| Autor |
Příspěvek |
T. H .
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Sobota, 22. prosince 2012 - 19:50:46 |
|
tací,co odešli od dráhy na sociální program
... přeloženo do češtiny - byli vyhozeni.
jízda na SIEMENSu,nebo lítání s RJ do Žiliny byla pro ně neodolatelná záležitost
Furt lepší, než sedět doma a nadávat na celej svět, jak to stojí za howno a jak dřív bylo líp  . |
Quenya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Sobota, 22. prosince 2012 - 20:55:21 | 
|
T.H.: Samosebou, a to nemusím řídit lokomotivu, doufám, že nám ta liberalizace ještě chvilku vydrží . Mmch., jel mi včera mnou vymyšlený historicky první vlak mimo cargo , Most - Ostrava |
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
| | Odesláno Sobota, 22. prosince 2012 - 23:15:01 |
|
V dnešní době, kdy má někdo vzdělání a celoživotní praxi jako strojvedoucí, a je odejit od firmy, tak je celkem logické, že hledá uplatnění v oboru, v němž má nejlepší kvalifikaci. Na jeho místě bych asi dělal totéž. Šlo mi jenom o to, jestli po změně dopravce zůstala alespoň zaměstnanost pro našince, nebo ani to ne.
Quenya:
Gratulace, jen tak dál.  |
viktor čistič
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.56.194
| | Odesláno Neděle, 23. prosince 2012 - 12:40:46 |
|
Byť na těchto výkonech dnes figuruje našinec, není to v podmínkách EU do budoucna nějak pevně dané. Už dnes jezdí našinci v jiných zemích EU a taktéž cizinci u nás. Záleží na technické a dopravní kvalifikaci, ale hlavně na jazykové vybavenosti jedince. Příklad, pokud do budoucna bude mít PKPC dostatek ochotných vlastních fírů s oprávněním pro ČR nebude muset využívat agenturních našinců. Platí ale i to samé obráceně pro našince na zahraničních tratích EU.
Je otázka, kolik našich nadšenců bude chtít jezdit v Polsku? Určitě méně, než Poláků u nás. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3032
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Neděle, 23. prosince 2012 - 19:55:17 |
|
. přeloženo do češtiny - byli vyhozeni.
Možná překvapivé,ale někteří oželeli "režimku" a odešli sami.Většina ovšem byla odejíta od ČD z důvodu nadbytečnosti. |
T. H .
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Neděle, 23. prosince 2012 - 21:09:39 |
|
Apollo_17: Většina ovšem byla odejíta od ČD z důvodu nadbytečnosti
Nazývejme věci pravými jmény - byli vyhozeni. Pár let před důchodem (sic s odstupným), obvykle bez jiné praxe než strojvedoucího, od společnosti proklamující svůj sociální charakter... no tak si jdou zajezdit ještě jinam, i když na ně jejich dřívější kolegové plivou a novým zaměstnavatelům vyčítají "využívání" původního výcviku a školi  |
Haldir
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 925
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Neděle, 23. prosince 2012 - 21:59:03 |
|
T. H .
U vami popisované odsuzování mě zaráží myšlení těchto lidí. Jak si ti lidé představují "správný" postup? Spáchat rituální sebevraždu? Být nezaměstnaný? Dělat nějakou zoufalou práci mimo obor? |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4389
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 23. prosince 2012 - 22:06:42 |
|
Spáchat rituální sebevraždu? Být nezaměstnaný? Dělat nějakou zoufalou práci mimo obor?
Přežít na pracáku, dostali přece královské odstupné : - ( |
Haldir
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 926
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Neděle, 23. prosince 2012 - 22:20:53 |
|
Také možnost. O to víc mě připadne takové uvažování nepřijatelné a sobecké.
Mě to totiž připominá myšlení muže co opustil milenku a zároveň je pro něj představa, že si najde někoho jiného nesnesitelná. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4393
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 23. prosince 2012 - 22:25:02 |
|
Mě to totiž připominá myšlení muže co opustil milenku a zároveň je pro něj představa, že si najde někoho jiného nesnesitelná.
Nahraď milenku manželkou a je to dokonalé : - )
Na druhou stranu je potřeba přiznat, že tito strojvůdci umožnili výrazný nárůst výkonů soukromých dopravců a hlavně, nevím, kde by bez nich byli stavaři. |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1511
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Pondělí, 24. prosince 2012 - 09:42:39 |
|
tito strojvůdci umožnili výrazný nárůst výkonů soukromých dopravců
Tak - a teď budou místo odstupného dostávat kyanidové kapsle |
Ale_úplně_jiný_host
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Pondělí, 24. prosince 2012 - 11:55:25 |
|
Hladový méďa:Tak - a teď budou místo odstupného dostávat kyanidové kapsle
Dosti morbidní vánoční poznámka. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3034
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 25. prosince 2012 - 10:17:26 |
|
byli vyhozeni. Pár let před důchodem (sic s odstupným), obvykle bez jiné praxe než strojvedoucího, od společnosti proklamující svůj sociální charakter..
To je vidět,že ČD a ČDC se již chovají jako správná kapitalistická firma. |
Bender74
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.107.39
| | Odesláno Úterý, 25. prosince 2012 - 10:36:26 |
|
Apollo 17:jak kde ,víme o jednotce kde jezdí i "přesdůchodci" ,jak dlouho je však otázkou... |
Lokofanda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1861
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Úterý, 25. prosince 2012 - 10:38:37 |
|
Jak kteří,někteří opravdu odešli z důvodu nadbytečnosti a někteří se vyloženě třepali,aby už jít mohli a odpočli si v důchodu...Každopádně podmínky k odchodu byly solidní...
Kocourkov není jen pohádka,ale někdy i smutná skutečnost... |
|
Porucik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 329
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Úterý, 25. prosince 2012 - 11:41:07 |
|
Jako exzaměstnanec zmiňované agentury musím říci, že je v ní velká skupina lidí, která nesouhlasila s pracovním nasazením / přístupem k práci u matky či dcery a místo zašívání a zamykání lokomotiv chtějí hodně jezdit. Navíc jim třeba nevyhovoval odborářský přístup k přesčasům a možnosti si přivydělat... |
Loko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 25. prosince 2012 - 23:00:34 |
|
re Bebop: Omlouvám se, že odpovídám až nyní, ale byl jsem služebně mimo ČR.
-Kamionová konkurence má zpoplatněno jen 2 % vozovek Na kterých se odehrává asi 90% procent výkonů.
Jseš hodně mimo informace a ......Část mé profese se odehrává i s informacemi z logistiky dopravy a tak můžu posuzovat. Čím dál více kamionové firmy objíždějí mýto všude tam kde to jde a např. někteří SK dopravci už to vyšroubovali do stádia, že řidič , když použije zpoplatněný úsek, tak si ho platí ze svého.Ale stačí si porovnat např .udaje ze zatížení vozovek .Kamionů po D2 od a na SK jede méně než po nezpoplatněných E50 a E422 dohromady.
Porovnání nákladů za mýto u jednotlivé zásilky jde u kamionu jen o zlomek ceny poplatku po kolejích.
To není pravda. - Stačí porovnat:
Mýto kamion dálnice nejpoužívanější EURO III-IV 6.44kč/km, I.tř. 3.06 třida V.4.12/1.65kč/km
Odpovídající doprava 1 vozové zásilky zaplatí poplatek za použití dopravní železniční cesty 42,65 + tuny x56,50/1000hrtkm.
Tedy 6.44Kč/km oproti 42.65 + 24t /1,4kč/km/ celkem 44Kč/km
Doprava 24 t po silnici zaplatí mýto /pokud se dobrovolně rozhodne, že pojede po zpoplatněné komunikaci/ 6.44Kř/km a doprava 24 t. po železnici zaplatí /vždy 100% zpoplatněno/ 44 kč/km
Doprava 24 tun kamionem je cca 7x méně zatížena mýtem než doprava stejného nákladu po železnici.
A to je v případě nejvyššího poplatku po dálnici a bez použití množstevní slevy pro kamionové tuzemské dopravce. V případě poplatku pro silnici Itř. by zlomek byl ještě o násobek nevyhodnější.
Nedivme se, že když "příznivci železnice" žijí v takových bludech, že to s železnicí jde tak do .
- s nákladní dopravu především jednotlivých zásilek to jde z kopce z důvodů nastavení velmi neobjektivních podmínek na přepravním trhu. |
Bebop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Úterý, 25. prosince 2012 - 23:35:45 |
|
doprava 24 t. po železnici zaplatí /vždy 100% zpoplatněno/ 44 kč/km
To znamená skoro 2 Kč na tunu a kilometr jen za dopravní cestu? |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1513
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 00:56:59 |
|
Jo - ovšem jen a pouze kdyby si nějaký šílenec sundal z kamionu pneumatiky a provozoval ho na kolejích jako samostatný jednočlenný vlak |
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2588
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 00:58:31 |
|
V naprostém bludu naopak žije Loko, neboť zcela zanedbal, že poplatek 42,65 Kč se vztahuje na vlakový kilometr bez ohledu na počet tun ve vlaku (a těch tun tam bude logicky podstatně víc než 24).
Netuším, jaké jsou průměrné hodnoty netto a brutto zátěže nákladních vlaků v ČR, ale řekněme, že průměrný vlak v loženém směru veze 1000 tun zboží. K tomu je třeba připočíst hmotnost lokomotivy a vozů, což bude cca 550 tun. Za takový vlak tedy dopravce zaplatí za kilometr 42,65 + 56,5*1,55 = 130,225 Kč. Zároveň úlohu železnice zkomplikuju tím, že musí vézt prázdný protisměr, tj. dalších 42,65 + 56,5*0,55 = 73,725 Kč. Celkem tedy dopravce zaplatí za použití železniční dopravní cesty pro přepravu 1000 tun nákladu 203,95 Kč, tj. cca 0,2 Kč za přepravenou tunu, neboli 4,89 Kč za přepravu 24 tun netto.
Platí-li tedy údaj, že silniční dopravce zaplatí 6,44 Kč za km, pak (za předpokladu, že jede v obou směrech ložený) zaplatí silniční dopravce o 31 % víc za dopravní cestu pro přepravu téhož nákladu jako železniční dopravce. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4406
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 01:17:03 |
|
V roce 2011 byla průměrná hmotnost nákladního vlaku v ČR 809 tun včetně HV. |
Bender74
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.107.39
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 09:13:01 |
|
S200:zcela jistě máte pravdu,aleLokouváděl cenu jedné vozové zásilky versus kamión(aspoň jsem to tak já pochopil) a ještě jeden dotázek:nebude-li kamión platit oněch 6.44/km stále bude platit o x% víc než dráha?Jen se ptám,abych v tom měl jasno,dík |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2258
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 10:30:00 |
|
Výprodej státních podniků v Německu
| Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy! |
|
Bebop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 10:56:32 |
|
Celkem tedy dopravce zaplatí za použití železniční dopravní cesty pro přepravu 1000 tun nákladu 203,95 Kč, tj. cca 0,2 Kč za přepravenou tunu, neboli 4,89 Kč za přepravu 24 tun netto.
S200 díky, den dvacetník jsem taky tak nějak tipoval a tušil jsem, že tam někde bude chybná práce s desetinnou čárkou.
Platí-li tedy údaj, že silniční dopravce zaplatí 6,44 Kč za km, pak (za předpokladu, že jede v obou směrech ložený) zaplatí silniční dopravce o 31 % víc za dopravní cestu pro přepravu téhož nákladu jako železniční dopravce.
No a je to konečně venku. |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1514
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 11:27:10 |
|
No a je to konečně venku.
Ale pořád zkresleně ve prospěch kolejí - protože když je porovnávána železniční úhrada za "ložený tam plus prázdný zpátky", tak pro silnici by se mělo počítat totéž - tedy 4,89 Kč koleje versus 12,88 Kč silnice.
Pro obě cesty s nákladem pak 3,13 Kč koleje versus 6,44 Kč silnice.
Státní ínkaso spotřební daně z projeté nafty pak tento poměr ještě znásobí.
PS: čekámm, kdy se někdo vytasí s dialektickou aplikací na trasu Dobříš - Příbram či Týn n.V. - Bechyně |
Loko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 11:40:59 |
|
Pánové,S200 a Bebop pokud se jen trochu otřete kolem logistiky dopravy tak zadavatel jednotkové zásilky potřebuje aby odjela co nejdříve a ne až naskládá komoditu 1000 tun na ucelený vlak. Kolejový dopravce je diskriminovaný státem minimálně po seřazovací uzel, odkud má možnost sestavit dopravní jednotku .
Bavíme se o problémové nerentabilitě jednotlivých zásilek ne o přepravě energetického uhlí z lomu k elektrárně, či tranzitu ucelených vlaků autodílů z výrobního do montážního závodu.
To je to samé ,kdyby vám kamionařům dalo ministerstvo dopravy do tarifní sazby poplatku za mýto podmínku že bude tariv ojektivní až od dopravy, kdy bude naloženo 20 kamionů.
Pokud mají být objektivní podmínky na přepravním trhu nemůžete počítat pro železniční dopravu vlak 1000 t a ty samé podmínky pro kamion 24 t. Navíc umocněnou jednomu přepravci zpoplatnit 100 % infrastruktury a druhému jen 2 % s možností objíždění.
Že něco zapáchá v těchto nastavených podmínkách svědčí i fakt, že žádný ze soukromých dopravců po železnici /a to se po tuzemských kolejích prohání již pěkná řáda/ nedopravuje jednotlivé zásilky. |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2261
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 11:54:32 |
|
pokud se jen trochu otřete kolem logistiky dopravy
Trochu jsem se otřel.
Kolejový dopravce je diskriminovaný státem minimálně po seřazovací uzel,odkud má možnost sestavit dopravní jednotku
On je diskriminovaný ne státem, ale jaksi principem. I kdyby nemusel vůbec platit (nižší) poplatek za DC, musí platit oproti kamionu vyšší náklady za své významně dražší technické vybavení, vyšší spotřebu šoupáku proti kamionu a je možné, že i více pracovníků. Naopak některé náklady - především po sloučení do větší přepravní jednotky - pak můžou vyjít nižší. Otázkou je, jak to vyjde jako celek.
Chci tím říct tu triviální pravdu, že železnice se hodí jen na některé přepravy, ne na všechno.
To je to samé ,kdyby vám kamionařům
Za těmi musíte na ČESMAD.
| Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy! |
|
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2589
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 12:23:04 |
|
Loko: Tak rozdělte současné vlaky na vlaky vezoucí 24 tun a i kdyby byla železniční doprava milionkrát levnější než silniční, neodvezete po železnici skoro nic. Možná přijdete na to proč, když máte ty zkušenosti z logistiky. |
Ú.Di.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.154.10
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 12:30:48 |
|
Hlavně, že před 20 lety se po dráze odvozilo opravdu skoro vše... Holt lidstvo bude muset slevit z nároků mít vše v danou minutu na tom místě. To dráha u některých věcí prostě nesplní, ale pořád je lepší to mít trochu dýl, než mít ucpané silnice kamiony. |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2263
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 12:32:55 |
|
To dráha u některých věcí prostě nesplní, ale pořád je lepší to mít trochu dýl
Proč je to lepší?
(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
| Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy! |
|
Ú.Di.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.154.10
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 15:02:12 |
|
- než mít ucpané silnice kamiony. |
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1177
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 15:09:23 |
|
Loko: Mne by celkem zajímalo, v jaké firmě jste se OTŘEL o logistiku. Protože pokud by to byla dopravní nebo spediční firma na skutečném trhu, vaše přepravy 24-tunových JVZ vlakem by jí musely zasadit smrtící ránu.
Na tomto místě si dovolím zopakovat svou mantru: Největším nepřítelem železnice je její nekritický příznivec.
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2266
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 15:16:42 |
|
No a proč je to lepší?
| Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy! |
|
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1154
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 18:59:44 |
|
Protože se nám bude pohodlněji jezdit po silnicích a bude se nám lépe dýchat?
Na druhou stranu, abychom někde uložili ty velké dávky zboží, které by přivezl vlak, potřebovali bychom asi víc skladů...
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
Loko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 21:59:11 |
|
reS4991023:
Právě proto , že mám co do činění i s dopravou vidím tu smrtící ránu už několik let při dopravě JVZ, minulý ministr dopravy Dobeš na to přišel jako zázrakem až teď. S tímto nastavením jsou JVZ ekonomický nesmysl. Převedení všech JVZ zpět na koleje v našich podmínkách výroby a spotřeby není samozřejmě taky možné.
Zrovna tak návrat přepravy vánočních živých kaprů, či řezaných květin.
Ale pokud se vozí hromadné přepravy komodit, bez nutnosti překládky vlak/auto, z jednoho místa na druhé, vzdálené několik set km, je to evidentně jen ve špatně nastavených pravidlech.My budeme stále více kličkovat mezi kamiony po nejzničenějších silnicích Evropy se všemi negativními důsledky, které přináší "levná"kamionová doprava. Státní rozpočet už nebude schopen sanovat škody na infrastruktuře ani v tak mizerné podobě jako nyní, místo aby profitoval z tranzitní přepravy .
Soukromí železniční dopravci mají náklady na dopravu osekané na minimum a přesto nejsou schopni rentabilní přepravy JVZ. Proč asi?? , že mají přebujený aparát?, zastaralé neekonomické dopravní prostředky? špatnou logistiku?....?
Pokud mluvíte o "nekritickém příznivci" určitě tu není řeč o mně.
Poměry u CDC a ČD jsou natolik "zkostnatělé a zakonzervované " ,že se nějakého zlepšení dočkáme až po mnohem větším průšvihu. Nicméně bez nastavení objektivních podmínek na přepravním trhu to nebude možné. |
Quenya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 512
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 23:18:45 |
|
Loko: S těmi JV u soukromých dopravců už to taky není až tak úplně pravda. Začaly se hýbat se ledy. Posledním impulsem bylo vystoupení "odborníků" na konferenci ve Špindlu. |
Bebop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Středa, 26. prosince 2012 - 23:24:30 |
|
S tímto nastavením jsou JVZ ekonomický nesmysl.
Pane Loko, s nastavením 2Kč/tkm za dopravní cestu je ekonomickým nesmyslem celá nákladní železniční doprava. Ušetřete nás prosím svých nesmyslů, děkujeme. |
M_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 90
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 07:55:23 |
|
Pěkné počítání. Něco tomu ovšem chybí. A to třeba náklady na pronájem vozu (cca 30% ceny z přepravného), náklady na infrastrukturu vlečky (taky kolem ca 30%). To poněkud posune celkovou cenu přepravy do takových absurdních čísel, že se pak zaváží teplárny autama namísto vlaku - např. z Třebušic jede po kolejích cca 20% veškeré produkce. Z Ledvic to bude asi o trochu víc. A asi to nebude "neschopností dráhy". |
M_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 08:00:58 |
|
Oprava - náklady vozu nejsou 30%, ale 15 (standardní vůz) až 25 (speciály). |
S4991023
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1180
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 08:57:53 |
|
M_p: Jak můžete tyhle náklady vyčíslovat v procentech?
Rychlíková laminátka
Pravda, láska a elektrická trakce zvítězí nad lží, nenávistí a trakcí dieselovou. |
|
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 12:22:49 |
|
Ono v těch výpočtech chybí ještě daleko víc věcí. Kromě téměř gigantického vnitřního dluhu silniční infrastruktury, o němž tady už byla řeč, se jedná i o externí náklady, což jsou reálné škody způsobené tím, že se v některých obcích podél silnic téměř nedá bydlet, lidé v noci nespí, praskají jim baráky, plíce mají plné prachu atd. Na západ od našich hranic si toto uvědomili a začínají velmi důsledně jít tím směrem, že silniční doprava začíná tyto věci platit. U nás se zatím tváříme, že když si někdo postavil před 50 lety domeček na klidné návsi, a dnes má domeček uprostřed silniční magistrály, tudíž téměř neprodejný, že je to jeho smůla. V civilizovanější polovině Evropy jsou však toho názoru, že kdo působí jinému škodu, tak má tuto škodu zaplatit.
Před pár lety jsem coby obyvatel domu u silnice I. třídy s frekvencí okolo 13 000 vozidel / 24 hodin investoval zejména kvůli hluku do plastových oken. Ten hluk si ovšem nevyrábím já, ten vyrábí někdo jiný, kdo mi na okna nepřispěl ani korunu. Naopak u železnice jste si jistě všimli, že v rámci veškerých rekonstrukcí se staví protihlukové zdi a musí se někde i měnit okna v přilehlých nemovitostech. Jde přitom jenom o opravy stávajících tratí. Nemusíme si vykládat, že u oprav stávajících silnic si s tímto nikdo hlavu neláme. To jenom jako takový malý příklad, jak může být tiše podporována silniční doprava, a co všechno může v jejich nákladech ve srovnání s železnicí chybět. |
Ck_eram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 328
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 13:32:31 |
|
MP: 80 % uhlí z lomu ČSA po silnici by bylo při produkci přes 2 miliony tříděného uhlí ročně a vzhledem k sezónnímu charakteru spotřeby až 500 náklaďáků denně. To snad ne?
|
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3825
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 14:12:52 |
|
JVZ JVZ...
Nejsem odborník v nákladní dopravě, ani praxi v ní moc velkou nemám, ale proč by někdo vozil něco jako JVZ, když si musí zajistit dopravu na nádraží a z nádraží? Anebo si na to musí zaplatit speditéra.
Není levnější a jednoddušší nahradit většinu JVZ kontejnerama a výměnnýma nástavbama?
,Quenya: Jak to myslíš? Soukromníci začínají vozit JVZ, či co?
|
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 14:32:25 |
|
Možná se hodně mýlím, ale pokud se svezou JVZ někde z lokálky a sestaví se z nich ucelená souprava, tak ta může potom jet dalších 300 km po hlavní trati v nějakém slušně vytíženém vlaku, kde náklady na 1 km jízdy vlaku budou řádově nižší než v okamžiku, když byly tyto vozy vezené krátkým vlakem po lokálce.
Napadá mně srovnání se Skibusem. Pokud vlekař provozuje zdarma skibus, tak se mu to určitě samo o sobě nevyplatí. Jenže pokud si dotáhne zákazníky k vleku, ti si tam koupí permanentku na vlek a ještě mu utratí v hospodě, nebo se u něj i ubytují, tak mu zaplatí i ten ztrátový skibus.
Paraelně mně napadá, že může být ziskové vozit větší množství vozů na větší vzdálenost, ale k tomu nutnou podmínkou může být dojetí pár kilometrů za zákazníkem i neefektivně - s krátkým manipulačním vlakem. Přemýšlím, jestli někdo kalkuluje s tím, že když těch posledních 20 km na dvůr fabriky nedojedu, tak o toho zákazníka nepřijdu jenom na těch dvaceti kilometrech, ale i na těch dalších stovkách kilometrů hlavní trati. Asi obdobně, jako by vlekař nedoplatil 50 kč na skibus, ale díky tomu by přišel o zákazníka, který by u něj byl ochotný utratit 1000 Kč. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3826
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 15:16:09 |
|
Dluhonice: Musíš taky započítat náklady na šíbování. A poplatky za kdeco. A tak když ti 500 km jízda ranžír - ranžír vyjde s nějakým malým ziskem, nezbyde ti už prostor na ztrátový rozvoz a svoz zátěže manipulákama. Je tedy opravdu možné, že ČDC bude moct některé přepravy udržet tím, že všechno bude dělat fíra na manipuláku, nebo že místo fíry a dvou posunovačů v hytláku budou jezdit dva fírové s kvalifikací tranzitéra (univerzální použitelnost) a jeden bude jezdit, druhej dělat posunovače.
|
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 15:58:37 |
|
Qěcy:
Napadají mně i takové věci, co byly dřív běžné. Třeba že fíra z motoráku s průvodčím převlékli montérky a v dopolední mezeře mezi osobáky odvezli na lokálku nákladní vlak. Ihned po návratu zase převlékli montérky za uniformu a jezdili s 810tkou.
Nebo třeba nákladní vlak na lokálce vozila mašina, která v určité části dne nebo v určité dny byla využívána pro osobní dopravu "velkých" souprav. V časech, kdy kapacitou stačily motoráky, tak "velká" mašina vozila náklady.
Před časem to všechno šlo a mělo to z hlediska vytížení personálu i vozidel svůj smysl. Dnes po totálním rozdělení všeho se dělá všechno draze a složitě. Jistě to není hlavní příčina současného stavu, avšak i tyto "maličkosti" mají nějaký podíl na tom, že nákladní doprava je tam, kde všichni víme. |
Valach
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4107
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 16:40:16 |
|
"Buchar" 742.104 dnes táhl z Hulína do Kroměříža úctyhodnou zátěž 42 prázdných "malých rakviček", které budou na tamním sile naloženy ( mě zatím neznámým substrátem ) a uceleně poté, zřejmě v sobotu, pojedou pryč.
Můžeme o tom diskutovat, můžeme o tom vést spory, můžeme s tím i nesouhlasit, ale to je tak všechno, co se proti tomu dá dělat…
www.kmd.bilysklep.cz - Kroměřížská dráha o.s.
www.rlz.bilysklep.cz - Rajnochovická lesní železnice |
|
T. H .
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 19:21:33 |
|
Dluhonice: takové věci, co byly dřív běžné. Třeba že fíra z motoráku s průvodčím převlékli montérky a v dopolední mezeře mezi osobáky odvezli na lokálku nákladní vlak
A to se prosím vás stávalo kde? Stačí trať a GVD, když to bylo "běžně", najdete takových příkladů jistě spousty.
Ale podle mě jen kecáte bez znalosti věci. |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1054
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 19:43:20 |
|
T. H. : existovaly "smíšené" vlaky , později nákl. vlaky s přepravou cestujících |
KPtrain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 19:53:47 |
|
Smíšené vlaky, to byla normální věc např.na trati 202. Loko + Balm(y) + náklady. Dnes to je jinak, dnes se šetří, substrát se nacpe do Parskrámu a pokud je manipulák, tak se vypraví extra vlak s jedním, dvěma vozy. A to se vyplatí :-) |
T. H .
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 20:15:16 |
|
Parmezano: existovaly "smíšené" vlaky
To já vím - ale o tom "Dluhonice" nemluví:
"fíra z motoráku s průvodčím převlékli montérky a v dopolední mezeře mezi osobáky odvezli na lokálku nákladní vlak". To by mě zajímalo, kde se "běžně" dělo.
Jinak ty smíšeňáky jezdily tam, kde je dnes železniční nákladní doprava stejně nulová - tak kde to chcete konkrétně znovu zavádět? |
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.196.213.166
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 20:52:10 |
|
A ještě bych se chtěl zeptat,zda znáte dnes někoho,kdo by byl ochoten zaplatit za jízdenku a absolvovat jízdu takovým smíšeným vlakem s jeho (tehdy)obvyklými jízdními časy?Tj.cca 20km/hod? |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1516
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 27. prosince 2012 - 21:43:58 |
|
kdo by byl ochoten
Ze zdejších "postižených" skoro každý |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5123
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 08:51:22 |
|
T. H .: Běžně se to dělalo na Bechyňce.
Ráno Os do Bech, zpět Mn do Tb, pak Mn do Bech a zpět Os a pak další pár Os. Stejná četa, stejná lokomotiva, pak přišel mistr (ani nevím který titulovaný) a šlo to doprdele...(za každou cenu rozdělit Os od N). |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1519
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 09:03:31 |
|
Jenže to stále není "Dluhonicem" vybásněný případ, že by fíra s průvodčím/vlakvedoucím během směny přesedali z 810 na lokomotivu, odvezil Mn a pak zase přesedali zpátky na motorák. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5124
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 09:44:53 |
|
Hungry_bear: No běžné to nebylo, ale při napěťových výlukách se udělal Os 810 na Mn se vzala 742 i na té Lochnesce. A to prosím jsem osobně zažil, takže nezpochybňujte. V noci do Bech se 742 na Mn a ráno na Os Bednosráč.
(Příspěvek byl editován uživatelem oldcerry.) |
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
| | Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 11:30:39 |
|
Vím minimálně o dvou případech. První z nich byl na trati Hanušovice - Staré město pod Sněžníkem, ale v čase 90. let, kdy jsem jezdíval na chalupu do Chrastic, a skutečně tentýž personál jsem viděl téměř denně okolo manipulačního vlaku v mezeře mezi osobáky, co potom jezdili s osobákem.
Druhý příklad "sdílení" byly motorové lokomotivy, vozící štěrk na trati Kojetín - Tovačov (- respektive Skašov). V pátek tyto lokomotivy odvezly posilové osobní soupravy Sp vlaků přes ValMez do Frýdku - Místku a do Ostravy. V neděli se potom se stejnými posilovými Sp vlaky vrátily tytéž stroje do Kojetína a od pondělí zase vozily štěrk. Tady asi nešlo o sdílení personálu, ale jenom o sdílení strojů mez osobní a nákladní dopravou. Ale i tak to mělo svůj význam.
Chtěl jsem jen poukázat na to, že tento princip je možný a může být cestou ke zlevnění obsluhy některých tratí. Tu první v Jeseníkách znám proto, protože jsem tam dříve trávil každé léto, tu druhou u Tovačova znám proto, že je mému bydlišti nejbližší regionální dráhou. Usuzuju, že když toto fungovalo zrovna na dvou tratích, které jsem měl možnost poznat docela z blízka, tak to tak asi může fungovat i na jiných tratích. Nebo je možné i to, že je nastala velká náhoda, a zrovna ty dvě tratě, které znám, byly tímto nějak výjmečné a jinde se to tak nepraktikovalo. Otázkou je, co takovému řešení brání i dnes. Snad by si uměla "matka" a "dcera" vzájemně výkony nějak vyrovnat... |
Prosenice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.67.100
| | Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 12:23:06 |
|
právě díky "nevyrovnávání výkonů" je dnes jasně vidět, který ze dvou státem vlastněných dopravců je relativně zdravý podnik a kdo je bankrotář. |
T. H .
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.198.1
| | Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 12:43:51 |
|
Že prý není železniční doprava schopná doručit zboží až do domu... |
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3172
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 16:05:19 |
|
Ad Dluhonice: "Sdílení loko" bylo běžné až do oddělení Carga v prosinci 2007, takových turnusů, kde byla osobní i nákladní doprava, bylo spousta. Ovšem přesedávání personálu mezi loko během směny bylo do relativně nedávna velmi vzácné. Stroje byly přiděleny a fírové tak měly "své" stálé mašiny. Volnější to bylo jen u "letmo" výkonů, mimo turnus. Pak se postupně "zjistilo", že stroje a posádky mají odlišné "servisní intervaly" a začalo se v rámci směn přesedat z mašiny na mašinu, ale odděleně osobka a nákladka, má to své zřejmé organizační důvody, nejen administrativní. Nejsnáze organizovatelné je to na lokálkách, kde ten manipulák jezdí pravidelně, nicméně tady je (a bude) tendence využívat lokomotivy maximálně a tak se zbývající manipuláky slučují s posunujícími zálohami do hvězdicovitých obsluh, aby toho jedna mašina obsloužila co nejvíce. |
Vikijous
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 945
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 16:56:02 |
|
T.H. : no ještě že přežila ta šotopozorovatelna (šotoposed), či co to tam na tom stromě je. |
Lib
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.29.173
| | Odesláno Pátek, 28. prosince 2012 - 20:04:40 |
|
Info: od 7.1.2013 začnou najíždět první vlaky do areálu firmy Metrans v České Třebové. Kdyby bylo foto, tak by to bylo super......... |
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 00:15:52 |
|
Kubrt:
Je to možné. Rychlá výměna čety mezi manipulákem a osobákem byla tehdy na trati do Starého Města daná asi tím, že lokálka je celkem krátká, takže je možné ji obsloužit nákladním vlakem v mezeře mezi osobními vlaky, a taky tím, že jak motorák, tak i lokomotiva s četou spadaly pod tehdy ještě funkční depo Hanušovice, které bylo později zrušeno, ještě později v něm byla odstavena historická vozidla a nakonec vše skončilo neslavně prolomením střechy pod náporem sněhu, což nepřežila jednak některá z historických vozidel, ale ani ta budova depa. Dnes je tam pěkně zplanýrovaný palouček... |
Quenya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 11:25:10 |
|
Qěcy: Ano, už v lednu nastanou první vlaštovky,byť izolovaně, mimo právě zahájený budovaný systém. Na ten už dokonce před vánoci vznikla koordinující firma. Usilovně se na tom pracuje. Makají na tom lidé původně z ČDC, ale i z jiných firem, speditérů a dopravců. Ale nic jednoduchýho to teda není,musí se vyřešit milion věcí včetně plateb mezi jednotlivými dopravci, no prostě - vypadá to na velmi pozvolný rozběh JV u soukromých dopravců. |
Lokofanda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1866
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 12:02:38 |
|
Quenya:Držím palce...
| Kocourkov není jen pohádka,ale někdy i smutná skutečnost... |
|
Vodis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1278
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 29. prosince 2012 - 13:25:01 |
|
Quenya:
bylo: Trabant sedí na silnici výborně a jeho akcelerace je bezvadná. To však nesmí svádět k lehkomyslnosti. (návod - Trabant)
je: VAZ-2108 je pětimístný, komfortní, rychlý, maloobjemový automobil nejmodernější koncepce určený pro provoz na jakýchkoliv vozovkách s vyjímkou cest s nezpevněným povrchem s hlubokou stopou, při vnějších teplotách od -40 do +45 °C. (návod - Lada)+ 2110i - SAMARA EVO!
|
|
Uzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.
