K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 12. 04. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 12. 04. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3059
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 20:39:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: To je pěkný, jak se Stenbus rozloučil. Oceňuji, že řidiči snad vždy zdravili cestující, je to sice jako někde na venkově, ale potěší to.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11741
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 20:40:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klavirista: 18 a 20 zrušeny, 5 Olš.hřbitovy-Malostr.-Voz.Pankrác, 12 po nábřeží v ML intervalu.
Takže provoz Hradčanská-Chotkovy sady by byl zastaven?

Zajímavé je, jak byl na áčku některými predikován debakl, který se jaksi nekoná. [happy] Naopak, už po prvním týdnu je spíš většinový názor pásmo zrušit. [happy]
MettP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 1-2015
Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 20:48:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zase takové plácnutí... Co by ty intervaly udělaly v jiných částech trasy? A 12 jako metrolinka? To by bylo na Letné už opravdu povstání. Navíc zrušit povrchový spoj mezi Hradčanskou a Malostranskou by byl taky nesmysl. Kvůli tomu kousku by určitě všichni s nadšením trávili podobnou dobu. jako jízdou metrem, na eskalátoru. Navíc dnes už jsem viděl na Hradčanské 20 opět dost plnou. Vážně je na nějaké změny moc brzo...
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1596
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 20:49:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A je zajímavé, jak najednou začíná být shoda na pouze jedné tramvajové lince na Petřiny a jedné do Šárky... [wink]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9787
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 20:50:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paes:
To znamená, že pro cestující jedoucí z Dejvic (Podbaby,Suchdola) bylo lepší jet z Dejvic metrem na Motol a pak pokračovat autobusy směrem do Stodůlek

Nejenom při kolonách. Dalo se předpokládat, že spojení Dejvice-JZM/Řepy bude rychlejší metrem přes Nemocnici Motol. Proto taky tady všichni kroutíme hlavou nad tím, jak je možné, že zůstaly v Břevnově klouby po třech minutách, kde zmizel tranzit v podobě 50% cestujících.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4906
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 20:53:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Že je pásmo blbost říkali všichni bez ohledu na očekávanou poptávku v metru.

Antar: Čistě na poptávku se nic jiného také čekat nedalo, diskuse byla o potřebném intervalu pro tu skupinu lidí, kteří nebydlí u metra.
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 125
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 22:34:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klavírista: Na Podbabu jedna linka nestačí, jednak je tam sídliště Paťanka, dále Kaufland a kromě toho tam přestupuje hodně lidí z autobusů ze Suchdola. Take na Podbabu jsou zapotřebí 2 linky.
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 789
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 00:08:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podbaba je na 2 linky. Přestupují tam všichni, kdo jdou na tramvaj, jelikož je tu hrana-hrana, což o vítězném náměstí moc říct nejde. Navíc je tu stále riziko, že BUS uvízne v koloně.
Pomalu se zvyšuje i vytíženost vlaku, studenti tu přestupují na vlak směr Masarykovo nádr, kam to je za 10 minut.

http://www.metroweb.cz
Nolayk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 4-2015
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 00:14:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: hezké fotky [ok]
J_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1039
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 00:36:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel: v kodani pamatuji jen vlak (malmö-kastrup-kodan), ale mozna se to uz za ta leta zmenilo.


Tak to jste tam uz dlouho nebyl. Letiste Kastrup je na hlavni trati z Kodane do Malmoe a navic je vychozi stanici pro nektere vlaky IC a ICL. Krome toho je i konecnou stanici jedne ze dvou linek metra.
Podobne letiste v Athenach ma nejen metro, ale i vlak.

Kdosi tady zminil London Heathrow. Toto letiste metro nema. Ma vlak a tube/underground linky Piccadilly. Londynske metro (=Metropolitan Line) je jen cast systemu tube/underground a na Heathrow nejezdi. Viz mapka
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1597
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 05:12:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Podbabu se 2 linky rozhodně uživí. A do budoucna možná i tři - jedna do ZOO a dvě do Suchdola [wink][satan]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1153
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 08:16:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v Aténách sice jezdí metro i vlak na letiště ale po stejné infrastruktuře na střídačku. Poměrem cena/výkon tam ale stejně vítězí expresbusy
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 7-2011
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 08:52:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poměrem cena/výkon tam ale stejně vítězí expresbusy
Předpokládám, že tam asi nemají podobné "zlepšováky" typu odpolední kolona na Evropské, zácpa v Letenském tunelu, miliony "potřebných" SSZ a podobně. [proud]

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10792
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 09:21:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odpolední kolonu na Evropský jsem neviděl hoooodně dlouho...

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
Lc_736__c_954
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5600
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 10:28:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Občas se kratší tvoří před Horoměřickou (tedy Bořislavkou [uhoh]) a smyčkou na Šárce ZC, ale kolona je asi silné slovo.

» lc.rajce.idnes.czMHDfoto.czSeznam autobusů «

KAROSA Žádné kompromisy.
Paes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 327
Registrován: 1-2007
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 10:40:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pozn.

Podbaba. Nejsem si jistý, ale nejezdí o víkendu na linkách 8 a 5 náhodou sóla? Já bych si dokázal představit o víkendu na Podbabu jen jednu linku tramvají s prokladem s novou metrolinkou 107.

Jinak je tady jedna věc v oblasti, která se tady snad ještě neřešila. Jak cestují lidé do Horoměřic ve směru z centra. O víkendu mají linky 316,356 a 355 interval každá 60 minut. Takže souhrnný int. je 20 minut. Jak je to ale v pracovní dny dopoledne či v pracovní dny odpoledne, kdy počty spojů jsou četnější.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9788
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 11:16:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 348
Registrován: 10-2012
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 11:39:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wagon: Rozhodně není žádoucí, a neznám o tom žádnou studii, která by uváděla, že je výslovně žádoucí, aby lidé v metru stáli. Je třeba si vždy uvědomit, že veřejné dopravě konkuruje individuální automobilová doprava. Aby obstála v konkurenci je třeba mít solidní rychlost, přijatelné intervaly a také určité pohodlí cestujících. Ale možná LvP takovou studii zná, já ale ne.
Na to nepotřebuji studii, stačí mi rozum. Náklady na stavbu i na následný provoz jsou u metra tak vysoké, že je třeba zajistit přijatelnou kapacitu soupravy, a tím i efektivitu provozu.
Pokud by se mělo v metru především sedět, byly by jinak uspořádané sedačky.
V konkurenci je jedním z nejdůležitějších parametrů cena. Ta je zatím oproti autům nižší. Co se týče rychlosti, metro je zejména v centru podstatně rychlejší. Intervaly soudě podle vytíženosti taky nejsou větší problém (kromě špiček v centru). A když vidím, kolik lidí je ochotno stát, tak mají asi dostatečné pohodlí.
Hromadná a individuální doprava nejsou vždy v konkurenčním poměru. Často se doplňují. Jedním z příkladů je systém P+R. A mnohdy je potřebné, aby určitá část lidí zůstala v autech, jelikož by MHD narazila na technologické limity. To je příklad ranní špičky na C.

Orky: To, že by zkrácení intervalu mohlo přivést nové lidi, nerozporuji.
Tady je pak na místě otázka, kolik nových cestujících a za jakou cenu.
Když jsem včera jel po chalupoidě dvakrát v sedle, v obou případech ve směru z centra, soupravy byly plné tak akorát. Stálo se až na Nádraží Veleslavín, ale lidi měli okolo sebe prostor.

"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11742
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 12:24:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LvP: Když jsem včera jel po chalupoidě dvakrát v sedle, v obou případech ve směru z centra, soupravy byly plné tak akorát. Stálo se až na Nádraží Veleslavín, ale lidi měli okolo sebe prostor.
Bohužel koncept provozu nelze brát jen s ohledem na vytíženost konce trasy, ale na fungování okolích úseků a návazných linek. Sedlo neznám, já jsem na odjezdu z Dejvické zaznamenal kapacitní problémy v odpolední špičce. Pokud to takto zůstane, bude potřeba to řešit. A taková řešení jsou v zásadě 2:
1. Ponechat současný počet spojů na metru, ale krátké spoje více předsadit. Pak se může jezdit na střídačku v sedle třeba 3,5/7,5 a v odpolední špičce 2/4 a v přechodovém období a v páetk 3/5 i s tím rizikem, že na druhé straně může naopak dojít k přetěžování díky delšímu intervalu. Bohužel negativem je nárůst intervalu v místě bez pásma mezi dlouhým a krátkým spojem, které se dotkne i úseku se zatížením přes 100 tisíc lidí za den včetně nejvýznamnějších stanic v centru města. A samozřejmě to neřeší hraniční vytížení spojů v pásmu a též o poměrně špatné možnosti pro návaznou dopravu.
2. Vyškrábnout někde cca 30 milionů na zrušení pásma, což je výše variabilních nákladů, což by řešilo fakticky všechny výše uvedené problémy, které se v součtu dotýkají valné většiny cestujících na trase A, kterých jsou statisíce na den.
Jaké řešení je vhodnější ponechám na rozhodnutí každého čtenáře individuálně.
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1003
Registrován: 5-2009
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 13:15:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Však píšu, že na Podbabě přizpůsobit interval poptávce [happy]
Chotkovým sadům víc než bohatě stačí nedaleká 22.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16948
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 13:44:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moc se mi líbí jaxe smiřujete s jednou linkou na Petřiny i na Evropský. V tom je kouzlo mých věšteb, že v době, kdy jsem je vydal jste ABSOLUTNĚ byli proti. Jenže já už jsem zas dál: Evropská 2 linky, petřiny jedna linka, ale ve svazku s 25 int 6-8-10-15.
Vizionář ad Bořislavka: největší průser je výtah na západním konci stanice. Otáčení busů není problém - Otočí se na křižovatce s Arabskou (asi 150 metrů výše směr ČV - křižovatka je neřízená, takže zákon to umožňuje.

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9789
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 14:57:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
V tom je kouzlo mých věšteb, že v době, kdy jsem je vydal jste ABSOLUTNĚ byli proti
Nemluv všeobecně, prosím. Také jsem prorokoval, že tramvaje přes Střešovice a Evropskou budou jezdit prázdné a bude tam bohatě stačit jedna linka ve dvojicích. Na druhou stranu hodnotit provoz po týdnu také nedává moc smysl.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16950
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 15:21:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Von to musel prorokovat každej soudnej, tady je problém spíš v tom, že tu je soudnejch málo, proto mužu věštit (a ty prorokovat) [biggrin]

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1576
Registrován: 7-2011
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 17:34:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem - klidně věšti a provokuj, tedy, prorokuj.[proud]
Já zas tvrdím, že část lidí, co teď zejména ze zvědavosti užívá metro, se po čase zase hezky do tramvají (busů) vrátí, bo zjistí, že se jim to fárání a vyfárávání vlastně nevyplatí a že je jednodušší, nechat se dovézt jednou tramvají, případne přestup po povrchu.
Ledaže se jim v tom "zmrvením" tram a busů fyzicky "zabrání", takže ve výsledku v tom metru zůstanou. Nevydělá na tom nikdo a zůstane v nich hořký pocit, že si (za x miliard) ve skutečnosti vlastně pohoršili a jak je ta MHD čím dál víc na pytel.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1393
Registrován: 3-2011

Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 18:09:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No včera večer mě překvapilo, jak málo lidí jelo linkou 1 z Hradčanské na Petřiny. Obvykle jezdím kolem 22.hodiny plný až po střechu a včera na sedačky a pár stojících a opačným směrem 2 lidi z Petřin na Hradčanskou (protijedoucí 18 taktéž skoro prázdná)
Že by metro ? Na dělání závěrů je ale ještě brzy.
Možná náhoda.

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11743
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 18:13:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Já zas tvrdím, že část lidí, co teď zejména ze zvědavosti užívá metro, se po čase zase hezky do tramvají (busů) vrátí, bo zjistí, že se jim to fárání a vyfárávání vlastně nevyplatí a že je jednodušší, nechat se dovézt jednou tramvají, případne přestup po povrchu.
Jednou tramvají kam? K čemu jim to pomůže? Jak jim to zkrátí čas? Když budu chtít je tramvají někam do centra, tak to bude pomalejší (a ještě méně spolehlivé) a stejně si budu muset vybrat z jedné linky s intervalem horším než to metro. Volba mezi tramvají a metrem může hrát určitou roli mezi Petřinami a Hradčanskou či Veleslavínem a Dejvickou. Ale dál?
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1577
Registrován: 7-2011
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 18:19:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fkam - Spíš náhoda. Ti co směr Petřiny přestupovali na Hradčanské z metra logicky ubyli. Pravděpodobně stáhlo i pár tam nastupujících lidí z povrchu. Ale zbytek zůstal. A vzhledem k večerním intervalům v metru a infu o odjezdech na tram zastávce si myslím, že se podle toho (a podle cíle) rozhodují. Pokud 1 těsně ujede a další jede za 15min či víc, vyplatí se asi sfárat. Jinak je lepší počkat na tramvaj.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1578
Registrován: 7-2011
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 18:26:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky - jednak mnohým nejde ani tak o čas (rozdíl mnohdy činí jen několik málo minut), nýbrž o pohodlí a jednak dost lidí jezdí přes Letnou směr Holešovice, Libeň, Vysočany či "C". Prostě tyhle směry. Ne jen do centra.
Ano, pokud si "budou muset" vybrat z jedné linky s int horším než metro, pak v metru zůstanou. Se všemi negativními pocity. Ale o tom přece v původním příspěvku taky píšu. [happy]

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11744
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 18:49:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Ale to metro má interval lepší než tramvaj už dneska (v pátek odpoledne srovnatelný). A v rychlosti zpravidla vyhraje a je spolehlivé. A málokam je počet přestupů metrem vyšší, než jet tramvají. Tramvaje a metro si v podstatě můžou konkurovat akorát ve svém koncovém úseku, ale proč by lidi na Petřiny měli fárat na hluboké Hradčanské na tramvaj, když přinejhorším (v 50% případů) si přidají čekání na následující spoj, který nebude delší, než nahoře?
Lidi kteří ještě před týdem z centra jeli metrem s pak z Hradčanské či Dejvické jeli tramvají teď ve valné většině v tom metru zůstanou bez ohledu na to, že interval tramvaje na povrchu v těchto stanicích je poloviční.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1579
Registrován: 7-2011
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 18:57:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lidi kteří ještě před týdem z centra jeli metrem s pak z Hradčanské či Dejvické jeli tramvají teď ve valné většině v tom metru zůstanou bez ohledu na to, že interval tramvaje na povrchu v těchto stanicích je poloviční.
Ano, v tom nejsme vepři.[proud]
Nicméně je rozdíl v cestách z centra a do centra. Pokud někdo jede z centra metrem, je samozřejmě vysoce pravděpodobné, že už v něm zůstane až po nejzažší možnou stanici a zbylý dojezd po povrchu řeší až z ní. Ovšem obávám se, že při opačných cestách tomu tak být již nemusí a někteří v té tramvaji už raději zůstanou. Buď je doveze kam potřebují, nebo přestoupí jednodušeji po povrchu. Navíc blíže centru, kde toho jezdí už víc a int je tudíž taky nízký. A časová prodleva není tak značná, aby stála za výměnu pohodlí.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
q
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.232.13
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 21:27:55    Odkaz na tento příspěvek  

ad Antar: chtěli metro ... To tak Pavel Bém a jeho strana, jako obyvatel P6 jsem nechtěl.
Ad Káem a Petřiny: Jak kdysi dávno psal Martin Šubrt, většina lidí si pohorší. Petřiny - zlepší se pro ty, kdo bydlí u stanice. Z Větrníku možná někdo protisměrně pojede na Petřiny a do centra. Ale od ÚVN? Káem-ova jedna linka na Petřiny je reakce na odliv cestujících v relaci metrem A odněkud nejméně z centra, kteří by jeli Větrník, Petřiny, Sídl. Petřiny. Zhoršený interval se promítne i u těch, kteří nebydlí přímo u stanice Petřiny (možná někdo z Větrníku nebo z konečné půjde pěšky ke stanici metra, ale pochybuji).
Takže pokud jedna linka, tak by to chtělo kratší interval a jsme tam kde jsme byli. Pro Střešovice a ÚVN pak by bylo jednoznačně horší.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11745
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 21:42:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

q: Dělat dopravní opatření v souvislosti s otevřením metra tak, aby se někde mezi stanicemi neprodloužil interval, nelze. I tady se musí brát v potaz poptávka. A pokud celková poptávka značně klesne, není možné udržet stávající počet spojů. Interval 8/10/8 v PD a 15 minut o víkendech není žádný dramaticky dlouhý.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3598
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 22:03:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jako srovnávat Atény s Prahou, to chce dost odvahy. Metoda kup a nezaplať (metro a autobusy), postav a zapomeň (tramvaje)
Ona je též trochu jiná mobilita při jejich nezaměstnanosti. Ale jedno maj vymakaný, všechny BUSy zastávky na znamení.
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 126
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 00:04:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LvP: Je třeba si uvědomit, že prodloužená trasa metra A bude v úseku Dejvická - Nádraží Veleslavín hodně využívaná cizinci, kteří platí jednorázové jízdné, nebo celodenní, ale za jednu jízdu zaplatí více než Pražáci, kteří mají roční jízdenku. Kromě toho návštěvníci Prahy významnou měrou pomáhají ekonomice Prahy.
Orky: Z uvedeného důvodu je 30 milionů Kč zanedbatelná částka vzhledem k přínosu a atraktivitě bezpásmového provozu až na Petřiny, když už není možný na Nádraží Veleslavín.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16951
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 06:48:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Ale to je jen takové tvoje zbožné přání, nikde nikdy to tak neprobíhalo. Vždycky lidi ocenili jistotu metra (v trase , intervalech, spolehlivosti, službách okolo stanic). Každej normální člověk se nejprve ptá, jaxekam dostat metrem. Samozřejmě že vždycky taky protestovali proti odběru pozemních linek, ale jen slovně, v praxi jima prostě nejezdili. Ano, opravdu pár lidí jede z P6 na Letnou a do Holešovic, ale těm se nic nezmění - 26 a 1 nikdo nezpochybňuje.
q: Na střešovické nemocnici nastupuje marginální počet lidí v době úřadování nemocnice a ty jedna linka pobere. jinak - lidi jsou ochotni jít k metru až 3x dále než k povrchový dopravě. Navíc konkrétně na Petřinách si u metra nakoupěj a pak pujdou klidně i na ten Větrník zpět. Oni ty lidi i žijou, nejen cestujou.

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16952
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 06:57:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Abyste viděli, jaxou tvůrci JŘ zase blbý a jaxe lišípraxe od teorie, taxe svezte denně po 21,00 z Petřin (a to jsem nezkoumal so-ne přes den, abych se ještě víc nenas*al). Teoreticky by mohl být svazek 1(18)/25 petřiny-palma, ve skutečnosti nějakej blb od stolu pohnul s odjezdama 18 z Petřin DC tak, že na Hradčanský je MINUTU po odjezdu 25 DC - tedy přesně tak, že kaštani ještě viděj zadní světla 25. Přitom interval z Petřin ani není 10-10 , ale 9-11. A aby toho nebylo dost, tak ta 18 je první ze série 18-5-20, který jedou všechny tři na Hrádče doprava, takže první spoj na Letnou přijede po 7!!! minutách (a pak další dva těsně v závěsu a pak zase 9 minut nic). a opakuje se to 3x do hodiny. Tak tohle lidi sere a ne ty vaše pseudoproblémy. A je to jen proto, že dva lidi sedící přes stůl od sebe se nedokážou domluvit, jak ty čísilka do grafikonů ťukaj. Hlavně že nám někdo bude cpát, že je na letnou večer průměrnej interval 5 minut. Příště pojedu z petřin na letnou metrem - to je praktickej výsledek provozu tramvají - a nebudu sám, kdo si to takhle řekne.

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1583
Registrován: 7-2011
Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 07:36:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Každej normální člověk se nejprve ptá, jaxekam dostat metrem.
Kdepak, to už pomalu přestává platit. Zvlášť poté, co se kurví i int. v metru, lidi přicházejí na to, že to s tou rychlostí je jen chiméra. Než sfáraj a vyfáraj - a nedejbože aby měli i přestup - tak tam jsou stejně, nebo i dřív tramvají. To co říkáš, zatím platí ve špičce, ale mimo ni, či o vínkendech už tolik ne. Nicméně je taky pravdou, že spousta lidí tomu o rychlejším metru co jezdí pod zemí a nemá přece křižovatky stále až fanaticky věří a nedokáže je přesvědčit ani empirický důkaz.

Příště pojedu z petřin na letnou metrem - to je praktickej výsledek provozu tramvají - a nebudu sám, kdo si to takhle řekne.
Ale jistě. Prakticky tím nic nevyřešíš, akorát nebudeš nasrán, bo než vyfáráš, tak ta 25 už stačí zmizet i se zadními světly. [biggrin]

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16955
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 07:45:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle říká NOČNÍ výhodář někomu, kdo byl 4.v Pražský lítačce 2015? (sorry, ale prostě semse musel pochlubit) [biggrin]

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6514
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 08:07:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Každej normální člověk se nejprve ptá, jaxekam dostat metrem. Kdepak, každej normální člověk si najde optimální trasu a přestupy na internetu. A ty častokrát, zvlášť o víkendu, metrem nevedou.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16957
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 08:30:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bor.: No zas si to tak neidealizujte [happy]. zadejte si hradčanská - ke stírce a dá vám to kolem 33 minut. Já vám to via A-C udělám za 25. A to nebudu riskovat takový blbý poznámky, jako v případě palmy: přesun asi 2 minuty. jak kam kde, když palmu neznám, řekne si kaštan. a to to na tý palmě nabízí na přestup slušnějch 8 minut. představte si, že by to našlo 3 minuty. tak vám to ujede, stačí coural s 1 nebo 25. [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16958
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 10:42:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a helemese, co se člověk dozví jen z webu Ropidu:
9/26
•v provozu v páteřních intervalech (tj. 4, 5, 7-8, 10 minut), v úseku Špejchar - Divoká Šárka v provozu pouze polovina spojů

To zas bude nasranejch lidí od centra na Letný! [kladivo]

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1270
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 12:32:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:To zas bude nasranejch lidí od centra na Letný!

Hmm a co s by podle Tebe s tím měli udělat? Třetí linku do Divoké Šárky (20-26-26)? Vždyť tvrdíš, že na Evropské stačí jen jedna linka!

Včera jsem se svezl tři kola na 26. Docela jsem se těšil, že si udělám vlastní porovnání jak je to s tou vytížeností. Žel jsem velice zklamán. Tramka mi přijela se sedmi-minutovým zpožděním Paní řidička pravila, že "moc lidí". Já jsem vpodstatě zjistil to samé. Zpožděné příjezdy do konečných o cca 8 minut. A díky pražským S i skoro 20. To se pak těžko odhaduje úbytek lidí v tramvaji na Evropské. Já jsem jel s lidmi na stojáka až do Šárky a dvacítka přijíždivší minutu po mně také úplně prázdná nebyla...
Kubix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 377
Registrován: 6-2003
Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 12:55:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prozatím bych viděl tuto úpravu:
17-bezpáteřní
21-BRANÍK-Staroměstská-Hradčanská-PETŘINY - CD,CT solo, 2.varianta via hrad
18-PANKRÁC-Staroměstská-MALOSTRANSKÁ-PANKRÁC
V tý souvislosti by se muselo upravit zajíždějí 3 na Modřany.Ale soudím,nikoho by tolik nebolelo a úspora jak prase.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2277
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 13:57:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

proč není 9/(26/5)? sólo 5 oklikou přes IPP bude akorát zdržovat. pak by ani nemusela být část 26 jen na špejchar a ušetřilo by se.
Frantisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 45
Registrován: 10-2007
Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 14:28:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Přesně. Tohle "ominutové" ujíždění zabíjí dost slušných spojení. Přitom má Hradčanská dlouhý ostrůvek... V tomhle případě bych dokonce váhal, zda ta 18 nejede tak, aby (ne)navazovala na nějaké metro na Petřinách. [lol]

Onehdy jsem jel o víkendu 22 od Zahradního Města do Vršovic, na Kubánském náměstí se ze smyčky vytasila prázdná 24 a šup před nás. Řidič 22 nikam nepospíchal, takže u Slavie už byla 24 za křižovatkou, a když jsme přistáli u Koh-i-nooru, blížila se již k Obloukové. Za námi vůbec nic, tak jsem ještě risknul Čechovo náměstí na 124, ta zase naštěstí jela hned, což mi vyvážilo případné čekání na 193. Ale kdo chtěl do Nuslí...

(Příspěvek byl editován uživatelem Frantisek.)
lupinek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 177
Registrován: 7-2012
Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 14:36:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel: 5 nebude v sólech ale v soupravách
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4907
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 15:01:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel: Jelikož jede X9 Italskou, tak 5 z Flory nebo pěší pochod už od Lipanské na Masnu možná budou zajímavějšími možnostmi. Přece jen při takto šílené náhradce to něco smyslupně objet asi musí. I z centra na Floru vzhledem k nepravidelnostem X9 (průjezdná Dlážděná) bude 5 zajímavá.
Maxipes_Fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2384
Registrován: 12-2005

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 15:27:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Škoda že se nedá jet rovnou z Inalidovny na Krejcárek, to by byl strategický odklon [happy]

Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16959
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 17:12:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

5735: To co naznačil Pawel: 9 převlíkat v Dlážděný střídavě na 5 a 26 a nechat 13 jezdit CDCT, 11 a 13 CDCT v sólech.
MŠ: Budu doporučovat na Hlaváku C na Muzeum a 11,13 Vinohradskou vzhůru. [wink]

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1394
Registrován: 3-2011

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 17:28:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenom škoda, že se pořád sjíždí 18 a 25 přes den na Hradčanské. A to nám odbory tvrdily, že se zasadí o to, aby se posunula 18 tak, aby nebyla blokovaná 25.

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16960
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 17:47:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fkam - to je právě to nepochopení. 25 ZC má přijet minutu před 18, aby si lidi přestoupili a byl svazek 25/1(18) v celý dýlce palma -petřiny. Pokud jedu z palmy na petřiny, je mi naprd, že jsou dvě linky na Hrádču, když ta 18 tý 25 ve svazku ujede a pak přijede stejně 1 - to jsem moh jít na tramvaj o 20 minut pozdějc. ostatně z logiky vyplývá, že je li proložena 18 a 1 a 1 a 25 musí být 18 a 25 současně na Hrádče - DC první 18, ZC první 25.
Ale vono to přestane brzo, 18 pujde pryč.[crazy]
jinak to je to samý jako 26/8/5. Taky když jede 20, měly by 5 a 8 na hrádče přijet až za ní, aby byl přestup do centra a na žižkov. Na štefánikově mostě by měla vjet 8 před 5 aby byl svazek z letný až na žižkov. Dokud byl svazek 26/5 bylo to bez problémů.
jenže vy šefci to soustavně kazíte, jeden se courá, druhej nechce stát jako druhej v zastávce, třetí ujíždí tramvaji za sebou i když o ní ví a ví že další jede za 20 minut a podobně. [kladivo] Ale obvykle to pose*ou už při tvorbě grafikonu, protože si tam každej hraje na svým písečku a nezajímá ho co dělá soused u stolu, což je případ kterej jsem popisoval výše.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Zxs91
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 527
Registrován: 3-2007

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 17:54:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Si pojď to ševcování zkusit

22.11.1962 - 19.12.2011
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16961
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 17:59:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zxs91: věk a oči tomu brání, jinak mi věř že bych šel. Ono je totiž i dost šefců, co mnou výše popsané nedělaj a ty přestupy vyjdou i tam kde by nemusely, protože při práci myslej, jde jim o pověst podniku a timpádem myslej i na kaštany. [ok]

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Alex7
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.225.194
Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 18:00:48    Odkaz na tento příspěvek  

Kubix: Pokud by všechny 3 byly ukončeny v Modřanech, bylo by možné zavést pásmo Palmovka-Kobylisy a místo ní protáhnout 12. Obnovilo by se přímé spojení Holešovic a Bulovky.

Díky výluce na Žižkově vznikne přímé spojení Nového města s Letnou. Přímá spojení jsou potřeba.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16962
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 18:05:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

alex7: svezte se tou pětkou zejtra a spočítejte kolik lidí bude stejnejch ve voze na letný a na IPP. Tipuju, že max 1-2. [blush]

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11748
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 18:15:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alex7: Pokud by všechny 3 byly ukončeny v Modřanech, bylo by možné zavést pásmo Palmovka-Kobylisy a místo ní protáhnout 12. Obnovilo by se přímé spojení Holešovic a Bulovky.
Prodloužení všech 3 do Modřan by musel někdo zaplatit a upřímně, bylo by to zbytečné. Ukončení čehokoliv z Karlína je problematické z důvodu problematického ukončení (nelze mít výstupní a nástupní zastávku v blízkosti metra a zároveň čerpat pauzy v Sokolovské ulici). V praxi by to pak znamenalo nutnost vést takovou linku přes Palmovku polookužně, čímž by se přenášelo zpoždění do druhého směru.
Focus1976
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 830
Registrován: 4-2011

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 18:26:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera byl den jak malovaný a v šáreckém kaňonu a dál bylo jako na promenádě. Lidi, kteří by se tam jinak nevydali, jak je jaro dlouhé. Takže zrovna včerejškem bych 26 neposuzoval. To, že někdo někam tramvají fakt musí běžně a standardně, se pozná, když je hnusně.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10795
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 18:31:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...pokud si na cestu nevezme plechovej deštník... [auto]

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4157
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 19:55:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Já bych v tom problém neviděl. 2 soupravy se tam vejdou, Z výstupní to taková štreka není a nějakých 8 minut pauza vyrovnání zpoždění není problém.
5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1271
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 21:49:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: jenže vy šefci to soustavně kazíte, jeden se courá, druhej nechce stát jako druhej v zastávce, třetí ujíždí tramvaji za sebou i když o ní ví a ví že další jede za 20 minut a podobně.

Fčera jsem si na Tebe vzpomněl. Mám totiž naprosto opačnej názor než Ty. Pokud to soustavně někdo kazí, tak jste to vy na Letný. Kdyby jste tam neměli ten stadion, hned bych měl zpoždění poloviční (ta druhá půlka vzniká mimo jiné i tím čekáním na přebíhající cestující).

Káem: svezte se tou pětkou zejtra a spočítejte kolik lidí bude stejnejch ve voze na letný a na IPP. Tipuju, že max 1-2.

Káeme, Tvá křišťálová koule potřebuje Iron, Okenu či jiné čistidlo. Lidí, kteří by na Letné sedli do 5 a jeli na IPP bude 0. Tedy za předpokladu, že nebude zavřené nábřeží nebo Chotkovy sady.

(Příspěvek byl editován uživatelem 5735.)