpack, sedačkové firmy Borcad a MSV Interier dokompletuje rakouská Best Seating s lokomotivními křesly, SKD představí tramvajový podvozek...
Luxian
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.70.244
Odesláno Pátek, 13. června 2008 - 20:06:33    Odkaz na tento příspěvek  

Tak Taurus je už schválený pro české koleje, tak byste mohli hoši ze škodovky trochu máknout. Aby těch 20 kousků nebylo zároveň posledních.
Lamablanka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 549
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 12:09:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aď stane se ,co má se stát...
Nejhorší reklama je nekvalitní výrobek.
Nezpěchejte,ale odveďtě perfektní práci.
Všichni jezdí s vlaječkama ve voknech,jak podporujou Českou ligu,ale jak jde o naše mašinky tak každej plive.
Němčouři už nemusí dělat války,oni nás zničí ekonomicky.
Luxian
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.70.244
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 14:11:58    Odkaz na tento příspěvek  

Ekonomicky nás spíš zničí Čína, "Němčouři" na tom ekonomicky nejsou taky 2× nejlépe a potýkají se stejně jako my s dravou asijskou konkurencí
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 732
Registrován: 3-2004
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 16:12:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lamablanka: kdo branil firme Skoda, vlastnene drive ceskym panem Soudkem, aby vyvijela lokomotivy? Totez v pripade dalsiho ceskeho vyrobku, jednotky r. 680 z CKD-DS.
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.203.163.242
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 16:19:58    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Luxian: To je sice pravda, že nás (= Evropu) může Čína ekonomicky zničit, ale problém vidím v tom, že si za to EU tak trošku (nebo spíš hodně) může sama! Prosazovat rovné podmínky na trhu pro takovej stát, jako je právě Čína...tzn. kde vládnou podmínky, jaké tam vládnou (prakticky "vymysleli kopírák" a stačí jim to)...to je snad možné jen v naší socialistické Evropě!

Irové, držím vám palce!

Ostatním se omlouvám za příspěvek "mimo mísu", ale nechal jsem se nějak unést...
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2104
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 16:28:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Škodovce nikdo nebránil, přesto to bylo docela nemožné. Proč? Protože nikdo nebude vyvíjet něco na dluhy. Škodě se zhroutil trh, Siemensu nikoliv.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 733
Registrován: 3-2004
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 16:44:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Protože nikdo nebude vyvíjet něco na dluhy"

No tak to asi nevyvinou nikdy nic...
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2105
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 18:16:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ukažte mi někdo lokomotivku, která nic neprodává a zároveň vyvíjí zcela novou lokomotivu o dvě generace dál. Siemens a alstom vyvíjeli za prachy z prodeje. Škodovce ale krachly trhy. Už to chápeš, Dušane?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Luxian
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.70.244
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 19:18:43    Odkaz na tento příspěvek  

Opravdu o 2 generace dál? Nejsou to trochu nadnesené řeči?
Luxian
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.70.244
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 19:21:30    Odkaz na tento příspěvek  

ythomas_ct: Nechci tady roezebírat Lis. smlouvu, ale dovolím si tvrdit, že s tím nemá nic společného. HLavní důvod je v jednom ze základních pilířích kapitalismu - maximalizace zisku, která vede k přílivu know-how do číny v podobě FDI + porušování ochranných značek ze strany Číny a progresivní politika podpory R&D
Miram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 537
Registrován: 11-2005

Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 19:31:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Socialistická Evropa by nedovolila dovoz nekvalitních,jedovatých výrobků z Číny,vyráběných často dětmi!!!Volný trh tohle nezajímá,v EU parlamentu má od naší revoluce většinu pravice,ta rozhoduje o trhu!Škodě držím moc pěsti,věřím v naše české strojírenství!!Na rozdíl od Siemense nemá Škoda peníze na korupci,kéž by měla větší podporu státu-tedy nás,daňových poplatníků
Chléb je veskrze věc spravedlivá, máslo ne vždy, jedincův kořistnický blahobyt nikdy.
Karel Čapek
Luxus bohatých je zaplacen bídou chudých.Franz Kafka
Raquac_
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.138.12.146
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 19:49:24    Odkaz na tento příspěvek  

Qecy: Kupodivu i takove priklady tu jsou - napriklad Voith :-)
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2106
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 20:10:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Raquac:
A jak moc se Voith na vývoji lokomotivy zadlužil? Podle mě se nezadlužil nijak. Protože mu šly na odbyt jiné věci, než lokomotivy. Jenže Škodovce-lokomotivce krachly VŠECHNY trhy.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Taurus4you
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 164
Registrován: 3-2007

Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 20:29:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krachly všechny trhy??? A takovéto firmě svěřujeme státní zakázky???
www.tauruslok.blog.cz
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2108
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 20:56:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taurus4U:
A co má jako bejt? Co měla ŠT asi dělat, když jí v roce 1990 všechny trhy, kam směla vyvážet, najednou šly do řiti a nijak za to nemohla? Nebo jste všchni tak tupý, že nechápete, že Škoda objektivně byla s trhama v řiti, protože v komunistických zemích najednou nebyly prachy na nový mašinky a nekomunistickým zemím Škoda nic nedodávala, tam měly trhy obšancovaný západní firmy? A ani dneska to není o moc jiný?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
vojtisek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.67.91.161
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 21:07:28    Odkaz na tento příspěvek  

Hele, Qecy, nerozciluj se a radsi napis neco o messerschmittu, beztak tady kecame jen kvuli tomu, ze je zpozdenej. Na kdy je objednanej okruh? Chybi mu jeste neco k namontovani nebo uz je cela skladacka pohromade?
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 597
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 21:18:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: Měla se přeorientovat na něco, kde jí pšenka pokvete, třeba na opravy. Trhy už ztratila a těžko na nich nějaký významný podíl získá. A v současné době by se mohla orientovat na výrobu jednotek obou trakcí, kde osobně vidím mnohem větší i exportní potenciál.

Jinak dalším příkladem je ZNLE a jejich E6ACT, kde sami říkají, že na trhu osobních lokomotiv potenciál zatím nevidí.
810: lepší udržovaná koženka než neudržovaná plyš. Dobrý každý vagón, který pošle jednu 021 do šrotu.
Raquac_
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.138.12.144
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 21:30:55    Odkaz na tento příspěvek  

Bugear: Vsak se taky vrhla - viz. vyvoj a vyroba tramvaji, rekonstrukce tramvaji a vozu metra, GO lokomotiv CS 200 pro RZD, podvozky a vyzbroj pro 471, subdodavky trakcnich motoru (mimo jine pro Bombardiera) atd. Do dneska tak prezila a vyhla se tak osudu treba i slavne SLM.
Mimochodem, co se skryva pod zkratkou ZNLE?
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2109
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 21:38:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Raquac:
Tak tak. Právě, jak jsem psal, ty východní trhy mají prázdný kapsy. Nekupujou nic, ani taury, ani TRAXXy, ani primy.
Vojtisek:
Jakožto tvůrci níže uvedených stránek nemohu, neboť bych pak neobdržel žádné informace. Materiál nějaký mám, ale přijde na řadu zhruba v době přepravy prototypu na ŽZO, nebo pokud dostanu souhlas, tak dřív. V tu dobu ale snadchytnu i nějaký fotky, takže toho bude na mně asi hodně naráz. Zkoušky na ŽZO mají být od začátku července 2008.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1660
Registrován: 9-2005

Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 21:43:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím,že stále zapomínáte na východní trhy,kde má škoda se svojí 109E značnou naději.Za poměrně průlomové považuji dodávku ešusů pro Litvu,kde se může škoda velmi kladně prezentovat.Takže bych rozhodně nelámal na exportními šancemi řady 109E hůl.Je ovšem pravdou,že největší renomé se asi získá u výroby tramvají v případě škody.Zejména Foršitka může být exportně velmi zajímavá,ikdyž její design není tak bombozní jako u poršety.

Jo jeden dotaz.Kde vůbec ta 109 straší??Myslím závod a halu.Že bych to tam obkroužil !samozřejmě legální cestou! jestli bych něco nezahlíd :-)
Podporujme regionální pivovary s originální českou recepturou a ne nadnárodní europatokáře!
Raquac_
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.138.12.144
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 21:50:07    Odkaz na tento příspěvek  

Qecy: No, jak se to vezme. Co treba Madarsko (GySEV) a Slovinsko s nakupem Tarusu? Novy vozidla zapadni provenience se kupujou i na nasem evropskem "strednim vychode" - viz. Desira u CFR, MAV, BDZ (dokonce i pro ne udelana elektricka), SZ, GTW u ZSR, nakonec nedotazeny (nebo spis stornovany - lokomotivy byly na svete a tak nejak jezdily) kseft s lokomotivami v Polsku, RegioSwinger (aneb 612 DB) v Chorvatsku. Pravda, lokomotivy zatim moc neleti a i novi soukromnici spis modernizuji.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2110
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 22:44:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Raquac:
Co? kolik že čeho to koupili? Vždyť to ČD těch novejch vozidel snad koupily víc (20 mašin (bude), 40 ešusů, cca 60 Xmz. Jedině CFR se z toho vymyká, ale i oni si to všechno dělají ve svých výrobnách.
Opakuju, že na východě nejsou prachy na nové mašiny.
Leda snad Rusko, ale tam politika tlačí na to, aby se vyrábělo doma. Takže tam má Škoda šanci prodat mašiny jedině když je vyrobí v Rusku. Ale jinak snad už pár let vesele opravují a modernizují mašiny v Sibelektroprivod.
A dalšími vlaštovkami (doufám) jsou ty modernizované čmeláky.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 598
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 22:59:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Raquac_: Zakłady Naprawcze Lokomotyw Elektrycznych S.A. w Gliwicach
Jinak jsem předtím nezachytil pravou příčinu sporu, protože se mi nechtělo dešifrovat příspěvek Lamablanky, z toho důvodů se můj předchozí příspěvek může jevit mírně mimo.

@Happy: Foršitka už má z Lotyšska objednávku na dvacet kusů a to je teprve na papíře.
810: lepší udržovaná koženka než neudržovaná plyš. Dobrý každý vagón, který pošle jednu 021 do šrotu.
Raquac_
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.138.12.145
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 23:08:32    Odkaz na tento příspěvek  

Qecy: Desiro Classic DMU (tedy de-facto rada 642 DB) BDZ 25 kusu, CFR 120 kusu (montaz jen z male casti v Rumunsku), MAV 13 kusu, Desiro Classic EMU pro BDZ 25 kusu, SZ 30 kusu. Stadler a jeho vozidla - Slovensko je montaz a znacna cast vyroby doma (celkem 20 kusu), ale treba MAV 30 kusu (+ 30 kusu opce). Regio Swinger (612 DB) pro Chorvatsko 8 kusu. To je tak to, na co si ted momentalne vzpominam. Neni toho zas az tak malo, i kdyz k minulym casum to ma daleko.

Chci tim rict, ze na nova vozidla se, byt omezene, prachy najdou i na tradicnich trzich Skody. Ale je bohuzel pravda, ze nejde o lokomotivy. Jejich potreba se zatim kryje modernizacemi, nebo jen rezervami - diky poklesu dopravy.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1399
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 23:38:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luxian: 380 lze oproti 363 považovat opravdu za skok o dvě generace (kupříkladu v měničích se šlo z "klasických" tyristorů na IGBT s přeskočením GTO). Po mechanické stránce je taky nového víc než jen jedna generace (tu chybějící by mohl představovat třeba Asynchron).

Voith měl docela slušný zisky nejen z převodovek, ale i z turbín a lodních propelerů. No a výroba vlastních mašin byla cesta, jak zvýšit odbyt převodovek (do Herkula ji dá těžko, žáno...).
Raquac_
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.138.12.145
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 23:50:03    Odkaz na tento příspěvek  

Neoficialni informace hovori o tom, ze vyvoj vlastni lokomotivy byl u Voith-a motivovan snahou uplatnit prakticky jiz hotovou prevodovku pro jineho vyrobce, ktery si nakonec jeji vyuziti ve svych lokomotivach rozmyslel...

Nicmene, co generacni skokanka 380?
Luxian
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.70.244
Odesláno Sobota, 14. června 2008 - 23:58:13    Odkaz na tento příspěvek  

Nových lokomotiv zatím nejvíc nakoupilo Slovinsko. R.2004 20 kusů ES64U4, letos využilo opci na dalších 12, dohr. 32 kusů. Podotýkám, že Slovinsko má pohých 2 mil. obyv...
Jinak bych ještě dodal např. 10 Talentů pro MÁV objednaných r. 2006. Ono i na východě těch nákupů není málo.
Luxian
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.70.244
Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 00:02:23    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: OK, beru.
Peva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 824
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 21:54:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Happy: Jestli bude řada 575 pro Litvu tak spolehlivá jako řada 471 pro ČD, tak to bude z ostudy kabát. Až Litevec uvidí utrženej nicohlav či popraskaný dutý hřídele, popř. odlepené čelo, to bude nářez. A jestli na tom bude řada 380 podobně... No a porovnám-li aktuální cenu jedné třívozové 471 (M+V+R) a třeba čtyřvozové RABe514 (M+V+V+M), tak Rus řadu 380 taky asi nekoupí, radši si sežene něco levnějšího...
PEVA
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2115
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 22:25:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peva: Ceny se tvoří, či nabízejí každému zákazníkovi extra. Nejsme na trhu s autama. Takže klíďo může stát příští série 109E 85 milionů korun českých za kus.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Peva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 825
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 15. června 2008 - 22:55:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Qěcy: Aha, tzn. je to ještě horší než jsem si myslel (poměr cena/kvalita třeba u toho srovnání 471 a RABe514...)
PEVA
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2116
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 00:31:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peva:
Ne. Jen si uvědomte, že v oborech, kde se nevyrábí statisícové série, platí trochu jiná pravidla.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 443
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 02:37:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Napadlo mě, jestli si Škodovka s výkonem 109E nepřipravuje půdu pro export do Ruska. Tam by se mohla lokomotiva podobného výkonu od známého výrobce líbit.
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1766
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 06:59:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby Rusáci chtěli od škodovky lokomotivu, tak by ji už dávno objednali. V Rusku probíhá (apoň podle ŽM) vcelku bouřlivý rozvoj domácích výrobců, kteří jsou (jak jinak) podporováni vládou. Odhaduji, že Rusko bude mít podobné ambice jako Čína - tj. dělat si všechno sami a případně to vozit ven.
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 734
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 10:47:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Jen si uvědomte, že v oborech, kde se nevyrábí statisícové série, platí trochu jiná pravidla"

To znamená, že zákazník nemá právo na funkční, provozuschopné a spolehlivé vozidlo?
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2117
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 10:57:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dušane, Dušane, samo, že na to zákazník má právo. Ale já psal pouze o pravidlech určování ceny výrobku. Klíďo se může podepsat v jeden den dvě smlouvy se dvěma odběrateli na stejný typ i počet lokomotiv a cena se bude lišit o deset procent.

To, že si zákazník nechá líbit nekvalitní výrobek, nebo si dokonce nechá dát do smlouvy nevýhodné podmínky, je jen jeho blbost.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Adam_r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1173
Registrován: 10-2003

Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 11:50:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli bude řada 575 pro Litvu tak spolehlivá jako řada 471 pro ČD, tak to bude z ostudy kabát.

Ono je docela mozne, ze soucasni smlouvy o dodavkach je i garantovany servis + garance provozuschopnosti urciteho (velkeho) procenta vozu. Takoveto garance pak tvori pomerne vyznamnou cast ceny vozu. Samozrejme pokud nekdo nakupuje systemem chceme vlacky za co nejmene penez (=bez servisu, garanci, ...) tak je to jen jeho problem.
Luxian
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.70.244
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 12:37:47    Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že Litevci právě proto objednali jen 2 soupravy, aby v případě velké poruchovosti radši sáhli po jiném výrobci.
Václav Š. David
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.57.3
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 15:05:46    Odkaz na tento příspěvek  

David_jaša+Honzasl: Nebo možná kompromis, výroba 109E v Rusku za využití dílů z Plzně. Určitě si nenechají posílat 109E nastojato, ta doba nenávratně skončila. V Pobaltí a na Ukrajině/Bělorusku by ta šance byla větší, jejich vozidla jsou ještě starší a zvláště v Bělorusku skutečně už zralé na obnovu, tam bych viděl spíš problém politický, každopádně Bělorusko (a také Finsko a Polsko) se na Rusko a Německo velice zlobí a spolupráce se Škodovkou by mohla být určitou odvetou ...
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2118
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 15:10:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

VŠD:
Pokud dojde k dodávkám 109E do Ruska, pak to vidím jednoznačně na výrobu celých lokomotiv v Rusku, nebo podstatné části+montáže v Rusku.
Co mají Finové za elektriky, kromě těch švýcarských?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 954
Registrován: 4-2006
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 15:18:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: Kromě těch švýcarských mají ty sovětské.
Václav Š. David
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.57.3
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 15:25:01    Odkaz na tento příspěvek  

S200: Jaké sovětské? Má někdo odkazy na nějaké finské stránky apod.? Mj. ve Finsku je rozchod 1520 mm a v SSSR 1524 mm, nebo to v obou zemích srovnali na 1520?

Jinak 109E mají být také předvojem případné početnější série méně výkonných univerzálních lokomotiv ... Jen tak nad tím přemýšlím, pokud Vietnamci postaví novou, samozřejmě normálněrozchodnou trať do Saigonu (Ho Chi Minh), tam bychom asi měli poměrně velkou šanci. Japonci vyrábí lokomotivy hlavně pro kapský rozchod 1066 mm, na normálním mají výlučně osobní dopravu (Šinkansen), Číňani nevyrábí žádné zázraky vlastní konstrukce a ani za deset let nebudou.
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 629
Registrován: 9-2006
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 15:28:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Václav Š. David: Podrobnější info o té "početnější" sérii? Že by takový nástupce 362? 3-systém s 4MW?
Václav Š. David
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.57.3
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 15:30:44    Odkaz na tento příspěvek  

GC: Něco takového, možná dokonce jen 3 MW. Každopádně v osobní dopravě stejně dříve či později převáží jednotky, i když hlavně Rakousko jde opačnou cestou.
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1920
Registrován: 9-2004

Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 15:35:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy: řada Sr1, výroba NEVZ.
http://www.railfaneurope.net/pix/fi/electric/Sr1/AVR7.jpg

VŠD: 1520 a 1524 je to samé, jenom jednoho dne přijali novou normu s novým číslem. Trochu mě tenhle dotaz překvapuje u člověka, který se pouští do tak odvážných vizionářských úvah
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2119
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 15:57:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubrt:
Slyšel jsem, že nová norma má nové číslo proto, protože se rozchod měří jinde.

Číňani? Ti jsou jednak schopni obšlehnout úplně všechno a jednak mám dojem, že i oni mají kontakty se Siemensem kvůli výzbroji. A tak může se pak stát, že začnou vyjíždět z výrobny v Číně mašinky s výzbrojí obšlehnutou od Siemensu.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Raquac_
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.138.12.146
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 16:26:23    Odkaz na tento příspěvek  

Qecy: No, oni nemuseji ani obslehavat. Treba takovy Velaro C budou vyrabet zcela legalne...
Jtb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 977
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 17:19:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.zelpage.cz/zpravy/6260
Musil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 267
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 20:02:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No není to skvělá zpráva!!!!!!Vyvěste fangle!!:-)
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2120
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 20:51:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dyť to tu hučíme do vás už dobrej měsíc. Jenže nám se nevěří
Ale jinak radši říkám: Neříkej hop, dokud jsi nepřeskočil. Takže jásat budu až tak po roce úspěšného zkušebního provozu.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Ttv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 143
Registrován: 1-2007

Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 21:25:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Qěcy,
ja som zvedavý tiež a hlavne či sa podarí do roka odstrániť prípadné (??) rušenie KO.
Dúfam že dáš nejakú aspoň indíciu ak budeš môcť.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2121
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 21:31:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ttv:
Podle mne rušit nebude, není důvod. Možná nesplní limity normy, ale tak se udělá bezpečnostní analýza, jako se udělala ř. 680 a rh. 1216 a jezdit bude.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1402
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 21:38:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolik vlastně má ta BR 1216? Já jsem kdysi kdesi od kohosi slyšel nějaká čísla okolo 130 mA, což by mě už neuráželo - ta bezpečnostní analýza podle mě není nic jiného, než že se konstatuje, že celejch těch 130 mA neteče jedním trafem při 100% nesymetrii (a když jo, tak trakční proud to trafo přesytí tak, že zase netransformuje).
Hanzhonzik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 396
Registrován: 1-2007

Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 22:43:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podívejte se sem, vede se tu celkem zajímavá diskuze
mezi autobusy v Mariánských Lázních je mylně zařazen také jeden Sor B10,5 - POZOR: neplést si SOR a AUTOBUS !!!!
(vytrženo z diskuzního fóra na stránce: trolejbusy.unas.cz)
Internet má dneska každej magor, co má do díru, ale umět s ním opravdu pracovat, to už je moc těžký... (Petr_k)
Luxian
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.70.244
Odesláno Pondělí, 16. června 2008 - 22:48:56    Odkaz na tento příspěvek  

K těm Číňanům - jaký si asi myslít, že je hlavní důvod, aby se to montovalo v Číně? Samozřejmě že know-how a transfer technologií. Je to bohužel tak, každý chce obchodovat s Čínou i přes skutečnost, je žo ho to zničí.
Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2285
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 17. června 2008 - 06:33:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavá ta diskuse je zejména hustotou blbostí na 1kB textu

A že nikdo z místních znalců ještě neporadil Číňanům a Rusům, ať se na všechno vykašlou a nakoupí osvědčené Taury...
Zbyněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 433
Registrován: 1-2004

Odesláno Úterý, 17. června 2008 - 08:47:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: už jsem to sem jednou dával, ale pro zopakování:
3 kV:
1216: 50 Hz – 200 mA, 75 Hz – 170 mA, 275 Hz – 40 mA,
189: 50 Hz – 180 mA, 75 Hz – 170 mA, 275 Hz – 70 mA

25 kV:
1216: 75 Hz – 160 mA, 275 Hz – 90 mA , 25 Hz -120 mA
189: 75 Hz – 360 mA, 275 Hz – 260 mA, 25 Hz – 360 mA
1116: 75 Hz – 310 mA, 275 Hz – 110 mA, 25 Hz - 1300 mA

Jinak dle vyjádření DÚ plyne, že řada 189 by mohla mít podobné vlastnosti jako 1216, pokud by se provedla výměna řídícího SW. Zatím to ale nikdo nepožaduje, hlavní je 1216...
Pro nás z toho zase vyplývá, zda za miliardy upravovat hotový 1 koridor, nebo ty peníze použít na smysluplnější projekty....

(Příspěvek byl editován uživatelem zbyněk.)