Dneska byl R 815 už ve složení ABpee+3xBdtee+Bfhpvee.
A ty původní vozy na těchto rychlících už půjdou konečně pryč nebo ještě budou někde použity ?

Miropiro: Měly by vlastně zůstat v brněnském regionu, akorát pod hlavičkou DKV Plzeň na rychlících Brno-Jihlava-České Budějovice-Plzeň. Kde nahradí vozy Bp - ty půjdou na zPrasení - pardon do modernizace.

Podle webu Alana Butscheka ještě asi dorazí dvě Bdtee do Plzně a bude dodávka komplet.

Drážní konkurence na Slovensku: lesní toalety i netopící vozy
Foto: idnes.cz


http://ekonomika.idnes.cz/regiojet-vyrazil-z-bratislavy-do-kosic- d9q-/eko-doprava.aspx?c=A141215_134206_eko-doprava_suj#utm_source =sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=clanek-box

Novterezka: Ano, aneb prostě někdo se konání potřeby v lese stydlivě vyhýbá, ve vlacích ZSSK do lesíčka musíš chtě nechtě...

Miropiro: Konečně pryč?....tam jezdily aspoň humanizace...kéž by je nasadili na rychlíky na Třebovou.

Humanizace? Bd nebylo humanizované ani jedno a ani humanizované B sem neposlali jak je rok dlouhý. To na Třebovou, resp. Šumperk, jezdívaly většinou lepší vozy. Jediné, co tady bylo humanizované, bylo AB a to bývalo hned po syslovi první obsazené.

Peno: DKV Brno má čtyři humanizované vozy řady Bd264 a když jsem jel ve zmiňovaném rychlíku bylo vždy humanizované B nebo přečalouněné.

Peno: Vidíš, já mám zase opačnou zkušenost :D Hezký vozy na Břeclav-Olomouc a u nás jen koženky :D

Peno: Vážně? Na Třebovou jezdím dost často. Vždycky jsem si prošel celou souopravu a musím, říct, že se tam téměř nikdy neobjevil humanizovaný vagon, Když jsem čekal a sledoval R na Olomouc přes Hodonín, vždy zde bylo AB + na 99% nějaké to humanizované či přečalouněné B/Bd.

Přečalouněné Bd nepopírám, ty se tu objevovaly, ale ty byly opravdu jen přečalouněné, jinak ale typický Béčkový humus. Jediné humanizované, co jsem tu kdy viděl, tak byly ty AB a i ty se tu objevily po mnoha letech, kdy nám tu jako jedničky jezdily téměř výhradně odporné odpory AB³⁵⁰. Ty teď, pravda, přesunuly na Šumperáky, ale i tam jsou v podstatě jen jako náhrady za humanizované A. A po dlouhá léta jsem opravdu sledoval, že když k nám i přišla nějaká humanizace, tak velmi rychle odešla, nejčastěji právě na trasu Šumperk – Brno – Česká Třebová – Praha. Proto jsem rád, že ČD konečně dodržely slib a alespoň trochu zkulturnily naše vlaky. Uvidíme, jestli dodrží i nasazení rychlíkových Panterů na trasy Praha – Česká Třebová – Brno a Brno – Hodonín – Olomouc a co to udělá s trasou Brno – Šumperk. Ale přiznám se, že vzhledem ke kapacitě oněch rychlíkových Panterů a obsazenosti našich vlaků, z toho radostí tak úplně nehýřím.

V Praze na hlaváku cca v 17 hodin souprava (loko asi ř.362 ) + B + Bdtee + Bbdg... + ABpee. Loko nevím, ale tipuju to na klatovák Rx777. Souprava pak odjela směr Libeň.

Tak ještě zpět k těm Honeckerům Bdmtee jen tak pro představu. Samozřejmě jsem proto je nasadit jen na regionální a příměstskou dopravu, přestavba na rychlíky a expresy by mě přišla nelogická! Co na to říkáte?




Ideální by bylo vytvořit cca 60 takových řídících vozů. Jakmile by byly hotové, už by pak nebyl problém postupně rekonstruovat i zbylé vložené, které by bylo možné do těchto souprav řadit i v původním stavu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bukerman.)

Bukerman: naopak bych je raději viděl na pomalících typu Praha - Pardubice - Brno nebo Brno - Břeclav - Olomouc, které nejsou ani tak nějak určené k dálkové dopravě ale spíš místním převozům. I na těhle vlacích by se využily široké dveře.

Tak hlavně ty široké dveře jsou jen u řídícího vozu, zase jsem přemýšlel jestli je vůbec reálné znízkopodlažnit celý prostředek natož jeho polovinu. Nejsem technik ani odborník. Ale pokud by to bylo nevyhnutelné tak mě ještě napadla nízkopodlažní verze úzkých a širokých dveří naproti sobě, kde by u těch užších vznikl prostor ještě např. po kola.

Bukerman: široké dveře (oproti vozům B a spol.) mají všechna Bdmtee, protože jsou dvoukřídlé. Navíc se obávám že jednodušší než vůz znízkopodlažňovat (neboli zasahovat do rámu vozu) bude dát tam prostě zvedací plošinu, jaká je třeba v tom Syslu nebo ABfbrdtn.

Paul2no:
A samozřejmě také levnější. Pak je otázka, co by stál nový nízkopodlažní řídící vůz, s rozměry vycházejícími z Bdmtee. Myslím, že to už by až zase takový rozdíl nebyl. Navíc nevím, zda teď a případně jak dlouho ještě půjde udělat řídící vůz ze stávajícího osobního stran legislativy TSI. Pokud to někdo víte, poučte mě prosím.

Jenže plošina má poměr cena/výkon naprosto tragický, zabírá místo, je nespolehlivá a vyžaduje zaškolený personál - a využijou ji prakticky jen skuteční vozíčkáři. Lidi s koly, kočárky a berlemi a holemi a všichni další plošinu nevyužijí, ti potřebují skutečnou nízkopodlažnost.

Zapomeňme už konečně jednou na plošiny. V regionálce budou NP vozidla, v dálkovce levné a jednoduché staniční plošinky na kolečkách.

Aha, a proto mají ty drahé plošiny i nízkopodlažní panteři, co? Ono, totiž, ani lidem na vozíku se bez pomoci do těch nízkopodlažních vozů nenastupuje tak snadno. Ostatně, ani nízkopodlažní autobusy, trolejbusy a tramvaje bez plošiny nesmějí být podle zákona označeny, že jsou pro lidi na vozíku a vypravovány na spoje označené symbolem vozíku. Že někteří dopravci tento zákon úmyslně porušují je věc druhá. Ale zpět k vlakům. Pro ČD je určitě lepší vybavit pár vozů do soupravy plošinou, než jimi vybavit stovky stanic a pak stejně řešit, co v neobsazených stanicích, kde také rychlíky zastavují.

Tak hlavně já zastávám názor, že panteři jsou chyba! Je to chyba výběrového řízení, kde zase zvítězila cena. Ono ani tak nejde o výrobce. Jsem přesvědčen o tom, že Škodovka by dokázala vyrobit mnohem kvalitnější soupravy, ale pokud za to nedostane peníze, musí ubrat na kvalitě. To samý CityElefant. Já s tím jezdím každý den a ty nejstarší vozy, které už za chvilku budou mít 20 let, rozhodně nevypadají jako moderní nízkopodlažní jednotky!

Já nechci kritizovat něco na co nemám řešení. Třeba kdyby se i na ty příměstské vlaky vypsalo výběrové řízení, mohl by si sem například Leo dosadit svoje klidně dvoupatrové Stadlery!

Bukerman: já teda na Panterech obecně nic špatného nevidím. Jinak v čem přesně CityElefanty nevypadají jako moderní nízkopodlažní jednotky? Je to nízkopodlažní, má to klimatizaci a až na prvních několik kusů vakuové záchody, a nic jiného běžného cestujícího nezajímá.

Ghost: A ověřil jste si proč byli polepené?? Aneb chyba nebyla ve voze, ale ve vlakové četě...

kutipe: Nic jsem neověřoval, čekal jsem na jiný vlak. Pravda, možnost že jsou dveře normálně funkční a četa přesto nechala na všech polep o nefunkčnosti mě nenapadla.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ghost.)

Ony se s tím taky čety musí sžít..

Tak ono každé vozidlo má své plusy i mínusy a platí to stejně tak pro Pantery jako pro Stadlery. Ostatně věřím, že pamětníci by jistě mohli vyprávět, kolik chyb měli v začátcích provozu Bardotky, Brejlovci nebo třeba Esa a Peršingy. To si člověk nevybere.

Tak já to u těch Elefantů uvedu na konkrétním příkladu. Každý všední den jezdím z Benešova do Čerčan (linka S9) takže pokaždé narazím na jinou soupravu. To co linka S9 dostala během poslední dodávky (071-079 tuším, ale nevin, možná jsou to jiný čísla) je super. Ty soupravy jsou čistý, dobrý všechno. Ale ty starší, např. 003 nebo i 04x, tam už je znát jak se to "vydrkotává". Já tady vůbec nemluvim o technický stránce, nejsem strojvůdce ani správce depa, já jsem cestující. Na těch starších jsou takový blbosti, jako že tam pořád v jednom kuse něco vyfukuje, jak kdyby v klimatizaci byly nějaký návaly vzduchu... Ty tlačítka na otevírání dveří, to je tragédie, kdo tohle vymejšlel? Někde už nejsou vůbec a jinde jsou vylomený ty černý kolečka, takže u toho tlačítka vznikla spára, kde se chytá bordel. To maj skvěle vyřešený právě ty nový soupravy, tam mě ty tlačítka přijdou nezničitelný. Ale u těch sedadel, to v ČD nemají uklízeče? Permanentně všude zmatlaný koše od nějakýho svinstva, na stoly ulepený, sedačky už jsou u těch starých pěkně ošoupaný. A pak takový blbosti, jako když u jednoho vozu píše informační systém nesmysly... to je přece tak zbytečný!

Bukerman:
Takže problém není v jednotce, ale v údržbě ČD. To je třeba rozlišovat...

No, vlastně jo.

Bukerman, Marty32: on ten problém taky bude v některých cestujících...

Bukerman:u Čd nejsou uklízečky,toto je řešeno prostřednictvím externích firem.Jenže ty ženské dostanou minimální mzdu oproti tomu,co si dráha platí za úklid,takže se jim nedivím,za ty prachy ty lidi nemají motivaci.A uklízet ten svinčík po cestujících?Stačilo by,kdyby se nechovali jak prasata a vypadalo by to líp.
I ty tlačítka,jak píšeš.Vlakvedoucí to asi záměrně neničí,to opět cestující,ikdyž nechápu proč.Další věc je pak ochota údržby tyto násilné úbytky dát do původního stavu :-)

Neví někdo jaká je situace s ABpee v Plzni? Dnes jsme viděl jeden chebák a jeden klatovák a na obou bylo A :-/

V Chebu jsou ABpee 006,007,008,009,010 a v provozu jsem zatím viděl jen 006,007,010 takže na jedné soupravě A 089 dom.st. Plzeň. A v Plzni zatím jen ABpee 013 takže dvě soupravy jezdí se starým Áčkem. Pokud se situace dnes změnila, tak to už nevím

Peno 2577: I když má Panter plošiny, bez kterých cestující na vozíku nenastoupí, furt jsou nízkopodlažní a je to přesně tak, jak píše Honzasl v předchozím příspěvku.
Pořád je lepší nastupovat +- v úrovni perónu (Panter), než vysokohorský výstup (460, B(dt) a jiné.)
Třeba já osobně vlakem bral i kolo a rozhodně nemohu říci, že ta nízkopodlažnost je pouze pro pár lidí. Ta je zde pro všechny.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Večeřa.)

Pavel Večeřa: Tak to si asi nerozumíme. Proti nízkopodlažnosti nic nemám, naopak, plně ji podporuji. Co rozporuji je kritika plošin ve vozech. Trvám si na tom, že se ČD spíše vyplatí vybavit jeden vůz v dálkových soupravách plošinou, než jimi vybavovat stanice a pak k nim ještě zajistit obsluhu.

Měl bych dotaz asi na Penika: lze nějak Bbdgmee236 donutit VPNkou k ohlášení dveří? Myslím ten signál při otvírání. VPNka mi totiž nereaguje ani na jedno tlačítko. Jde mi o prodloužení toho signálu.

Vzhledem k tomu, že to řve preventivně furt, tak bych „náhradou” za to takovou funkci nečekal. To by tam byla téměř k ničemu, ne?

No a to jste ještě neslyšeli pískat Bdtee. Když to na mě spustilo pískot při výstupu, zvonilo mi v uších a rozbolet mě z toho hlava, tak snad píšu stížnost za zdravotní újmu... (a věřím, že nějakou takovou stížnost si na to pískání v ČD přečtou, to je fakt strašnej zvuk) Jediná výhoda je, že to nepíská narozdíl od hitláků pořád, ale snad jen při odjištění.

Ale na tom hytláku to právě nepíská pořád, jen cca 3 vteřiny při otevření a pak chvíli při zavírání. Ale pokud vůz stojí ve stanici delší dobu, tak z toho zvuk nedostanu...

Takže to akorát otravuje lidi, co to nepotřebujou, a pro ty, co by podle toho měli dveře najít, je to v podastatě k ničemu, pokud nemají štěstí? To snad ne...

Je fakt, že pokud už na dveřích dotyčný najde tlačítko (poté, co najde dveře), je mu pak už nějaký pípání docela k prdu.

Dnes na R806 souprava sysel + 3xBdtee + AB + 362.080, takže ani tady se ABpee nekonalo.

čelakovičan: v první den GVD (14.12.) jel R804 v plné své kráse (362+ ABpee+ 3x Bdtee+ Bdmpee(253) + 961). Dokonce byl na něj záběr na ČT1

No, to co já jsem dneska potkal, tak tam ABpee bylo. Konkrétně ranní Sp 1770, odpolední Sp 1771 a také protijedoucí R 808. Ten měl ABpee řazené dvojkou k mašině Přitom i u AB se tu většinou (ale občasná výjimka se našla) dařilo mít otočené jedničkou k mašině. U 1771 jsem se zase v Modřicích snažil dobývat do Bdtee vedle ABpee, ale dveře se odmítaly otevřít (tlačítko ani nebliklo). Dveře ale polepené nebyly. Tak jsem to vzdal a šel do ABpee. A i na dnešní 1770 bylo správné řazení včetně Bdmpee²⁵³.

MZ: jojo, tak nějak. Pokud jsem o vůz dál (zítra to zkusím z Tišnova), tak nemám šanci k těm dveřím dojít.

Já ten R806 viděl jen v OL při čekání na EC110. Víc nevím.

Peno: Jo, už jsme doma. Já to psal ve spěchu před prací.
Můj osobní názor je takový, že nízkopodlahy by měly být bez plošin, tam by měla být funkční blbuvzdorná rampa.
U dálkovky je problém: Mám víc stanic či souprav? + do toho rozdělení dráhy na ČD a SŽDC.

Dnes na sudým Špilberku krásná nostalgie v podobě A150 - v docela slušným stavu. Dokonce to i téměř ideálně topilo v mém coupé na termostat a poté co se na druhej pokus povedlo správně zasadit dole vypadlý "plandající" dveře pohodička

Pavel Večeřa: No, s tím bych souhlasil, ovšem ona i ta rampa se správně nazývá plošinou
Dálkovka je na mnohem obšírnější téma, to je jasné.

Čelakovičan: V pohodě. Vlastně díky tvému a mému pozorování víme, že ABpee je na třech ze čtyř souprav.

Tak a teď už jen těch 62 Bp, 93 emzet, 14 panterů pro rychlíky...a třeba se dočkáme i Godota..teda ehm Bmz co měla dělat Janoza, pak Nymburk a dodnes o nich není vidu ani slechu...

A kdy dorazí ABpee a Bdtee na rychlíky Kolín - Ústí? Tam měly také jít, nebo je to už zase nějak jinak?

Na to jich nebude dostatek..

R.Š - všechno je jinak - vozy nebudou.- zatím.

Javy: A až odejdou tamější Bp na modernizaci, čeká je na této pravobřežní trase taky Bd, nebo dostanou přečalouněné Bdt280?

Tak to se nechám taky překvapit - možná to bude výměna - vůz do modernizace za vůz z modernizace.

Bd nebudou k dispozici, protože pojedou Brno-Plzeň. Přečalouněná Bdt nemají 18ti žilový kabel vyžadovaný syslem a na těch "pár dní" se jím vybavovat nebudou. Až vyjedou první rekoBp, tak uvidíme, co se uvolní.

No, tou dobou už by mohly na vlacích Brno – Hodonín (– Olomouc) jezdit Panteři, tak je možné, že alespoň část brněnských Bdtee pak půjde na Ústí nad Labem – Kolín.

Peno: No doufám, že Bdtee a Abpee půjdou pak na Praha-ČT-Brno-Špk/Jeseník. Bylo by to dobré zlepšení této trasy, kde jezdí vlaky plné lidí a špíny.

Na trasu Praha – Česká Třebová – Brno mají Panteři jít také a nedivil bych se, kdyby pak došlo k provoznímu propojení s vlaky na Hodonín a Olomouc. Co přijde na Šumperk a Jeseník, pokud vůbec něco, toť otázka. Ale možná nakonec bude dostatek Bdtee jak na Šumperk, tak i na Ústí – Kolín. Uvidíme.

Tak je třeba to vzít komplexněji:

ABpee/Bdtee/reko Bp by se hodily na trasy Brno - Šumperk, Brno - Plzeň a Kolín Ústí. Na to jich je nedostatek. Ale na trase Brno - Břeclav - Olomouc budou nahrazeni Pantery, a Bp které půjdou na Praha - Budapešť nahradí třeba Bpee. Takže úbytek reko Bp bude hlavně jejich nasazením na Praha - ČB.

Takže se nabízí otázky:

Kolik Bp je třeba na Praha - ČB? Budou na jejich náhradu na Brno - Plzeň a Kolín - Ústí stačit Bdtee uvolněné z Brno - Olomouc? A co ABpee? A co Brno Šumperk - nepůjdou raději tam? Také se nabízí, že třívozoví rychlíkopanteři nakonec budou jezdit R právě Ústí - Kolín...

(Příspěvek byl editován uživatelem George_Couser.)

No, já doufám, že někdo na vedení bude mít rozum a napadne ho nasadit třívozové pantery jako posily těch pětivozových, protože si neumím představit, že by ve špičce jejich kapacita, zejména v relaci Brno – Břeclav, stačila.

Peno: Ještě je možnost díky nízkopodlažnosti, vyšší maximálce a lepší traxi zkrátit jízdní doby a takt...