Jsem Vás tam zdravil houkačkou a píšťalou 4315/4316 s 842 cca 18h.

Na stránkách Alana Butscheka je zmínka že řídící vůz Abfbrdtn 795 během výluky má zajíždet na horní Vláru. Nevíte na jakém vlaku ?

Nevíte někdo náhodou prosím,jak je teď při výluce řešena nákladní doprava Brno-Kyjov?Předpokládám,že to jezdí přes Otrokovice?Nejsou u vás brejle?Děkuji za kteroukoliv odpověď a přeji hezký zbytek dne.

Mirec_037: my jsme zdravili též, ani jeden vlak neušel řádnému pozdravu...

pomeranč: 1,3,5 Mn kolem 9. dolů a v poledne nahoru. 2,4 kolem jedné dolů a kolem 4. nahoru. V ne možná kolem poledne Vn nahoru z Nemšové. Vše bez záruky, už to moc nesleduju a zátěže poslední dobou nicmoc.

mudrlant:
Tak samozřejmě, že ideální zastavování má nedělní Javorina z Veselí do Brna

Nesovice vyměnit za Nemotice, dobrá a pokud v Kyjově nastupuje více lidí na zastávce, tak se projede hlavní kyjovské.Ve Vracově vystupovaly pěkné kočky

Zvídavec - řidičák např. na vlaku 1735 večer a ráno odjezd jako 1722.

Milhaus : A na osobaku ne ?

Priapos:
Mám pocit, že směr špičky na trati 343 v odpoledních hodinách je především ve směru na Veselí n/Mor. (-Velká nad Veličkou), proto by bylo přinejmenším vhodné zkrátit pobyt alespoň v tomto směru, při zachování návaznostech ve Veselí.

Honza_-_St., Vlárský zvídavec:
Pánové, zajděte někam na pivo, popovídat si jak to chodilo za starých časů, ale je opravdu hloupé domnívat se, že při současných jízdních dobách bude cestujících přibývat. Je pěkné, že budou nové zastávky apod; ale rozhodující faktor pro zvolení vlaku/auta/busu je pro běžné cestující ve většině případů rychlost. V tomto směru je vlak dávno za zenitem, a díky téhle revitalizaci(?) či jak to nazvat, ještě dlouho bude.

Portáš, Mudrlant:
Kyjovská zastávka by se mohla projíždět pouze v případě, pokud by některá bus linka navážela lidi od vlaku na aut. st (V současné době tak částečně funguje linka 666, která bohužel naváží lidi jen k linkám 667,668. Náhodné výstřely linky 663, 664 nepočítám) + by na vlaky navazovala Kyjovská MHD.
Na Vracov jezdí v totožné časy bus linka 665, stačí je jen opět v Kyjově vhodně navázat na vlak. Projíždění Vracova by mělo smysl jedině pokud by se podařilo ušetřit odpovídající počet minut kvůli zastavení, to je ale závislé na tom, jak rychle by vlak Vracovem projížděl..

Kyslik:
Ta 160 by byla krásná, ale to se nestane..

Portáši, když to tu neznáš, tak jaké právo máš k psaní, které zastávky projíždět? Větší volovinu jako projíždět Nesovice či jednu z kyjovských stanic, jsem už dlouho nečetl.

Jedinná stanice, která nemusí být obsluhována spěšňáky, jsou Nemotice. Vracov vlaky potřebuje, jinak by byl např. o víkendu pěkně odstřižen od světa.

intelpetr:

S odkazem na staré časy, kdy se s R stavělo jen ve Slavkově, Bučovicích, Kyjově, Bzenci, musím konstatovat, že s tím zastavováním u každé vrby je Dolní Vlára pro dálkové cestující NEPOUŽITELNÁ


Ještě, že se dá jet R přes Břeclav

Zdenek102: 1) Spěšňákama stavějícíma na každým nádraží nepřilákáš navíc ani jednoho, zvlášť když začnou díky vyšší rychlosti zastavovat na víc místech (u nás bohužel obvyklý trend). To se napřed musí vrátit jak psal Portáš ty rychlíky, co staví mezi Brnem a VnM jen v tom Slavkově, Bučovicích, Kyjově a Bzenci, což by byl mnohem větší skok, než nějaká modernizace. 2) Víc lidí znamená víc vlaků a vagónů, a kam se to všechno vejde, když se ty nádraží tak krásně zmodernizují a zkrátí a uberou se koleje (viz. Vlárský Průsmyk, Bojkovice, Nesovice možná taky)? 3) Je ještě jeden neméně důležitej faktor - CENA.

Bod 2: Do průsmyku už žádné rychlíky jezdit nebudou (proč taky), v Nesovicích se dá poloostrovní nástupiště v pohodě prodloužit snad až na dvojnásobnou délku.

Portáš: Dolní Vlára je na tom velmi dobře, lépe snad ani dřív nebylo. A taky chceš říct, že je pro mě jako dálkového cestujícího trať nepoužitelná? Zatím jsem si nevšiml.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)

Jak hodnotíte modernizaci na horní Vláře, např. UB?
Jak často přijíždějí vlaky nikoli na "první", ale na tu kolej "co nejblíže busům"?

Dovolím si připomenout, že ty dokonalé rychlíky jezdily v taktu jeren ráno, druhý odpoledne. To by bylo skutečně to pravé lákadlo pro dálkové cestující...
Schválně, jestli by zkrácení jízdní doby z Veselí do Brna o 5 minut dokázalo nalákat do vlaku tolik cestujících, kolik by se jich podařilo z vyštvat projížděním lidnatých obcí či městeček po trase. Nějaké teorie o přestupech z busu na souběžně jedoucí vlak si strčte do špic, to prostě nefunguje a fungovat nebude - přestup se bude konat jedině do auta. Kvůli tomu, aby jednou za půl roku jedoucí šotouš měl dobrý pocit z toho, že jede nějakým nadvlakem?
Jinak cesta autem z Veselí či Kyjova do Brna není proti vlaku nijak zásadně rychlejší, silnice 1/54 je ještě zoufalejší než trať a pokud někdy dopoledne doženete za Kyjovem náklaďák, je vysoce pravděpodobné, že ho předjedete až za Slavkovem na 1/50, kde jsou v kopci dva pruhy. A najednou jste časově tam kde ve vlaku, přitom po silnici je cesta o 20km kratší.

Nějak tady v tom řešení neřešitelného v osobní dopravě zapadla otázka o dopravě nákladní v průběhu výluky. Pokusím se ji oživit. Ví tedy někdo, jak to teď chodí? Díky.

Honza_-_St:
mudrlant, intelpetr, etc...:

Zmínil jsem ideál v podobě nedělní Jarořiny, která zkracuje JD Brno-Veselí se zastavením jen v Kyjově skoro o 15 minut.

Pokud by bylo v budoucnu po reko možné vyjezdit tento úsek za 60 minut, byla by blbost trvat na stavění ve všech dírách.

Zajímavé bude, jestli budou po Vláře vedené odklonové R na Bohumín při modernizaci Přerovky, budou nejspíš celý úsek projíždět, maximálně zastaví opět v Kyjově...jen aby někdo nepoukázal na přestupní terminál v Nesovicích

Ideální zastavování spěšných vlaků na dolní vláře by podle mého názoru bylo ve stanicích: Slavkov, Bučovice, Nesovice (busy směr Nemotice+Koryčany a Brankovicko), Kyjov (podmínka návazné busy na nádraží), Vracov a Bzenec.
Chybí zde nějaký rychlý spoj ráno do Brna a odpoledne zpět. Bohužel tomu brání osobní vlaky v taktu 30 minut. Nebylo by špatné například posunout Sp 1720 výchozí z Veselí o hodinu dříve a zavést zrychlený Sp z Bojkovic s průjezdem Veselím cca v 6.15 (přípoje od Velké a Strážnice) se zastavením pouze v Kyjově. Zpět z Brna okolo 14.50... Bohužel tomu brání již zmíněné zahuštění tratě osobními vlaky.

Portáš: počítá se s NAD

Ohledně toho zahuštění tratě osobními vlaky se krásně ukazuje, jakej to byl "báječnej" nápad po převratu postupně kompletně zrušit všechny hradla na dolní Vláře (nakonec i původně stanici, potom hradlo Bohuslavice u Kyjova). A v trendu se bohužel pokračuje modernizacemi nádraží spojenými s ubíráním kolejí a zkracováním délky. A objevily se dokonce vrcholně praštěný nápady na zjednokolejnění.

A opakuji svou otázku - zůstává HPB, nebo se nahrazuje za AH?

zvidavec - řidičák přes den ne. A oprava, po 1735 se vrací ráno jako 4302.

Milhaus : Dobře, holt si budu muset přispat

27.7.2015 ve Veselí n/Mor.

Dovolím si připomenout, že ty dokonalé rychlíky jezdily v taktu jeren ráno, druhý odpoledne. To by bylo skutečně to pravé lákadlo pro dálkové cestující...

A proč ne? Svůj smysl staré GVD měly.. Byť doba už je jinde....

Domnívám se, že ani vytvořením nabídky alá takt na většině tratí /de facto jeden typ spojení a návazností opakující se téměř celý den a dál nic neřešit/ ještě není nikde zaručeno, že se cestující do vlaků každou půlhodinu, hodinu či dvě pohrnou.. Možná by to chtělo vyprecizovat "náhodné výstřely" přesně v souladu s poptávkou...

Je pěkné, že budou nové zastávky apod; ale rozhodující faktor pro zvolení vlaku/auta/busu je pro běžné cestující ve většině případů rychlost.

No pro mě je to především spolehlivost, pohodlí a konkrétně v případě Brna také velmi výhodná poloha vlakového nádraží. Netuším, zda patřím mezi většinu či menšinu, je to čistě pohled jednoho pravidelného cestujícího.

Jinak možná pro vyjasnění, proti nějakému tomu zrychlení nic nemám, primárně jsem reagoval na ta tvrzení o výsměchu.

Starý Hanák: Ještě jednou moc díky!

Fany: Ale hrnou se, i sedlové spěšňáky nezejí prázdnotou. Náhodné výstřely už díkybohu patří minulosti, to už se hodí jen na takové víkendové relace, jako je např. Tanvald nebo Ex Pálava-Podyjí.

Fany: Jenže cestující nejsou celej a každý má svoje potřeby. Když udělám náhodné výstřely, tak rozhodně nelze říct, že každému vyhovím.
Náhodný výstřel má smysl tam, kde dojíždí hodně pracovníků se shodným začátkem pracovní doby. Případně jako návoz do školy.

GVD před 20 lety byly netaktové, bez potíží

Dnes? Hrrrr, rychle, přestup... že nestíháte? Nevadí, zase za dvě hodiny...

Provozovatelé bufetů a stánků na nádražích by také jistě uvítali delší přestupní vazby, žádný spěch, jako dnes, nervy už na odjezdu, zda 50 km dál stihnu přípoj..

Před 20 lety: nestihneš přestup za 4 hodiny jede další.
viz

Fany: Cestování je o tom se někam dostat, a ne nasávat po nádražkách

Před 20 lety to na železnici fungovalo ještě pořád setsakra líp. Před 30 lety tuplem.

intelpetr: Tohle může říct akorát hňup, co to nezažil, taktová doprava je k ničemu, furt se někam spěchá, furt poslouchat čoboly, jak mají "iba 3 minuty na prestup" a podobné nesmysly. Kdepak přípoj má byt od 5 minut a víc a ve větších uzlech o aspoň 5 minut navýšen

Fany, petrovi: Problém je v tom, že keby sa nedalo "spěchat" vlakom, bude sa "spěchat" autobusom, či autom a vlak pôjde prázdny.

Honza_-_St.: Jistěže před 20-30 lety všechno fungovalo líp, protože infrastruktura se lehce podobala té současné polské, zabezpečovací zařízení rovněž bylo na tak vyspělé úrovni, že tu byly několikrát ročně nehody, občas i čelní srážky. Co se týče jízdních řádů, navštivte odkaz, co sem dával Alesl, pak zjistíte, že se mohlo stát, že 4 hodiny nic nejelo... Ale to jistě nevadí, protože Fany nám už vysvětlil, že si máme sednout do nádražky. Já pak budu s nenucenou radostí čekat půl dne na další spoj, protože navzdory tomu všemu železnice fungovala líp

Petrovi: Mám to chápat tak, že důvodem, proč je taktová doprava nesmysl, je to, že musíte poslouchat lidi, že mají tři minuty na přestup? Tomu říkám argument, to pošlete na Ministerstvo dopravy...

(Příspěvek byl editován uživatelem vlak.)

Zabezpečovací zařízení na většině hlavních tahů na konci 80. let (v půlce 90. tuplem) bylo na vyspělé úrovni. HPB a elmech. na jejich zbytku sice byly zastaralý ZZ, ale jinak z hlediska zebezpečení postačující. Problémové byly hlavně méně důležité tratě a lokálky, kde nebyl ani HPB, a jsou doteď, jen jich je míň. Třeba Kyjov - Vlkoš si dodnes koleduje o pěknej malér. Místo toho se dělá AH za Slavičínem, kde to mělo smysl v těch 80. nebo 90. letech, ale dneska ani omylem (a dokonce i za Vlárským Průsmykem, kde dnes jedou dva osobáky týdně).

Alesl: co blbneš? Vše navazovalo, pohodlné, patnáctiminutové přestupy, např. žst. Stará Paka atd. atd. - v různou denní dobu různě, žádný takt.. ne jako ty dnešní návaznosti..hrr, hrr a makej, stíhej...a pak dvě hodiny pauza..

Vlak: nic takového jsem nikomu nevysvětloval, vážený

A co třeba dopolední pauzy na většině tratí, často včetně hlavních? Na řadě tratí mezi 8. a 12. hod. nejelo vůbec nic.To je dnes pro leckoho zcela nepředstavitelné. Proti tomu jsou 2 hod. taktové pauzy brnkačka. Jezdilo se sice zase v noci, ale osobákem ve 2 ráno oslovíme opravdu jen mládež vracející se z Červencových nocí v Citově.

jake mate poznatky o prepravnich proudech cesteujicich na trati 343? Vy tu nekde bydlite? Proc porad nekde cpete ze tam musi byt uzel v X:00?

Koukám další vysírač.
Hlavně se vykrucovat, psát osobní vzkazy atd., ale věcné argumenty ale koukám nula, co?

Ten osobákový uzel ve skoro přesných S:00 h bude do Veselí n/M. vycházet (jsou-li pravdivá slova o zkrácení o 2 minuty jak pro Sp vlaky, tak i pro Os vlaky) víceméně automaticky.
Tečka.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

petrovi: Ale zažil, na PKP takový komunismus panuje doteď. Zrovna nedávno jsem si ty krásné netaktové jízdní řády 10 dní užíval. Ne, děkuji, u nás už takové nesystémové nesmysly nechci Se tam přestěhujte, ušetříte si spoustu nervů nad tím, že ten vlak vám jezdí tak pravidelně

A nazávěr ještě jednou

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)

V Nesovicích dnes ráno i večer stála 754.013. Neví někdo důvod?

intelpetr:

Nikdo nic nepsal o "nasávání", myslím tím dát si při přestupu v uzlových stanicích v klidu kávu, bagetu.. A za deset, dvacet minut přestup..
GVD dříve - to nebyly žádné nesystémové nesmysly


Jinak je jasné, že je to názorový střet vás, věkem do třiceti (princip "rychlosti"), a nás, téměř padesátníků, kteří zažili GVD i v jiné podobě, než taktové... to je v pořádku, netřeba to nijak prožívat...

(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)

No a k příspěvkům od normálních diskutujících (ne vysíračů, kteří zkrácení jízdní doby o 2 minuty - které bylo uváděno v článcích o této rekonstrukci - označují "utopický grafikon" - či co ):

Co se hlavně mělo udělat, jsou stanice Slavkov a Bučovice.
Souhlas.
A dodal bych ještě rozdělení úseků Blažovice - Slavkov, jakož i Slavkov - Bučovice, na dva oddíly.

Myslím, že by stačilo stavět jen Slavkov, Bučovice, Nemotice, Kyjov, Bzenec a Veselí[masinka]
Nesovice vyměnit za Nemotice
O to víc Os vlaků by pak ale muselo jezdit kvůli obsluze Nemotic (pokud nechceme jako i v období odpol. špičky mít jen 2 h taktovou obsluhu).

Mám pocit, že směr špičky na trati 343 v odpoledních hodinách je především ve směru na Veselí n/Mor. (-Velká nad Veličkou), proto by bylo přinejmenším vhodné zkrátit pobyt alespoň v tomto směru, při zachování návaznostech ve Veselí.
Hlavně - při uzlu Veselí i v naprosto přesných S:00 h by mohla být snaha si sáhnout na přeložení křižování Os-343 v X:30 h ze Sudoměřic do Rohatce, čímž by se mj. hodonínské návaznosti "za roh" v relaci typu Přerov/Otrokovice - Strážnice staly celodenními.
Dnes ujede vlak z Rohatce do Veselí n. M. za 27 minut; kdyby to bylo tak o minutu méně, už by se dalo po tom přeložení systémového křižování pošilhávat.

Kyjovská zastávka by se mohla projíždět pouze v případě, pokud by některá bus linka navážela lidi od vlaku na aut. st (V současné době tak částečně funguje linka 666, která bohužel naváží lidi jen k linkám 667,668. Náhodné výstřely linky 663, 664 nepočítám) + by na vlaky navazovala Kyjovská MHD.
Vůbec je to zajímavé - proč do toho nemoderního nepřestupního neterminálu u žst. Kyjov zajíždí tak málo autobusů (pouze menšina linkových spojů)?

Ještě, že se dá jet R přes Břeclav[masinka]
... který mimochodem má značné rezervy v otázce zkrácení jízdních dob (a ty rezervy nespočívají ani tak v infrastruktuře, ale v otázce sladění požadavků na časové polohy a z něj pokud možno vyplynuvšího odpadnutí dlouhého pobytu v Břeclavi; stejně tak otázka v(max) u nasazovaných souprav).
Po vyřešení těchto úskalí by mělo být možné zajet trasu Brno hl. n. - Staré Město u UH (přes Břeclav) za cca 80 minut.

zvlášť když začnou díky vyšší rychlosti zastavovat na víc místech (u nás bohužel obvyklý trend).
Konkrétní případ - ?
Napadá mě spíše opak např. u Lázní Kynžvart.

Dovolím si připomenout, že ty dokonalé rychlíky jezdily v taktu jeren ráno, druhý odpoledne. To by bylo skutečně to pravé lákadlo pro dálkové cestující...
Ano, tento faktor zastánci této věci často opomíjejí.
Vůbec mi ten postup přijde jako přirozený - ano, samozřejmě zahustit takt zrychlených vlaků na 2 h (ideálně kdyby byl ve špičce hodinový, čemuž ale nejvíce brání brněnský uzel), ale zároveň je potřeba, aby tím pádem plnily ty vlaky i funkci úsekové frekvence, protože ryzí dálkovka se tam každé 2 hodiny "neuživí".

V této věci bych i připomněl, že Sp-340 se v dobrém slova smyslu liší od ryzích rychlíků v tom, že skutečně jsou v provozu až do pozdního večera, tzn. i v době, kdy "ménězastavující" rychlíky na jiných tratích už vůbec nejedou = v těchto částech dne tam lidé stejně musejí jet courákem.
Tzn. každá mince má dvě strany.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Fany: Prohlédni si trať 34 dnešní 340 a srovnej si odjezdy z Brna do Kyjova dnes a před 22 lety.

... no a k příspěvkům typu "přestat jezdit v taktu a začít jezdit tzv. podle potřeb občanů" snad jen shrnutí jednou větou (resp. ono by těch vět bylo i více, ale v této věci nemá smysl více "házet hrách na zeď"): fyzickou vlastností taktové dopravy NEJSOU velmi krátké přestupní doby, stejně tak jako fyzickou vlastností netaktové dopravy NEJSOU delší přestupní doby.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Vlárský zvídavec - Z důvodů posprejování souprav 854+054+954 v Bojkovicích, které se ve Veselí čistily během dne, bylo potřeba vystavit náhradní soupravu která by odjela 1735 do Veselí, odkud již pokračovala ne zcela umytá tato souprava...
Nyní už jsou věci v rámci možností v pořádku, každopádně dnes bude 754 013 jezdit Luhačovice místo 750.713 která bude dělat provozní ošetření M0 ve Veselí...

Přece jenom mi to nedá:

Vše navazovalo, pohodlné, patnáctiminutové přestupy, např. žst. Stará Paka atd. atd. - v různou denní dobu různě, žádný takt.. ne jako ty dnešní návaznosti..hrr, hrr a makej, stíhej...a pak dvě hodiny pauza..
Hm, navazovalo = byly 15minutové přestupy...

V případě Veselí nad Moravou by to znamenalo co?
V zájmu "zabránění stylu hrr, hrr a makej, stíhej" prodloužit přestupní dobu z t-340 na t-343 na 15 minut a tím prodloužit prostoje Os-343 ve Veselí na (přinejmenším - platilo by pouze v případě, že se protijedoucí Os/Sp-340 ve Veselí nadále potkají) 30 a více minut?

Prosím o jednoznačnou odpověď (žádná zobecňující vykrucování).

Ještě jednou prosím o odpověď, jak to bude s TZZ v rekonstruovaných úsecích:

Zůstává zde (tuším kromě Bučovice-Nesovice, kde už AH udělali) stávající hradlový poloautoblok, nebo ho v rámci rekonstrukce nahradí automatické hradlo?

Děkuji za odpovědi.

matijoso: K posprejování Sv 1735/4302 nedošlo v Bojkovicích. To bychom o tom museli v Bojkovicích něco vědět. Došlo k tomu v Bylnici.

A na té soupravě 854+054+954 jezdí pořád ty samé vozy ? a jezdí tam 1.třída ?

Včera na 1735 byl řazen řidičák s 1. třídou. Zajímavý zážitek - jízda v ABfbrdtn na horní Vláře

Krasavica v Nesovicách

eber : No právě, já se chci s ním svézt ale..nikdy nevím co pojede ráno zda ABfbrdtn nebo Bfbrdtn..

Luxusní 013!

Na R882

Dnes v Křenovicích:




(Příspěvek byl editován uživatelem paveldacicky.)

Koukám SŽDC už dělá výluky na dvoukolejné trati rovnou na obou kolejích. Tam byl nějaký problém jezdit jednokolejně?

HP podle mne nutnost utracení peněz do konce roku

ad HP : no když se podíváte na ty fotky, tak se pro výluku využívají obě koleje ... navíc jednokolejný provoz vyžaduje zajistit bezpečnost pracovníků na trati, když pracují v sousední koleji (musí se zřizovat tzv. bezpečnostní hlídky, což jsou z ekonomického hlediska neproduktivní pracovní síly, které se musí platit = zvýšení nákladů), kolem pracovního místa se obvykle jezdí sníženou rychlostí, bagříky apod. se musí vždy uhnout a během jízdy nemohou pracovat ... takže kolik byste toho reálně vyjezdil při jednokolejném provozu ... možná tak polovičku vlaků ... a když by se potkal nějaký vlak s pracovním mechanismem máte mimořádku s přerušením provozu a je třeba nahonem shánět další NAD ...
výluka by musela být delší a reálně by stála víc ... takhle to vyjde jednodušeji i z hlediska cestujících ...

takhle to vyjde jednodušeji i z hlediska cestujících ... To by ovšem NAD nesměla jezdit po I/50.