djst: Jistě, nedělají a ten na Rokytce spadl z nebe.

djst: zůstávají třeba na Praze-Smíchově ... u obou jmenovaných už ale budou brzo zrušeny

Ona je uz na Smíchově naplánována nějaká náhrada té ruské reléovky?

ad Sonic: Jistě. Esa s JOP a dálkové ovládání z CDP Balabenka. Jen ten termín, kdy to bude, ještě není stoprocentně daný ....

Výpravčíxy: A rámcově to má být už brzy? Jako třeba letos nebo příští rok? Nebo je to ve stavu, že "jednou to bude v CDP" ...

Sonic: No, termín zatím neznám, ale odhadl bych to na přelom roku. Už je to naprojektované. Má tam být JOP, Vyšehrad se má stát obvodem Smíchova. Smíchov přijde o vložáky, nahradí to cesťáky. Vlastně vložená návěstidla jsou důvodem, proč to s Vyšehradem ještě nespojili (páč Vyšehrad má přivolávačky, a to se s vložákama kombinovat nesmí.) Dále přijde Smíchov o ty ukazatele směrů (R-Radotín/H-Hlubočepy). Má to být řízeno z CDP Praha, má to být zapojeno do místnosti Praha-Plzeň.

djst: Aha, díky. A má se jako součást toho dělat i nové TZZ do Radotína, nebo zůstane zatím stávající?

Sonic: Tak nevím jestli teď, ale později má být do DOZ zapojen i Radotín, potom určitě. Termín nevím. Každopádně nic nevadí tomu, aby se to tak nechalo být, bo krajní oddíly HPB fungují jako autohradlo (mají kontrolu volnosti). Zajímavé je spíš napojení na Společné nádraží, protože tam má elektromechanika zůstat.

Dobrý den. Prosímvás, zná tu někdo trochu lépe návěstní soustavu WSSB, kterou používají ocelárny a povrchové doly? Mám dotaz k návěstidlu "uzávěra koleje" Znak zakazující jízdu jsou dvě červené, znaky povolující jsou horní červená a bílá, to mám odpozorované, ovšem dle mých info návěstidlo má i zelenou, a já se ptám, zda by někdo nevěděl, kdy se která návěst dovolující jízdu používá. Děkuji za každou informaci.

Zelená - na volnou kolej, pokud to zabzař umí
Červená s bílou - na obsazenou kolej nebo nezabezpečená cesta, případně na volnou kolej, pokud zabzař neumí zelenou

Mikulda: Takze pokud to v modelu necham jen na bilou a cervenou, tak porad to bude v norme?Sel bych na sledovacku ale na MUS je ted prd provoz.

Ták, a první 4 kusy lovosických "65ek" šly dneska ráno k zemi (viz diskuze z 19. května). 3 stožárové cesťáky se zatím povalují u 7. koleje, na vlaštovce zavěšený polotrpajzlík Sc9b zmizel úplně. Kříž mezi 3. a 4. nástupištěm, který kryly, už je taky pryč.

Jen malá poznámka k Brnu- na hlavním byla vyměněna poslední ranžírka SSSR typu (AŽD 65?), nyní už je Se46 (u bývalé výtopny, nyní vozíčkárny SŽDC) zaměněna za typ AŽD 70. Ale pravděpodobně toto návěstidlo není nové, asi jde o výzisk.

A ta opakovačka, pověšená na střeše prvního peronu, je už také vyměněná?

Vasekpetr1- OPřSc1 je pořád na svém místě, ale podle tvaru stínítek a "kastlíků" bych to spíšš viděl na AŽD70, ne? Jsem se tam dnes raději skočil podívat, ale bohužel moje mobilní fotítko stávkovalo, tak bez obrázku.

22michal: tak to jsem ji dlouho neviděl. Já ji pamatuji jako vzor 65.

Vasekpetr1- jen tak pro potěchu oka něco od uživatele 353: Brno 1989

Mám jeden dotaz ohledně světelných návěstidel.

Proč existují šestisvětelná (samozřejmě počítáno bez indikátorů) návěstidla (dokonce jsem viděl i odjezdové), když v současném ani minulém předpisu D1 není žádná vhodná návěst.

Příkladem jsou vjezdy do Běchovic.

MarTTy:
Na starších návestidlách je možné na šiestom svetle nájsť nejaký indikátor, prípadne informáciu o skrátenej zábrzdnej vzdialenosti (dva pruhy).

V súčanosti je snaha v prípade, že sa na návestidle používajú rýchlostné pruhy, vytvoriť medzeru medzi dolnou žltou a týmito pruhmi. K tomu sa používa stavebnicový diel pre 6. svetlo, kde ale žiadne svetlo nie je a je len zaslepený.

Asdf - Moc díky!

Nějaké návěstidlo v zahraničí od jednoho českého výrobce.

MarTTy:
Dalším, nejčastějším důvodem pro takovéto uspořádání návěstidel je možnost dodržení vzdálenosti mezi bílým světlem a spodní žlutou - bez nutnosti zaměnit červenou a bílou. Takže uspořádání barev je zezhora: Y-Z-R-B-x-Y.

VUD62:
Y-Z-R-B-x-Y zavání nealkoholickým pivem z Mostu.. Chlape, když už se tím živíte, co si takhle otevřít TNŽ 34 2620, dostupnou na webu SŽDC? :-P

odst. 4.6.1:
- základní Y-Z-R-B-Y nebo
- variantní Y-Z-B-R-Y (protože "Na hlavním návěstidle, na kterém mohou svítit současně dvě žlutá světla a bílé světlo, se může bílé světlo umístit nad červené světlo.")

odst. 4.6.7:
"Mezi dolní žluté světlo a světelný ukazatel rychlosti se u nově zřizovaných návěstidel vkládá další svítilna nebo distanční vložka."

Asdf má recht.

trošku ot:
Y-Z-R-B-Y - proboha, z jakých slov (jazyka) to je zkratka? Nějak nejsem schopen to rozklíčovat. Co to znamená vím.
yellow, zelená, red, bílá, yellow to asi nebude...

V novějších schématech se používá místo Ž - Y, záměna Ž - Z je zřejmá

Polaanek:
Plus mínus bude. Jazyk TNŽ 34 2604 Závěrové tabulky - příloha 2, pole 15 Indikační prvek?
resp. nevím, ale tipoval bych to na směs angličtiny a ruštiny

(Příspěvek byl editován uživatelem Vhd_sl.)

Díky, tak to jsem nečekal. Do TNŽ se už dívám. Ta směs jazyků pro barvy mě teda překvapila. Železnice je pro mě záliba, můj obor jsou telekomunikace/IP sítě, tam mě anglické zkratky nepřijdou, teď přemýšlím, jestli tam také máme takovou směs (teď mě zrovna nic nenapadá).

V dobách, kdy se kreslilo ručně, se běžně psalo Ž-Z-Č-B-Ž a nabodeníčka problémem nebyla. Od dob počítačových ale s nabodeníčky problém vznikl, zejména proto, že způsobů jejich kódování bylo hafo.
Pro žlutou se vzalo Y nejspíš z angličtiny, pro červenou je v podezření rovněž angličtina (a nebo drátenickej úzus říkat červený R jako rudá, aby se nepletla s Č jako černá).

Vhd_sl:
(Jsem bývalý VÚD 62)
Ano, to znám a toto jsem chtěl taky vyjádřit. Že místo uspořádání s prohozenou Č a B se, podle článku 4.6.7, druhé odtržítko vloží ještě jedna nesvítící svítilna (v tomhle případě buď zaslepená, nebo nezapojená). Nemluvil jsem o indikátorech. V praxi to pak vypadá jako šestisvětlové návěstidlo.

DSŠ-12S:
No ja myslím, že tá norma tam konštatuje len obecné fakty, a snahu použiť druhú odrážku 4.6.7 ako odôvodnenie toho, prečo na návestidle použiť Ž-Z-Č-B-x-Ž namiesto Ž-Z-B-Č-Ž (čo je vec primárne riešená v 4.6.1) by som považoval za zbytočnú, až potencionálne škodlivú snahu o invenciu. O tom, že výsledné riešenie je drahšie (o šiesty diel svetla, predlžovaciu tyč nosiča so spojkami, dlhšie káble a tuším aj druhú stupačku) ani nehovoriac...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Asdf:
Pokud návěstidlo umí zároveň třeba opakování očekávejte 80 km/h, tuším, že od určité rychlosti je potřeba mezera mezi bílou a zelenou. Jinde zase asi dvě mezery mezi bílou a žlutou při opakované výstraze (např. cesťáky v Říčanech). V těchto případech mi přijde řešení Ž-Z-Č-B-nic-Ž docela dobré.

Trumbera:

Ano, najde se případ, kdy lze zmíněné řazení použít. Ale jde spíš o kuriozity, kdy se sejde nedostatečná do odbočky na 40/50 právě s nedostatečnou a předvěstí 80/100 do přímého. Nepamatuju si, že bych někde něco takového viděl, ale možná si jen nevybavuju. Ono spojek na 80/100 po síti moc není a nedostatečné moc nejsou v módě. Dvě nesvítící jsou jen pro stejnou barvu a rychlost nad 100 km/h (opět 4.6.7...).

Normální je variantní řazení, tudíž šestisvětlák má opodstatnění ve většině případů jen s pruhy nebo s indikátorem, kdy je záslepka mezi dolní žlutou a indikátorem. Pak to může být někde omylem, ale o "nejčastějším", jak bylo prezentováno (i když to bylo asi myšleno jinak), nemůže být řeč. Tuším, že ani u návěstidel podle starších verzí normy - nepletu-li se, ty nesvítící mezi jsou až od aktuální verze.

Mohl by mi někdo vysvětlit, co přesně znamená tato (http://ejet.wz.cz/data/testy2013/d1/images/3407.jpg) návěst pro elektrický provoz?

Hon : vypnite odber trakčného prúdu.

atoris: díky moc za rychlou odpověď!

Na skok do Švajcu, aneb když zelených svítí trochu víc :

Dokázal by mi někdo popsat co vše je na výše uvedeném návěstidle vynávěštěno? Dík

Cap: tu to najdeš:https://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_railway_signalling

Parmezano: Díky

Včera jsem po dlouhé době viděl předvěst, na které jsou obrácené barvy. Asi jich bude po ČR víc. Poprvé jsem to viděl před cca 25 lety někde u Žiliny, od té doby ne. Má to nějaký význam, ví se o dalších?

Milancer: myslím, že taky Postupice.

Ví někdo prosím, proč v Plzni na pražském zhlaví jsou mnoho let odjezdová návěstidla směr Praha pouze čtyř světlová, bez zelené svítilny, když byl a je mezi Plzní a Chrástem autoblok. jedná se o návěstidla, S 27-8/6, S12,S14, S16, S20, S24, která jsou zatím ještě funkční. Jediné návěstidlo, které má tu zelenou svítilnu je návěstidlo S 18, ale je také čtyř světlové. Díky za případné objasnění.

Brr: díky moc, je to tak http://www.zelpage.cz/fotogalerie/big/810787.jpg
Ví snad někdo ještě o dalších?

Brr: Skrochovice od Krnova taky

Luboš_3.21: Bez akejkoľvek znalosti miestnej situácie si dovolím tvrdiť, že sa jednoducho šetrilo na uviazke (zabzar tam bol/je/už nebude odhadom najskôr TEST-C napojený na bohvie čo na stavadlách) a tam, kde je rýchlosť 40km/h a predpoklad, že budú odchádzať hlavne nákladné vlaky (t.j. v okamihu keď má začať zo 40 zrýchľovať už uvidí prvé oddielové návestidlo) sa jednoducho väzba na zelené svetlo nezriadila (neboli 5sv. návestidlá / neboli optiky / neboli káble / neboli peniaze / nikto si netrúfol do pôvodného ZZ vo väčšej miere zasahovať / nikto to nedokázal naprojektovať / ...).

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Asdf - asi na tom šetření něco bude, Plzeň se částečně modernizovala koncem 70 tých let 20tého století. Na stavědlo č.5 obvod Chebského zhlaví se dávala číslicovka, a na obvod stavědla 2 obvod pražské zhlaví, kde se ty zmiňované návěstidla ještě zatím nacházejí a na seřaďovací nádraží obvod St. 14 - svážný pahrbek se montovala reléovka s jednotlivě přestavovanými výměnami. jinak na ostatních obvodech byla a zůstala mechanika a elektromechanika, takže do začátku rekonstrukce byli v Plzni splácané dohromady všechny druhy zabezpečovacího zařízení- mechanikou začínaje až po reléovku AŽD 71 konče.
Dovolím si tvrdit, že Plzeň byla asi na řízení provozu nejsložitější, a obsluha vyžadovala opravdu velké zkušenosti a znalosti a také spousty lidí,kteří to zabezpečovací zařízení obsluhovali, cca asi 20 lidí na směnu, ale možná že to bylo i více, přesný počet nevím. takže ta rekonstrukce přinese velmi výrazné zjednodušení obsluhy zabezpečovacího zařízení a řízení provozu.

Luboš_3.21: Kedsi som snáď čítal, že Brno hl.n. vyžaduje na smene 22-23 ľudí, ale nie si už istý. Niekto keďtak opraví.

Pl gn bylo vhodné pro exkurze ze SPŠD. na 1 zkouknutí studenti uviděli úplně fšechno.
jeden fíra zas prohlásil, že v sokolově byla celá D1

přehozený světla na Př: de tam rozsvítit zelená?

asdf: takže : 1 dozorčí ve směne
DK : výpravčí 2 disp. a traťový, operátorka 2 výpravčího a rozhlasu.
venkovní výpravčí : 2 sever a jih
st.2: signalista 1
st.3: signalista 1
st.4: výpravčí 1 signalista 2
st.5:signalista 2
st.6:signalista 2

Milancer: v Křinci je taková předvěst Křinec

Tak ještě něco trochu k té Plzni. První RZZ se v Plzni na hlavním objevilo na přelomu šedesátých a sedmdesátých let v obvodu St.2 (rokycanské zhlaví), jedná se o předchůce AŽD 71 (je to takový mezityp mezi ruskou releovkou a AŽD 71). Výše uvedená čtyřsvětlová odjezdová návěstidla patří do obvodu tohoto RZZ. Následovala výstavba RZZ St.5 Radbuza (cca kolem roku 1980), zabezpečuje západní zhlaví hlavního nádraží a koleje u perónů. Díra mezi RZZ St.2 a RZZ St.5 je zabezpečena výhybkářskými stanovišti, výhybky jsou na klíče a jsou zde klíčové závislosti přes ústřední a elektromagnetické zámky. Některé výhybky jsou i na motory, ale na dohledech jsou opět elektromagnetické zámky z nichž se tahají klíče polohy výhybek a používají se dál do dalších elektromagnetických zámků. Aby se to dalo uhlídat, je zřízena číslicová volba u RZZ na St.5 Radbuza, která kromě vlastního RZZ St.5 nařizuje i stavění cest do výhybkářských stanovišť a také nařizuje cesty pro RZZ v obvodu St.2. Takže na RZZ St.2 nejde postavit vlakovou cestu bez souhlasu číslicové volby. A posledním krokem bylo zřízení autobloku UAB 3-74 do Chrástu a to až v roce 1987, tedy skoro 20 let po aktivaci RZZ na St.2. Takže z toho plyne, že RZZ St.2 mělo odjezdová návěstidla navržená pouze čtyřsvětlová, neboť v době jeho výstavby byla na trati do Chrástu klasická hradla se samostatnými předvěstmi, odjíždělo se tedy pouze na zelenou respektive zelenou a dolní žlutou. Když v roce 1987 přišel nový autoblok od Chrástu, nebylo již technicky možné páté světlo doplnit (RZZ St.2 je narvané v reléových domcích, kde již není žádný další prostor). Proto se uvažovalo, že se bude odjíždět na zelenou s tím, že do podmínek odjezdu se zapracují dva volné oddíly autobloku. Nakonec to však dopadlo tak, že se zelené změnily na žluté a vždy se odjíždí na výstrahu. U mašin co mají činný VZ pak strojvedoucí vjede do prvního traťového kolejového obvodu a podle kódu VZ pozná, zda je opravdu výstraha nebo zda má volno. Pro uvedené řešení byla vyjednána výjimka z normy a takto to tam bude fungovat do roku 2016, pak se bude zapínat v uzlu elektronické stavědlo. Zdeněk

zdenek p. - díky moc za zcela vyčerpávající informace. Díky.
Není už někde vidět jak bude vypadat rozkreslení kolejiště uzlu na monitorech JOP. Díky.

Namalovaný už to určitě je a k dispozici to má AŽD. Pro mě je zatím pohled na JOP uzlu bohužel nedostupný.

Zdenek p.- díky za info. Ještě co se týče k předešlému hned musím opravit plánek a změnit zelenou svítilnu na návěstidle Sc16, Sc18 a S 18 a na žlutou svítilnu a na návěstidle S 27-8/1 tu zelenou také zrušit.
,

ZP: Proto se uvažovalo, že se bude odjíždět na zelenou s tím, že do podmínek odjezdu se zapracují dva volné oddíly autobloku
Takhle to bývalo v Kráľovej Lehotě...

Podle těch dvou výřezů dopravního plánu Plzně mám pocit, že tam kde jsou namalovaná zelená světla, tak tam jsou ve skutečnosti pouze prázdné rezervní svítilny(tedy kromě S18, zde je opravdu místo zelené žlutá). Pokud dostanu mailovou adresu, tak mohu poslat zabezpečovácké schéma RZZ St.2 před zahájením přestavby uzlu. Zdeněk

(Příspěvek byl editován uživatelem zdenek_p..)

Zdenek p. - již jsem vám poslal soukromou zprávu na váš e-mail.

ZP: já našel DWGčko z roku 2003(?) a na něm jsou všechny tři S27-8 shodně Ž-Č-B-Ž, zato Sc18 a S18 jsou shodně se zdejšími výřezy.

Moje dwg z roku 2005 tvrdí to samé. S18 zelenou má a nemá žlutou, ostatní mají žlutou, ne však zelenou.

Nechtěl jsem to sem dávat, ale tak teda jo. Zde je na místě ověřené platné schéma, žádné zelené tam nejsou. Pro dráhu dělám 30 let, takže vím, že když na jednu stanici dostanu 3 různé podklady, tak se většinou v drobnostech rozcházejí a rozdíly se prostě musí ověřit na místě a pak se to znova zkreslí podle toho co tam ve skutečnosti je. To je i případ RZZ St.2, zde byl v podkladech úžasnej bordel. A že připojené schéma je pravda, to můžu garantovat na 100%. Zdeněk

Schema RZZ St.2 0201_Plzen.pdf (39.2 k)