Archiv do 19. října 2008

Autor Příspěvek Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.123 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 15:03:43       Potvrzuji své předpoklady a Hajného ujištění: kóduje se žlutá a pak mezikruží. A mimochodem, v noci je pod dolní žlutou viděk kulové lejno a ne "dvanáctka". Totéž platí třeba v Pečkách o zeleném pruhu. Chtělo by to dát mezi dolní žlutou a pruh jednu prázdnou lucernu a na noc ještě snižovat intenzitu svícení. VláďaH Neregistrovaný host Odeslán z: 82.209.6.26 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 15:08:15       Hajnej: Výhybka - no dyť jo, tak nějak to bude a jiště to má někdo změřeno, když na 100 km/h výhybce tahá jeden přestavník a na 120 km/h výhybce tahají čtyři kusy. Aproppo, tak mě napadlo, zkoušel to někdo otočit ručně ? Koudy: Ceny výhybek, předpokládám že je to cena surové výhybky z DT, písmenka (hezké) to vybaví výstrojí a jsme zase někde jinde. Martin2: Odečítá a účtuje se někde v Evropě spotřebovaná elekřina na mašině? Co třeba mé oblíbené a jinými zatracované Slovensko. Tam to dnes staví ŽSR do pozice, že buď budeš mít na mašině od xx.XXXX přístroj na měření spotřeby s dálkovým odesíláním dat (Siemens), nebo v Kútech končíš. A ty Xka jsou zatraceně blízko, takže jistý náš nákladní dopravce pracuje na vybavení lokomotiv 230 a 363, protože co mu zbývá. Nevím sice, zda to pomůže konkurenceschopnosti železnice (bo náklady na přístroj jsou megakoruny), ale jako nástroj na blokování cizích dopravců je to boží... Pavouk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 15:11:48       Potvrzuji své předpoklady a Hajného ujištění: kóduje se žlutá a pak mezikruží. Je to tak i závěrové tabulce. Ale těsně po aktivaci se ve směru od Peček po 2TK nekódovalo vůbec. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1687 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 15:12:18       Šotouš_kuba: di ty brepto , bez urážky prosím . Trocha složitější to je . Pleteš si souhlas s posunem a zpravení o posunu . Martin2:Když máš potřebu ho ukončit, tak to sdělíš po vysílačce Já tu potřebu nemám ale je to povinností.. S kolejí máš pravdu, takže předpokládám, že jsi vždy u bílé zastavil a čekal na oznámení koleje kam jedeš. Jinak to nemá cenu a pláčeš na špatném hrobečku. Já ne, já na tohle snad nikdy nejel. Kluku o to nejde. Jde mi o to jak se řeší chyby ostatních, prostě se znásilní předpis i za cenu že pak se v tom zkoupe fíra.Proč by ne když oni to fírové "pochopí". Pak se divíme že jsme všem pro srandu a nikdo nás nebere vážně RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2805 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 15:21:32       Aproppo, tak mě napadlo, zkoušel to někdo otočit ručně ? Jo, bylo nějaké školení a je na to místní předpis. Účastníci prý byli . Ve vlakové cestě nemá co svítit návěst posun dovolen! Tam může svítit co chce, protože návěsti ranžírky pro vlak neplatí. Šotouš_kuba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 972 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 16:25:05       Oldcerry: Takže i když máš souhlas k posunu a potřeba třeba jen objet, musíš čekat na zpravení o posunu? Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 330 Registrován: 5-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 16:53:56       VláďaH: To máš odkiaľ? Ja mám za to, že to zavádza istý nemenovaný slovenský osobný dopravca (lebo napr. istý nemenovaný slovenský nákladný dopravca s podobným začiatkom názvu ako ten osobný v tomto smere nepodniká, pokiaľ viem, nič), aby mohol reklamovať naúčtovanú cenu za trakčnú energiu, ale ... A tí súkromní/cudzí dopravcovia, až na jedného (ale aj tam sa to bude meniť, objednané sú 4 kusy ER-20) aj tak jazdia z 90% v nezávislej trakcii. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1056 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 17:52:53       Jasně, máš pravdu, ale tohle je zrovna věc, která mne trápí hodně málo. Jedu na bílou, tak hned vím, že bude obsazená kolej a je jasno. PN? nevím co mne čeká... Můžeme se hádat o ČB, že se mohly rozdělit koleje, ale stejně by to nepomohlo. A xkrát za den by se jelo na obsazenou, protože jsou krátké nástupiště... Mne osobně trápí v provozu jiné věci. Jako nedohlednost návěstidel, zneužívání PN pro provozní účely atd... Budou na Slovensku měřit činnou i jalovou práci? Martin Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1689 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 18:16:29       Šotouš_kuba : Zpravení o posunu.."objedeš po 3" pak se rozsvítí seř.platná jen pro jednu kolej (souhlas k posunu) a jedeme. Zprvení o posunu lze různě osobně, vysílačkou a dokonce i ustanovením místního významu (TTP či SJŘ). Např. v Nymburce je dáno TTP, že po zastavení ve vjezdovém a po rozsvícení bílé, bez váhaní popojedu ke stavědlu 6 a tam teprv budu zpraven o dalším.. Strojvedoucí nikdy se nesmí započíst posun aniž by o něm byl zpraven. (kdo, kam a kudy) (Příspěvek byl editován uživatelem oldcerry.) Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1690 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 18:28:57       RadekŠ : Tam může svítit co chce, protože návěsti ranžírky pro vlak neplatí. Ano máš pravdu...jenže je to hrozně milé, když vjíždíš s vlakem a najednou vidíš jak v tvé cestě svítí bíle ranžírka. Zvlášť na vjezdovém zhlaví to potěší Pojedeš do křižovatky z vedlejší s ledovým klidem na zelenou ,když uvidíš že na hlavní ulici je semafor zhaslý ?? Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 335 Registrován: 5-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 20:15:48       Neviem či som to už sem nepísal, každopádne dávam všetkým do pozornosti tento anglický "klon" Gordikonu. Autori o tom tvrdia, že sa to používa na výcvik dispečerov, každopádne, je to zdarma. http://www.simsig.co.uk/index.html Možno na tom odpozorovať rôzne charakteristické časti "predpisového stavu" v Británii. Chce to len aspoň základné znalosti AJ. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) VláďaH Neregistrovaný host Odeslán z: 82.209.6.26 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 20:16:22       Asdf:To máš odkiaľ? To mám z roboty. Istý nemenovaný slovenský osobný dopravca to zavádza ako testovaciu verziu a ak se to osvedcí, vybalí to ŽSR na všetkých dopravcou pod trolejou. Čiže kdo je pripravený, nie je prekvapený.... Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 339 Registrován: 5-2007 Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 23:32:04       VláďaH: Fíha ... toš to jsem nevěděl. Mně to bylo řečeno pouze jako že se to zkouší proto aby se pak mohli u ŽSR reklamovat vyměřené částky za trakční energii (poté co se ku příkladu před třemi lety přišlo na to, že privátní dopravci měli trakční elektřinu víceméně zdarma a skládali se jim na to národní nákladní a osobní dopravce a to paušálně). Ale že se to montuje z popudu ŽSR, to je mi opravdu novinka. Láďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 775 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 02:43:47       Tam může svítit co chce, protože návěsti ranžírky pro vlak neplatí. Ano máš pravdu...jenže je to hrozně milé, když vjíždíš s vlakem a najednou vidíš jak v tvé cestě svítí bíle ranžírka. Zvlášť na vjezdovém zhlaví to potěší Ano,mě by to milé bylo a to z jednoho prostého důvodu : mám tu cestu "zabezpečenou" a zapevněnou těmi ranžírkami .. tudíž Ti nehodím např. vexli před nosem,obrazně řečeno ... V době výluk neocenitelná pomůcka a nechápu Vás,proč kůli té "bílé" tak řvete .. po stížnostech Tvých kolegů jsem kdysi v Poříčanech začala stavět ty ranžírky PROTI /aby nerušili pánáčky/ a byl najednou klid .. furt lepší nějaká jistota,než vlak v Šembeře třeba ... ICQ 237-113-861 Mirekm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 941 Registrován: 1-2004 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 08:15:54       Aleš Liesk.: Snižovat intenzitu svícení by bylo vhodné asi všude… Dřív se to dělalo, ne? Svět není jednobarevný, to pouze lokomotivy ČD Cargo. Pavouk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 09:17:52       Mirekm: Přepínání návěstidel na noc je dotupné i teď, pokud vyhovují zkratové proudy. Signalman_77 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 369 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 13:32:12       Hajnej, Oldcerry: Já bych to s tou kmitavou červenou neviděl až tak zle. Je pravda, že by to mělo vliv na životnost žárovky. Musely by se zřejmě zkrátit výměnné cykly (červená se mění preventivně). A pokud by žárovka přece jen praskla, tak tady máme přenos červené. Myšlenka návěsti "vjezd na obsazenou" se mně líbí. Jestli je to RKB nebo PKČ je mi fuk. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1790 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 16:36:40       S-77: neodpustím si malé rýpnutí: přenos červené "máte" Vy, my potřebujeme jezdit a ne se plazit na Pn už od předcházejícího návěstidla... Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1791 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 16:42:39       S-77: já bych to s tou kmitavou červenou naopak zle viděl, protože jsem ji pozoroval zrovínka včera v noci na oddílovém návěstidle u Ohrady (1-3524 nebo tak nějak). Pak byla nahrazena návěstí Očekávejte 40 km/h a kdybychom to návěstidlo mezitím neminuli, viděli bychom jistě i Očekávejte 80 km/h. Nešlo ovšem o žádnou úpravu "SW" autobloku, ale o větrem rozkomíhané větve stromu rostoucího hned za PHS. Takže kmitavou červenou nebrat!!! Plešoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1172 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 17:52:32       Jsem také zastáncem nepoužívat pro jakoukoli povolující návěst kmitavou červenou. Tato návěst byla kdysi na vršovických brzdách s významem "okamžitě zastav" při posunu do svážného pahrbku. Pokud tedy budeme uvažovat o jakékoliv modifikaci stávající návěstní a tím pádem rychlostní soustavy, raději bílá. I třeba za tu cenu, že by se u vjezdových návěstidel dala použít jako trvale svítící. Posun dovolen na vjezdu dnes není. To by snad až tak velký problém nebyl. Použití jakékoliv jiné barvy, včetně rychle kmitající bílé, zavání náběhem na průser jak vrata. Oni totiž lidé, kteří se denně několikrát nesetkávají s návěstmi s kmitavým světlem obou rychlostí, těžko dá stopro rozlišit, zda kmitá pomalu či rychle. Vlastní zkušenost. To nešiju do fírů. Ani omylem. Jsou zde stále trati, na kterých se po její celé délce nesetkáte s kmitavou návěstí. Pokud jedete celou trasu po hlavní koleji, máte většinou Volno, nebo Výstraha. Pro rýpaly: s návěstní soustavou se setkávám denně, vím o čem mluvím, stejně jako další kolegové ze 14 IV.koridor-2.etapa aktualizace 28.6.2008 Mirekm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 942 Registrován: 1-2004 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 20:24:19       Plešoun: S nedostatečně rozlišitelnou rychlostí kmitání souhlasím, proč je to vlastně jen 1:2 a ne třeba 1:4? Jinak koukám, že můj návrh stálé bílé se vrací. Ale mezitím mě napadla ještě jedna možnost: Co takhle návěstit opakovací výstrahu (+ sníženou rychlost)? Máme postavenou a zapevněnou cestu, akorát je kratší než obvykle… Svět není jednobarevný, to pouze lokomotivy ČD Cargo. Pavouk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 20:48:31       Co takhle návěstit opakovací výstrahu (+ sníženou rychlost)? Máme postavenou a zapevněnou cestu, akorát je kratší než obvykle… Tím naznačíte, že od tohoto návěstidla k dalšímu je volný úsek, který má nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost. Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2269 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 20:55:25       Nebylo by lepsi treba oprasit v nejake, pripadne i opravene ci upravene verzi, vlozene navestidlo a pak na vjezdu nedostatecnou zabrzdnou vzdalenost ? Ja vim, vlozene navestidla jsou uz odsouzena do propadliste dejin, ale co kdyz ? A taky je tam jedno navestidlo na dotcene/dotcenych koleji/kolejich navic, lec kolika dopraven a jejich koleji by se toto v pravidelnem provozu tykalo ? A asi by to vyslo levnejc, nez klasicky cestak, ne ? Pavel Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1795 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 21:23:10       Pjp: proboha, jenom ne vložáky...! Rozdíl frekvencí kmitání je shora omezen setrvačností vlákna a zdola dobou viditelnosti návěstidla. Osobně se domnívám, že kdyby pomalu kmitavá nebyla na starších ZZ každej pes jiná ves, tak by problém nebyl. Sonic Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 280 Registrován: 11-2006 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 23:03:37       Asdf: Napr. na západe (minimálne RT, DB a OBB) sa štandardne pre vlak stavajú (a viacmenej aj platia) všetky návestidlá. Vrátane všetkých zriaďovačiek čo sú cestou. Oldcerry: to je sice možné, ale dokážete si to představit tadyTo by nás moc nejezdilo . Určitě to mají dobře ošetřené (asi) protože nevím jak v džungli návěstidel Sc a Seř by se někdo vyznal Tady je pro představu příklad, jak to vypadá ve Švýcarsku (Yverdon-les-Bains): Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2271 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 23:10:05       DB mam obavy, ze to co je v CZ znamo jako Se neznaji a prave pouzivaji vlozene navestidla, ktere umoznuji tri navesti - stuj, jizda povolena a navestidlo neplatne. Ta posledni varianta jest ta velmi oblibena v pripade vlaku, ale pouzivaji i variantu dve, logiku nevim. Ostatne treti navest se se obcas tyka i hlavnich navestidel. Samozrejme popisuji oblast, kde se pohybuji, tj. prioritne Hamburg. Za zpusob fungovani v jinych oblastech DE nerucim. Pavel Sonic Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 281 Registrován: 11-2006 Odesláno Pátek, 17. října 2008 - 23:22:36       Právě v tom Švýcarsku mi to na první pohled našim Se přijde dost podobné, ale pravda detailněji jsem ten jejich návěstní systém zatím nestudoval. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1695 Registrován: 7-2007 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 03:20:09       Prosím prosím, pusťte to zhlavy všichni kdos tím máte možnost něco dělat. Vznikne z toho akorát další prasárna a víc stránek v předpisu než zjednodušení. Hajnej: Váš příspěvek č. 1791 jako argument proti kmitající červené, je při vaší vzdělanosti ubohý. Ty větve tam nemají co dělat. Plešoun:Jsem také zastáncem nepoužívat pro jakoukoli povolující návěst kmitavou červenou. Tato návěst byla kdysi na vršovických brzdách s významem "okamžitě zastav" při posunu do svážného pahrbku. Melete kraviny, ta návěst tam byla při vjezdu vlaku jen proto, aby zůstal vůz na konci vlaku v brzdách. Co bylo, si už moc kolegů nepamatuje, taky se dříve jezdilo na praporky a koše... Posun dovolen na vjezdu? Klidná bílá značí, že další náv. je na nedostatečnou vzdálenost. Jste vůbec normální? A na odjezdu nebo cesťáku by to bylo jak?. Jakmile zamícháte návěsti pro vlak a pro posun do sebe bude to džungle. Stačí že je to opačně. Můj návrh byl hlavně pro zjednodušení a zrychlení. Jenže když vás tak čtu, tak mě berou mrákoty... Naposled si dovolím osvětlit můj nápad. Kmitavá bílá = vjezd na obsazenou.Předvěštěná výstrahou. (nebo-li porucha ZZ není zavažného rázu) Na vj. náv = strojvedoucí musí předpokládat obsazení koleje od námezníku. Z toho plyne že ZZ je v pořádku a jedu ke krajní výhybce klidně a bez obav.Asi by tu měla i zůstat ta max 40 km/h. Na cestovém se to dnes řeší tak, že mi tam výpravka rozsvítí bílou (posun dovolen). Jenže z toho plyne že musím zastavit (ukončit jízdu vlaku) a po zpravení o posunu najet na vozy(vlak). Nebo je to řešeno pomocí TTP či UMV.Kdo si to má pamatovat? To by tou kmitavou bílou vše odpadlo. Na odjezdu by jsem mohl odjíždět normálně jako na jízdní návěst. A ne se courat až k odjezdu z opačné strany.Pouze u ATB musím předpokládat obsazení koleje předchozím vlakem. (stejné jako na trati s ATB při jízdě za červenou) Prostě jsem vynávěstil 2 věci. Porucha ZZ není závažná a nebo vjezd na obsazenou. Kmitavá červená nebo RPN Max třeba 20 km/h a s pohotovostí zastavit před čímkoliv.Strojvedoucí musel předpokládat obsazení záhlaví,koleje ,lom kolejnice atd. Prostě veškerou katastrofu. Dejme tomu, že by se to použilo až po zastavení vlaku před tímto náv. Taky možnost. Porucha ZZ je závažná, ale potřebuji tě dostat za toto návěstidlo. Na odjezdu by to platilo k vjezdu z opačné strany nebo i dál to bych nechal na uvážení. U mechanických by místo "kmitavé červené" zůstalo psaní rozkazu či RPN. Jak ale říkám, kašlete na to, nebo to bude jěště horší než teď. Jen hloupý nápad lenivce tupce od uhláků. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1696 Registrován: 7-2007 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 03:26:27       Sonic: No docela podobné jak u nás.U nás svítí modré. Předpokládám že dvě bílé vedle sebe = posun zakázán,nad sebou = posun dovolen. Tady mi to ale spíš připadá jako "jízda přes výhybku dovolena/zakázána". Jen netuším jak musí fíra reagovat respektive jak dalece je zoodpovědný kdyby na náv. zelená a před výhybkou dvě světla vodorovně? Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1697 Registrován: 7-2007 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 03:28:58       Láďa : No právě proto, že jaksi bílá ranžírka v vl.cestě je nezvyk a vnáší do duše zmatek . zlif Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.245.118 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 09:05:20       Jen pár postřehů laika (=klidně ignorujte) - Němci nemají normální posunovací návěstidla, místo nich mají uzávěry koleje, které musí být otevřené i pro normální vlak, jinak by musel zastavit. Dtto. pro Švýcary. A dále, Němci mají (pokud jsem to pochopil správně) několik různých přivolávacích návěstí a mají je i na Ks návěstidlech (podrobnosti např. zde: http://www.sh1.org/eisenbahn/snzs.htm ), z toho mi plyne, že existence více druhů PN "hříchu nečiní"... David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 721 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 09:06:53       Váš příspěvek č. 1791 jako argument proti kmitající červené, je při vaší vzdělanosti ubohý. Ty větve tam nemají co dělat. Napadlo mě, že ten písek na kolejích v Moravanech tam taky neměl co dělat. Následky mohou být podobné. Láďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 778 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 10:35:29       Oldcerry No právě proto, že jaksi bílá ranžírka v vl.cestě je nezvyk a vnáší do duše zmatek . Věc názoru .. ale dá se řešit .. tak až zas někdy zabloudíš k nám,tak podám /u svačinky /bližší vysvětlení ... ICQ 237-113-861 Mirekm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 944 Registrován: 1-2004 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 10:39:28       David_jaša: To jsem chtěl taky napsat. Pavouk: Tím naznačíte, že od tohoto návěstidla k dalšímu je volný úsek, který má nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost. Vždyť o to mi jde… Mám postavenou cestu přes zhlaví a bude se muset zastavovat dřív „než normálně“, nejspíš na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost (protože polohu vlaku, na který najíždím, na koleji ZZ nezjistí). Neboli: Máš zabezpečenou cestu, ale brzy budeš muset zastavit. Oldcerry – kmitavá červená: To by ovšem znamenalo, že nejdřív musíme překopat celou železniční síť a pak teprve můžeme začít rozlišovat… Svět není jednobarevný, to pouze lokomotivy ČD Cargo. Parmezano Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 138 Registrován: 5-2008 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 10:58:37       sice jsem to už dneska použil ale asi to sem patří SJŘ 527 Praha Bubeneč- Děčín 1987 tab 11 Vrańany Pavouk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 11:09:41       Mirekm: Ale touto návěstí hl. návěstidla sdělujete, že úsek k dalšímu hl. návěstidlu je volný. Mirekm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 946 Registrován: 1-2004 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 12:54:38       Pavouk: Ano, podle současné úpravy předpisů. Pokud chceme upravovat návěstní soustavu, nemůžeme současně lpět na dosavadní podobě. Podle mě sice jasné, přesto zbytečně komplikované. 114.Návěst Výstraha (žluté světlo) dovoluje strojvedoucímu jízdu vlaku a předvěstí návěst Stůj na následujícím hlavním návěstidle. (…) Podtřenou část upravíme na: a předvěstí návěst Stůj, dávanou přenosným nebo nepřenosným návěstidlem. Totéž samozřejmě pro opakovací výstrahu a všechno podobné. A můžeme jet k červenému praporku, přenosnému červenému terči apod. Také nemusíme dávat pár metrů před šturc hlavní návěstidlo s jedním světlem, protože nám bude stačit červený terč s lampičkou na noc. Svět není jednobarevný, to pouze lokomotivy ČD Cargo. Pavouk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 13:37:47       Mirekm: Nikdo neříká, že se musí lpět na současném stavu, ale změny se musí dělat s rozvahou. Použití návěsti dovolující jízdu vlaku k návěstění vjezdu na obsazenou kolej by bylo velice riskantní a znamenalo by to krok zpět k zařízením 2. kategorie. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1699 Registrován: 7-2007 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 13:55:17       David_jaša: ten písek je běžná věc, ale ne v tomhle množství Mirekm : V čem překopat? ani ne..uznávám ,že to beru jen ze svého pohledu. K červené dráty vedou,kmitač je taky všude a je to návěst kdy je něco hodně špatně.Čili vazba na ZZ minimální. a předvěstí návěst Stůj, dávanou přenosným nebo nepřenosným návěstidlem. Tohle zaveďte a někdo vám rozbije hubu...Povýšit terč/praporek na úroveň návěstidla je cesta do pekel.Vaše nápady jen budou dopravu zpomalovat. Pak by totiž každý vjíždějíci fíra musel předpokládat praporek/terč a bude se jezdit jěště pomaleji. Jakmile fírům dojde že jde o jejich sosáček, tak budou na PN jezdit krokem a ono se to začne řešit. Např. odjezd z Libně do Malešic nepůjde uskutečnit. Každý náklad uvázlý pod stahovačkou. A pak se budou všichni divit. Ale to se nikdy nestane neboť fírové jsou jen kecálkové... Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1700 Registrován: 7-2007 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 13:59:10       Pavouk: Použití návěsti dovolující jízdu vlaku k návěstění vjezdu na obsazenou kolej by bylo velice riskantní Naprosto souhlasím, ale bohužel to je už dnes , je to jen rozlišené poznámkou v SJŘ Parmezano Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 5-2008 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 14:34:09       pavouk: myslím , že ne, je postatný rozdíl mezi vjezdem na obsazenou kolej , který je návěstěný nebo po zpravení než při MU Pavouk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 15:03:23       Parmezano: To nikdo nepopírá, ale návěstit vjezd na obsazenou pomocí návěstí dovolujících jízdu (a vyjadřujících nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost), jak navrhuje Mirekm, není zrovna nejšťastnější. Navíc se na to koukněte i z pohledu zařízení, pro které by tohle znamenalo uvolnění podmínek pro vydání povolující návěsti. Pro návěst vyjadřující vjezd na obsazenou je třeba použít znaku, který by ji jasně vyjádřil. Parmezano Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 140 Registrován: 5-2008 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 15:27:41       pavouk: je potřeba se se rozhodnout ano nebo ne , ostatní jsou už technický otázky jak to vyřešit, já osobně jsu pro zvláštní tlačítko s počítadlem u výpravčího host Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.73.124 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 19:14:52       Oldcerry: Kmitavá červená ... Soránč, ale zde musím i jako fíra říci jasné a nekompromisní NE! Na návěstidle červená jenom a pouze klidná s jasným významem - zákaz jízdy. Pro povolení jízdy vždy použít jinou barvu. Blikající červené je už i tak dost - na opakovači, přejezdová zařízení a vzpomenuté Vršovice. Více již opravdu NE! Houpající větev i blízký přejezd by mohly být příčinou projetí a nehody. Naštěstí to díky zákonu 173/1995Sb nejde ani dodělat. Bylo by to jenom špatně. Mirekm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 948 Registrován: 1-2004 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 20:50:06       Oldcerry: Pak by totiž každý vjíždějíci fíra musel předpokládat praporek/terč a bude se jezdit jěště pomaleji Tady asi došlo k nedorozumění… Na volnou kolej se jede na výstrahu, na obsazenou by se jelo na opakovací výstrahu (protože přes samotné záhlaví a zhlaví nebude dodržena zábrzdná vzdálenost), to je rozdíl. Vždyť na opakovačku musí být strojvedoucí připraven zastavit tak jako tak dříve, než na zábrzdnou vzdálenost. A jestli mu návěst Stůj dává návěstidlo, terč nebo praporek, snad není takový rozdíl. Pavouk: Pro návěst vyjadřující vjezd na obsazenou je třeba použít znaku, který by ji jasně vyjádřil. Beze všeho, sem s ní. Ale obávám se, že abychom se dohodli, budeme muset jít do indikátoru… (Příspěvek byl editován uživatelem MirekM.) Svět není jednobarevný, to pouze lokomotivy ČD Cargo. Mirekm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 950 Registrován: 1-2004 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 21:24:18       Anebo ještě jinak, co konkrétně vadí na stálé bílé? Někdo psal, že by se neměly míchat návěsti pro vlak a posun, ale už jsem se nedověděl proč. Můžu tedy požádat o podrobnější vysvětlení? Svět není jednobarevný, to pouze lokomotivy ČD Cargo. M.Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.52.63 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 23:22:49       Nerad ruším vaši učenou debatu o světýlkách. Zde něco z brku nejvyššího pana českodrážního zabezpečováka: http://www.cd.cz/static/old/NEW/TCD2008/8_40neho.htm Tato složitá a nejednoznačná dopravní technologie neumožňuje využití jednoznačných logických nadstavbových funkcí, a proto také není normativně předepsána. Pokud bychom se zamysleli nad použitím např. blokové podmínky, pak dospějeme k závěru, že bez náročné spoluúčasti lidského činitele přímo v místě to není možné a v případech dálkového ovládání zcela nerealizovatelné. ...Ten je ňákej chytrej Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1799 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 18. října 2008 - 23:50:16       Oldcerry: to že tam nemá ten strom co dělat nic nemění na tom, že tam byl. Víc už řekli přede mnou David Jaša (písek v Moravanech) a host (záměna s přejezdem). K příspěvku 1695: tady je poměrně zásadní problém ten, že bychom nejdřív museli předělat všechny přivolávačky na kmitavou červenou a teprve pak mohli zavádět návěst pro zabezpečený vjezd na obsazenou kolej. Ad švýcarské ranžírky: ony umí celkem tři znaky: kromě posun zakázán (vedle sebe) a posun dovolen (nad sebou) ještě něco jako "výstraha pro posun", kdy svítí dvě světla šikmo. Znamená to, že na další ranžírce je už posun zakázán, zatímco světla nad sebou praví, že následuje ještě aspoň jedna ranžírka dovolující posun. SirTT Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.73.124 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 01:09:58       M.Kunt:...Ten je ňákej chytrej Sir ZDENĚK Taxis THUN se jen cítí povolán vypustit názor za každou cenu byť s nulovou přidanou hodnotou. De facto nesdělil nic víc než to, že ZZ neporušilo stávající normu a to už zaznělo nejméně 128x, ale pochopit, že se zařízení chová špatně i podle normy už asi nedokáže či spíše nechce. Asi tam má i svou polívčičku. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1701 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 10:47:29       host:Na návěstidle červená jenom a pouze klidná s jasným významem - zákaz jízdy. ATB? Kolego, já jsem jen trocha nastínil, co by dle mého soudu bylo docela dobré a jaksi mě nenapadla jiná možná jednodušší varianta. Rychlá bílá jest p*****a. A taky už jsem napsal ať to pustí z hlavy, protože inženýrský přístup by z toho udělal paskvil.A to raději ať to zůstane tak jak to je. Mirekm :na obsazenou by se jelo na opakovací výstrahu (protože přes samotné záhlaví a zhlaví nebude dodržena zábrzdná vzdálenost), to je rozdíl. Vždyť na opakovačku musí být strojvedoucí připraven zastavit tak jako tak dříve, než na zábrzdnou vzdálenost. A jestli mu návěst Stůj dává návěstidlo, terč nebo praporek, snad není takový rozdíl. Tady je jeden podstatný rozdíl! Jak určíš na jakou vzdálenost ten praporek musí být? 10,20,50,100 m ?? Návěstidlo je dané v jednom místě. (seznání) Jak bych asi za tu tvoji návěst měl jet? Krokem od náv? Nehledě viditelnost praporku mezi davem na peroně je dost slabá. No a jak by si vynávěstil umístění na nedostatečnou? Jak by fíra poznal že mu návěštíš " nedostatečnou" nebo "na obsazenou" ? Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2276 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 10:51:47       No, kdyz Vas tady jsem tak nejak nucen porad cist s timto Vasim problemem, tak zluta + blikava bila jeste neexistuje, nebo ano ? A mozna by to ten Vas problem i tak nejak mohlo poresit. Pavel Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2277 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 10:59:58       No, jeste me tak napadlo co takhle cervena + zluta ? Ale tam uz by pripadne mohl byt problem na viditelnosti s ohledem na okolni vegetaci. Pavel Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1702 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 11:39:59       Mirekm:že by se neměly míchat návěsti pro vlak a posun Protože je to už teď dost velká džungle.Rozlišení návěstidel která platí pro posun i pro vlaky je pomocí červenobílých pruhů.Stejná velikost platí jen pro jízdu vlaku.S kratšímy bílými platí i pro posun. Tak a teď si vem vjezdová, podle pruhů neplatí pro posun a přesto u nich musí posun zastavit (PMD). čl 719 D2 "Při každém posunu musí hlavní návěstidla, kryjící obvod v němž se posunuje, zakazovat jízdu vlaku" Takže je jedno jaké má pruhy pokud na něm bude volno tak nesmím posunovat? (čili platí i pro posun). A pak se do toho zamotá PMD (rozkazem) a to může odjíždět na jízdní návěst.Tak to náv. platí i pro posun. No není to trocha džungle? Tak a teď obráceně..jak by se rozlišilo která seř. by pro jízdu vlaku platila a která ne? A hlavně na každou návěst u vlaku musí být strojvedoucí upozorněn nejméně na záb. vz. a u těch seř. by to bylo jak?? neblázni člověče Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1703 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 11:46:46       host: Blikající červené je už i tak dost - na opakovači, přejezdová zařízení a vzpomenuté Vršovice Trocha silnější argumenty by nebyly? Opakovač= jen ukazovátko,rozhodující je návěst na návěstidle! přejezdová zařízení = to snad nemyslíš vážně (dvě světla a nevím o tom, že by někde byly ve stejné poloze jako vj.náv) Vršovice = už dávno nejsou. Dohlednost návěstidel je základní podmínka ke provozování dopravy. Pokud to někdo nedokáže zajistit, je ho třeba vzít hákem Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1704 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 11:51:32       Hajnej: jen názor el. laika. Přepojit dva dráty z bílé na červenou je problém?..přechodné období kdy by obě náv. měli dosavadní význam a pak teprve začít s "vjezdem na obsazenou" (kmitavá bílá). Ale už jsem řekl pusťte to z hlavy prosím, nebo z toho bude jěště větší prasečina. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1705 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 11:55:35       Pjp: nečti to, jen blbeček z provozu, měl nápad a něco plácl . Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 351 Registrován: 5-2007 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 12:56:34       SirTT: Jediné čo tam skonštatoval, že nech sa tam dorobí čokoľvek, 100% nebude nič, takže sa treba pozerať aj inými smermi ... resp. ako by si ty zmenil normu? host Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.73.124 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 14:29:23       Oldcerry 1702 A hlavně na každou návěst u vlaku musí být strojvedoucí upozorněn nejméně na záb. vz. a u těch seř. by to bylo jak?? neblázni člověče To už trošku přeháníme, pane kolego. Každou ne. Ráčejí se podívat, jak je to v tom předpisu opravdu napsané. Není to totiž totéž. Doporučuji také nadřazenou v.173/1995Sb. host Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.73.124 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 14:38:31       Oldcerry 1703 Blikavá červená prostě nemůže projít. Je to už hodně a hodně let, co jsem podával jistý zlepšovák v depu, postoupilo to na VUŽ, ... Prostě jsem usiloval o odlišení obsazeného a porouchaného oddílu AB. Signalizace pro fíru - blikavá červená. Neprošlo právě na té blikačce. ( Jinak z toho použili část technického řešení, ale až po letech a jinde.) host Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.73.124 Odesláno Neděle, 19. října 2008 - 14:45:45       Oldcerry 1701: host:Na návěstidle červená jenom a pouze klidná s jasným významem - zákaz jízdy. ATB? Tahle poznámka je jako co ? Červená je jasný signál ničím nezpochybnitelný. Že je pak jízda okolo návěstidla dál možná za přesně stanovených podmínek je už o něčem jiném. Se samotným signálem a jeho jasným vyjádřením to nemá nic společné.