Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 08. 05. 2011

Autor Příspěvek Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1887 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 12:46:47       A vy, co jste to počítali, jste kdo: Šotouši nebo odborníci? Řekl bych, že šotouš jsem. Aspoň jsem to nikdy nepopíral, když se mě na to někdo ptal. Zároveň už jsem ale v životě pár kalkulací napočítal. Abeceda Neregistrovaný host Odeslán z: 82.119.253.83 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 13:14:58       Mám tušení, že je zde ta naše diskuse OT, ale ještě zareaguji na Orkyho Abeceda: Já do podrobností radši zabíhat nebudu, abych si úplně nenaběhl. Nejsem znalec těch smluv. Každopádně bych odpověděl podobně, jako Desirovi. Já neříkám, že to jsou zcela čisté hry, ať v případě VŘ tak té současné Kalouskovy. Na druhou stranu si však myslím, že v lecčems jsou tyto aférky u oponentů značně přibarvené, viz ufňukaný Jančura, který z jednoho boje radši zbabělě prchl z VŘ v Libereckém kraji, když se nějakou cestou dozvěděl, že by ČD mohly přijít s dumpingovou cenou, což se evidentně nepotvrdilo. Ceny za RS1 v Liberci bych pokládál za poměrně vysoké. Možná tam nějaká korupce je, aférky jsou konkurenty značně přifouknuté v úporné snaze pořád do něčeho rýpat... Tento Váš názor úplně chápu. Ještě před 3-4 roky jsem měl ten samý. Bohužel, už ho nemám. Jak člověk začíná mít více zkušeností, informací a kontaktů, ztrácí křídla... . Nedokázal bych tehdy uvěřit, co vše je možné. Ani s tím Jančurou nesmíte věřit všemu, co se píše. Jak říkám, jedna věc je realita a druhá věc je píár a marketing. Napovím: na čí licenci měl tehdy Jančura jezdit a co se asi na poslední chvíli po...? Jak to bylo mediálně uchopeno si už pamatujete správně. Ceny za RS1 v Liberci bych pokládál za poměrně vysoké.} No to já také! Jen hlupák (a Černá díra) může nejdříve v závazné soutěži nabídnout konkrétní typ vozidel (a rozpočítat jejich odpisy do nabídkové ceny) a teprve potom soutěžit jejich výrobce a cenu . Prozradím, že všechny normální dopravní společnosti si udělají výběrové řízení na vozidla ještě před podáním nabídky na své služby a do nabídkové ceny si rozpočítají cenu skutečnou (tržní). A jinak: proč by firma vyrábějící vozidla dávala nízkou cenu, když ví, že jejich zákazník se již smluvně zavázal právě jejich výrobky použít... A proto byl termín na podání nabídek téměř 1rok, aby si dopravci stihli udělat svá VŘ na vozidla. A všichni to také udělali, vyjma ČD Rozhodně si neodvažuji posuzovat, zda je cena výkonů VBG a ČD v Libereckém kraji dumpingová nebo ne, prostě nevím, ale je to možné. Heslo je Praha - Mnichov. Rozvádět to dál nebudu. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4858 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 14:00:25       Abeceda: Radši to nechme, ať to není fakt mimo téma, byť to vzniklo ze zprávy, která z budoucím GVD souvisí. Dovolím se ještě jednu poznámku. To, že si firma neudělala vnitřní výběr na vozidla, je čistě její problém. Třeba znala přibližné ceny, co já vím. On rozdíl v ceně 5 milionů dělá na odpisech dost malý rozdíl. Co mě na tom celé zaráží, že Jančura, který má plnou hubu keců, že je diskriminován, z výběrka zbaběle prchl. Veřejným důvodem bylo to, že ČD měly nasadit dumpingovou cenu. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 16:57:31       http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/kalousek-chce-o-d-rezat-dotace -na-regionalni-zeleznici_200568.html Kalousek si hraje na právníka, hmm... Už 2x jsi dostal Kalousku přes tlamu od ÚS, tak si moc nevyskakuj. A jestli je pravda že ses obrátil k těm právníkům kteří posuzovali to memorandum už na podzim 2009 (a logicky ho odkývali), tak nevím co čekáš. Anebo zase jen kecáš a kopeš kolem sebe (jak je Tvým "dobrým" zvykem) ? ABCDE Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 17:08:15       Z F J: cituji z toho článku: Kvůli Kalouskovým škrtům by České dráhy mohly přijít až o 123 milionů korun. A ty zbylé 2,4 miliardy dostává kdo ?! Franta z hor Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 17:18:41       No jóó, "právňýk" Kalousek... Všichni jsou blbí, jen Ty seš chytrej, že ? Že je to memorandum právně závazné, to si myslí nejen Hašek, ale např. i ministr dopravy Šmerda: ------------------------------------------- "Předpokládáme právní závaznost podepsaného memoranda a rozhodnutí o poskytnutí dotací bude podrobeno právní analýze advokátů," uvedl Šmerdův náměstek Lukáš Hampl. Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/ministerstvo-hleda-penize-na-stavebni-s poreni-mohou-to-odnest-vlaky-1ix-/eko-doprava.aspx?c=A110428_2022 44_eko-doprava_vel ------------------------------------------- Takže Kalousi, až to dají kraje k soudu a soud přikáže dotaci vyplatit, a ještě nepochybně zaplatit penále, zaplatíš to penále ze svého ? Doufám že jo ! xxxxxxxxxx Neregistrovaný host Odeslán z: 195.178.88.242 Odesláno Neděle, 01. května 2011 - 19:12:54       ABCDE: Nebyl tím myšlen třeba jejich zisk z těch výkonů? Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2269 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 02. května 2011 - 17:03:44       Administrator Už je toho moc. Navrhuji přesun do Železnice ve společenských souvislostech, stejně jako z mnoha dalších témat. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Ferda20 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 730 Registrován: 11-2009 Odesláno Úterý, 03. května 2011 - 09:43:20       Služby drah se podle ROPIDu zlepšují, SŽDC zaostává Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Středa, 04. května 2011 - 20:36:05       Takže v pátek budeme moudřejší, jak to bude vypadat s dotacemi státnu na regionální vlaky: http://www.ct24.cz/ekonomika/123048-bez-dotace-budou-muset-drahy- propoustet/ V pátek totiž budou jednat Kalousek a Hašek. To je hlavní zpráva tohoto článku (zbytek je klasická "dělostřelecká příprava", ale to je v pořádku). Jak to asi dopadne ? Podle mého názoru Kalous "pustí chlup", tj. uvolní nějaké peníze (za květen, červen), ale stále bude o memorandu licitovat. Zajímavé bude, co řekne ta právní analýza ministerstva dopravy. Návštěvník Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 188 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 04. května 2011 - 21:30:47       Snad to s tím memorandem nebude tak strašně, vždycky se něco řeší. Už to fakt všechno přehánějí. Chtěj ušetřit na lidech, aby to pak všechno rozkradli. Tolik přížívníků tam nahoře je a nikdo s tím nic nedělá a ani neudělá. Za peníze daňových poplatníků si válej nohy v kanclech, cestují po světě a lozí po horách atd atd atd. Co k tomu dotat... Jaký postoj má vlastně k železniční dopravě nový ministr dopravy? Nějak mi jeho názor není známý. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Středa, 04. května 2011 - 22:46:24       Návštěvník: k Vaší poslední větě - taky nevím. Ale sympatické je, že Šmerda považuje to memorandum za závazné (což řekl již minulý týden, a nechává si vypracovat k tomu ten právní posudek). Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2275 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 10:31:43       Kalousek není hloupý. Víme dobře, že je proti emisím všelijakých drážních dlužních úpisů. Když na jeho "zákazy" ČD nedá, co jim takhle potopit mezinárodní rating viditelnými riziky ohledně financování? Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2276 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 10:44:27       Jinak mě překvapuje, že něco co se jmenuje "memorandum" má být právně závazné. Nebo spíš naopak, je divné nazývat "memorandum" něco, co chci chápat jako právně závazné. A když to má být právně závazné, jaké že jsou vymahatelné sankce za porušení? Myslím především smluvně dohodnuté sankce. (Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.) Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech Ferda20 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 739 Registrován: 11-2009 Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 11:01:30       Rozhodnuto: vlaky pojedou jen o víkendu Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 11:06:32       Každá smlouva přece nemusí mít definované sankce. Když tam nejsou, tak prostě bude o škodě rozhodovat soud. Franta z hor Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 19:19:05       Tak schválně, jak se zítra klucí Míša (Hašek), Mirek (Kalousek) a Péťa (Nečas) dohodnou ? http://www.ct24.cz/ekonomika/123118-kraje-se-budou-o-dotace-na-do pravu-treba-soudit/ Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4874 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 22:01:15       Memorandum a sankce: No já bych to viděl podobně, jako když zákazník přestane platit za telefon. pokud by tedy došlo k žalobě, může dojít fakticky ke dvou výsledkům: 1) Soud zjistí, že ze smlouvy nevyplývá povinnost státu platit regionům za vlaky. Pak kraje přestanou peníze dostávat a buďto je doplatí nebo vlaky zruší. 2) Soud zjistí, že se smlouvy tato povinnost vyplývá a stát bude muset platit to, k čemu se zavázal. Tady je pak mnoho možností, jak se stát zachová. Tady si myslím, že by se pak hledal komromis a mohla by to odnést poměrně významně dálková doprava. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 947 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. května 2011 - 22:47:19       Orky: proč dálková doprava, s tou přece nemají kraje nic společného. IMHO Kalousek nemá nic proti vlakům, ani proti ČD. Naštval se, že mu ČSSD u ÚS rozšlapala bábovičky, a protože kraje vedou oranžoví, tak chce ty prachy sebrat krajům. Pokud by to nešlo přes memorandum, bude hledat jinou cestu jak uškodit Haškovi, Rathovi a spol. - a to asi nebudou rychlíky. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1017 Registrován: 6-2008 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 00:56:09       Kbyby se v tom našem bordelu našlo jen pouhých 280 mil. korun(pro 14 krajů po 20 mega), tak by se ve všech krajích mohly na lokálkách i jinde prohánět vlaky o několik páru častěji a bylo by po problému se škrtáním a rušením či do dokonce zastavováním provozu. No ale bez investic do tratí by to také nešlo, např. stav na 018. Z Litomyšle někde k Cerekvici se jede 10-20. Se zastaveními klesá rychlost snad na 5 km/h. To by ty zmíněné směšné miliony byly pak opravdu vyhozené. To se však ví, takže jsem k současnému či blízkému GVD neřekl nic nového... Kalouskovi bych nic nevyčítal ani nespílal i když jeho postoje bolí. Pod oranžovými(Zeman, Špidla, Gross, Paroubeck), kdy ekonomika rostla se také nic překotného neudálo/nevyřešilo. Jen porozdávalo atd. Řeší se vše hlavně teď a plive se na Kalouska, jako by on zrovna železnici nenáviděl, nechápu... Goesser Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.70.110 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 07:37:49       http://aktualne.centrum.cz/domaci/regiony/ustecky/clanek.phtml?id =699348 Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 08:16:43       V dneší MF Dnes, středočeská příloha, je psáno že podle právníků Ministerstva dopravy je Kalouskovo rozhodnutí v rozporu se zákonem ! Takže memorandum asi tak úplně neplatné nebude, co Kalousi Ushatej ? Přestaň už prudit a zaplať. Nebo bude soud a zaplatíš víc. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4876 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 08:35:59       Racek: proč dálková doprava, s tou přece nemají kraje nic společného. Kraje finančně ne, ale státní rozpočet ano! A v tom se chce šetřit. Pokud stát neuštěří na regionálce, může ušetřit na dálkovce. A řada rychlíků je spíše krajskou rychlou regionálkou. Ic540: Kbyby se v tom našem bordelu našlo jen pouhých 280 mil. korun(pro 14 krajů po 20 mega) Regionální dopravu si mají kraje platit samy, tzn. že chybějící peníze si mají najít ve svém rozpočtu. Pokud nechtějí provozovat vlaky na lokálkách, je to jejich rozhodnutí, jsou to přeci jejich peníze. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4877 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 08:42:55       ZFJ: Omyl, chlape. My zaplatíme víc. Protože to, co je ve státním rozpočtu, jsou peníze od nás, občanů. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10270 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 09:16:21       Divim se, že Kalousek jde do takovýho sporu s oranžovými kraji, když na skoromodrém ministerstvu může ušetřit právě ty peníze za rychlíky. Mám mu poradit i které? Jsem oběť, ne viník. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3627 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 10:38:03       může ušetřit právě ty peníze za rychlíky. Mám mu poradit i které? Nemusíš. Tobě stačí přidat do diskuze prázdný příspěvek a je všem hned jasné, co chceš říct Pokud stát neuštěří na regionálce, může ušetřit na dálkovce. Tak Kalous potřebuje poměrně slušně velké peníze. To by znamenalo totální vylikvidování dálkovky, což je (snad) zcela nereálné. A nějaké propasírování pár spojů mu nepřinese kýžený efekt velkých peněz. Regionální dopravu si mají kraje platit samy, tzn. že chybějící peníze si mají najít ve svém rozpočtu. To by nějaké peníze musely mít. A pokud si naivně myslíš, že se vyhází 2/3 nadbytečných úředníků z krajských paláců, tak to asi dost těžko projde. Vůbec tragédií by bylo, kdyby vlakové spoje chtěly kraje nahradit autobusy. To by znamenalo ještě míň peněz na vlkm. To by byl propad vlkm odhadem až o 50%! To by znamenalo konec IDS, totální kolaps VHD kolem Brna, Prahy, Ostravy atd. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 12-2003 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 10:43:15       Káem: Protože mu vůbec nejde o nějaké vlaky. On prostě chce "zatopit" ČSSD. Škrtnutím vlaků ze strany ministerstva by střílel do vlastních (koaličních) řad. Politika přece není o skutečných krocích, ale je to taková mocenská hra o cizí zájmy a peníze. Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 12-2003 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 10:45:54       Regionální dopravu si mají kraje platit samy, tzn. že chybějící peníze si mají najít ve svém rozpočtu. Jenže ony kraje dostávají peníze ze státního rozpočtu. Jo kdyby si kraje vybíraly vlastní daně a určovaly jejich výši (jako v Německu) tak to by byla jiná. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10273 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 10:58:20       Turista: Ano i to je možné, ba vysoce pravděpodobné. Happy: Jsem oběť, ne viník. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4880 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 11:28:42       Happy: Úředníky nemyslím. Ale stačí se podívat třeba do Rathistánu, který měl ještě o chlup vyšší rozpočet než loni, přesto zejména autobusovou dopravu o peníze orubal dost. Kdepak je prožral? Zkrátka jeho veličenstvo má jiné priority. Některé vlakové spoje jsou zralé ne na náhradu autobusy, ale mikrobusy. Taky je potřeba vzít v úvahu, že dosypový státní balíček je dočasný a krajům dává 10 let na to, aby si připravily své koncepce, které budou schopné ufinancovat. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Franta z hor Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 11:44:51       Tak si kucí (Míša Hašků a Míra Kalousků) popovídali, a jejich povídání bude pokračovat v úterý... Tyhle nastavované kaše většinou znamenají, že se dojde k závěru kdy se vlk (státní kasa) nažere a koza (regiony a potažmo "jejich" vlaky) zůstane celá. http://www.novinky.cz/domaci/232674-hasek-jednal-s-kalouskem-o-re gionalnich-zeleznicich.html?ref=stalo-se Turista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 12-2003 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 14:01:23       No prostě se sešli, "ujasnili si postoje" a zjistili, že jediné na čem se shodnou je, že bude pěkný víkend a byla by hloupost strávit páteční odpoledne na jednání. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 14:23:24       Couváš Kalousi, to je fajn, ale málo. To memorandum je dle všeho závazné, takže koukej cálovat, nebo bude soud. A ten pravděpodobně prohraješ ***************************************** http://www.mfcr.cz/cps/rde/xchg/mfcr/xsl/tiskove_zpravy_ministers tva_62050.html Ministr financí Miroslav Kalousek a předseda Asociace krajů ČR Michal Hašek se sešli, aby si vzájemně sdělili svá stanoviska k možné redukci státní dotace na úhradu ztráty regionální železniční dopravy krajským rozpočtům. Předseda asociace krajů Michal Hašek seznámil ministra financí s možnými dramatickými dopady, které by zrušení tohoto dotačního titulu znamenalo. Ministr financí Miroslav Kalousek navrhl nikoli zrušení, ale pouze redukci za předpokladu, že kraje se aktivně ze svých zdrojů budou podílet na minimalizaci dopadů těchto opatření. Další jednání proběhne v úterý. Mgr. Ondřej Jakob, tiskový mluvčí MF Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10278 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 14:54:36       Ale to je normální taktika, když chci něco omezit o 10 %, navrhnu 50 % a pak v jednání ustoupím na těch deset. Druhá strana je spokojena jak zabojovala a že to neni těch 50. Já se vám divim, takový světaznalí tady ste a todleto nevíte.... Jak přinutit obce aby si doplatily na busy? No prostě se jim zrušil dvojnásobek spojů a už za měsíc si obce ty skutečně potřebné zaplatily a jezděj znova. A ty nepotřebné nejezděj. (ne že bych tohle jednání stč.kraje schvaloval, ale účinný bylo). Příklad: Proč by musely mezi 20,30 a 21,15 jet ze Smečna tři busy do Kladna? Zrušil se spoj Slaný Ledce Kladno a za měsíc byl obnoven v té potřebné trase tedy Slaný-Ledce - Smečno a přestup ve Smečně. A taky to jde. Ale po dobrym byste to těm obcim nevysvětlili a furt by mlely svou, že bus ve 20,30 tu jezdí 60 let až do Kladna. tak co s nima. Jsem oběť, ne viník. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4881 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 14:58:49       ZFJ: Chtěl bych mít Tvoje seběvědomí. A pozor, seš na veřejnosti, nevíš, kdo to tu čte, takže troška úcty i k nenáviděným osobám by neškodila. Ale mě je to jasné, každá vláda (ať krajská nebo republiková), která si dovolí šáhnout na vlaky je automaticky špatná. Nedávno se psalo, že z ušetřených peněz za to, že se přestane dotovat Ostrava, se doplní zpravidelní dálková doprava. Takže se třeba mohly vrátit některé porušené sedlové rychlíky, případně někde trošku zahustit ty zbylé. Teď zkrátka akutně hrozí, že se část peněz na rychlíky přesune do regionálky a můžeme se těšit na razantní úbytky. Hlavně, že stále zůstávají i díky státu téměř nikoho vozící cancy jako Rožmitálka. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Počítač Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 9-2010 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 17:42:59       Oredo ruší nejen vlaky, chystá se i na autobusy. Nejlepší je chodit pěšky... ABCDE Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 18:16:44       Jo jo, Mirek s Michalem si popovídali: http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/zpravy/kalousek-a-hase k-si-vymenili-stanoviska-o-dotacich-na-dopravu/633511 Ještě se párkrát musejí sejít a vyměnit si pár šťavnatých štěků přes média, no a pak se domluví na kompromisu. Ono jim totiž nic jiného ani nezbývá, což oba dobře vědí ... Franta z hor Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 19:10:41       Teď byla reportáž o jednání Kalouse-Hašek v televizi. Většinou se jednalo o klasické emoční výstupy, ale jedna zajímavá věcd zazněla: Kalous prý řekl že škrtne "jen" miliardu z těch 2,6 miliardy, pokud se ovšem kraje zaváží, že žádné vlaky nezruší. Hašek (pochopitelně) nesouhlasil, bude se jednat dále v úterý. Já neumím říci, zda by kraje tu miliardu dokázaly dát dohromady. Mně je jasné že tady a teď musí Hašek křičet že ne, protože jinak by mu Kalous už nedal ani floka. Ale kde je pravda... kdo ví. A můj tip ? Kraje uhájí cca 70-80% té dotace, zbytek dají ze svého. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4884 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 19:32:12       Dost těžko dle kraje povinnovat, aby navýšily své dotace na vlaky. Kraje mají i jiné závazky, než dopravu. Vždyť to by znamenalo navýšit výdaje na dopravu o desítky milionů na každý kraj, odkud to sebrat? Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 19:42:28       Orky: přesně tak. Úplně postačí pokud vláda dodrží to k čemu se zavázala podpisem memoranda. Thijsvanleer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 06. května 2011 - 23:40:33       Kraje uhájí cca 70-80% té dotace, zbytek dají ze svého spíše zruší nesmysly... Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 10:00:55       Další jednání o vlacích na Českotřebovsku a Svitavsku: http://svitavsky.denik.cz/zpravy_region/vlaky-na-svitavsku-pojedo u-ale-bude-jich-mene.html Plusy: 1) zůstanou osobní vlaky v úseku UO-ČT-Březová nad Svitavou 2) tyto vlaky budou nadále stavět v Dlouhé Třebové 3) osobní vlaky na trati 261 (v úseku Svitavy-Pustá Kamenice) budou jezdit v hodinovém intervalu Mínusy: 1) těch osobní vlaků v úseku UO-ČT-Březová nad Svitavou bude míň (i když, pokud se rozšíří počet spěšňáků ČT-Brno které hodně zastavujou, tak by to až tak nevadilo) 2) vlaky na trati 261 budou některé zastávky projíždět (teď jde o to které to budou - např. pro obce Pomezí, Květná a Vendolí stačí asi vždy ta zastávka co je v obci, druhá je bokem) Smithers Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 168 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 15:14:49       Čekal bych taky, že ČD půjdou mírně dolů s cenou. Hospodářské výsledky se jim docela povedlo zlepšit a jestli to bude pokračovat, tak proč nezlevnit, aby se udržely... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4886 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 15:26:52       Smithers: A proč by to dělaly? Nákladové ceny rozhodně dolu nepůjdou. Ty zlepšené výsledky by měly být využity ke zlepšování vozového parku a služeb s tím souvisejících. ČD teď vypisují tendry za miliardy a bez rozumného zisku budou své závazky vůči věřitelům plnit těžko. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Jct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 423 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 16:19:23       Ad Thijsvanleer: spíše zruší nesmysly... K tomu si dovolím pár poznámek: - v některých krajích těch "nesmyslů" už moc nezbývá, třeba Ústecký je vyčistil dost důkladně, v KH kraji jich také mnoho není (023,064 ...) - může se též stát, že v některých krajích lokálky pro "pár lidí" zůstanou (byť třeba omezeně) a odnesou to hlavní tratě. To celkem dobře dokázal např. Jihočeský kraj v minulých letech a z dopravy okolo Českých Budějovic se stala s prominutím sračka. Důsledkem je úbytek zákazníků i tržeb v řádu desítek % - některé z těch "nemyslů" bude nutné řešit bus náhradou, no když vidím co se děje ve Stč.kraji a nově bohužel i trochu v KH kraji, tak tomu moc nevěřím - obecně je lepší posílit dopravu na relacích, kde to má smysl na úkor těch "nesmyslů", než přijít o tyto peníze / vlkm úplně Zdenek84 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 526 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 16:42:33       čd určitě půjdou s cenou dolů - ale jen na trati praha-ostrava Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4888 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 16:54:43       Jct: těch tratí, kde osobní doprava má malý význam je ještě docela dost. A v některých případech to jsou i hlavní tratě. Jsou tratě, kde má smysl nechat pouze dopravu dálkovou (rychlíky), podobně jako to je na severní části trati 160. Zdenek84: Záleží, jak je definováno "s cenou dolů". Pokud jako "kolik dostanou za vlakokm od objednavatele" pak ano. Ale k tomu by teoreticky mohlo dojít i na jiných tratích, pokud by tato cena byla vypočítána jako náklady mínus jízdné. Stačí zvýšit počet cestujících. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Ferda20 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 748 Registrován: 11-2009 Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 19:45:35       Pardubický kraj škrtne další vlaky Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7310 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 20:42:11       Orky: Myslím, že to Jct nepopírá, ale záleží to kraj od kraje. Skutečně si myslím, že v takovém Ústeckém kraji toho už k rušení moc není. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Montas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 367 Registrován: 12-2009 Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 21:08:06       V takovém Středočeském kraji se toho dá pozrušovat ještě docela dost (Zlonice-Straškov, Lužec, Bakov-Bousov) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4890 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 21:14:39       Hroch: Tak ústecký kraj byl kraj s poměrně vysokou hustotou železničních tratí. Ale na jeho stránkách byl ještě nedávno k nalezení dokument, na němž ještě nějaké tratě ke škrtání byly, např. kompletní osobka na 073, 131, 137, rapidní omezení na tratích 097, 095, 110 (Louny-Slaný) či 135 a další dílčí omezení,. což není zrovna málo a já si myslím, že je jenom otázka času, kdy se dostane i na tyto tratě. K tomuto černému scénáři by pravděpodobně došlo, pokud by nedošlo ke státnímu dosypu finančních prostředku, mělo jít o variantu poklesu výkonu o 12%. A kdo ví, jak dopadnou jednání s Kalouskem... A i tak: zatím snad každý nový GVD znamenal určítá omezení na minimálně jedné trati (letos 160). Od prosince končí PD na Moldavu. Co bude od GVD 2013? Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 21:19:07       Ferda20: pro úsek Česká Třebová-Březová nad Svitaviou se hodí systém rychlíáky stavící ve Svitavách proložené spěšňáky, stavící v Opatově a všude v úseku Svitavy-Letovice. Pokud budou jezdit tyto spěšňáky co dvě hodiny v taktu (a kdesi jsem slyšel že to tak má být), pak to osobáky v úseku Svitavy-Letovice nahradí úplně, a v úseku Česká Třebová-Svitavy budou osobáky potřeba jen ve špičce jako posila. -ds- Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.8.109 Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 22:36:05       ad JCT K omezování: Ještě tedy omezuje bus dopravu Vysočina a taky se nechal slyšet Jihomoravský kraj, že bude škrtat. A co se týče KHK, myslím, že škrtem bus spojů (nebo úseků spojů, nebo některých provozních dnů) bude poškozeno daleko méně cestujících , než při redukcích v železniční dopravě před 2 lety, dovolím si tvrdit, že rozseknutí ramene Praha - Letohrad v HK a DnO odneslo více cestujících, než tato redukce. A taky je nutno si uvědomit, že před tím následoval nárůst 20% objemu dopravy a něco se zkrátka nechytlo Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4577 Registrován: 11-2005 Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 22:51:42       pokud by nedošlo ke státnímu dosypu finančních prostředku, mělo jít o variantu poklesu výkonu o 12% To je ještě dost dobrý, já osobě tipují že 0Kč dosyp=omezení klidně i o 40%. A pro spoustu lokálek faktická likvidace. Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých. Hlavně se nepředposrat. Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4891 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 23:08:45       Pes38: Stejně k tomu dojde, ať letos nebo na konci roku 2019, tedy pokud na memorandum nenaváže další memorandum. Nelze čekat, že by kraje za tu dobu nějak výrazně zbohatly, aby mohly zvýšit platbu za železnici skokově o třetinu. Já stejně nečekám, že ty lokálky ve střednědobém výhledu přežijí, to memorandum je fakticky zachránilo, protože kraj stojí míň. Ale budoucnost železnice v 21. století není v tom, že se budou za stovku převážet prázdné vlaky s pár cestujícími v šíleném intervalu. Buď se těm lokálkám podaří najít význam, což půjde u zlomku z nich, nebo skončí. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1752 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 23:24:42       Já to vidím tak, že -30% peněz znamená při požadavku na plné náhrady autobusem asi toliko: 1. Peníze na železnici se sníží o 30% 2. Těchto 30% se bude muset nahradit autobusy, které jsou čtyřikrát levnější = 30/4 = 7,5%. Peníze na to ale musí jít z dopravy, takže omezení 37,5%. 3. Jenže i těch 7,5% co padne na autobusové náhrady se bude muset autobusy nahradit, takže další 2% dolů. Navíc ne vždy dokáže náhradní autobus jet "pouze" stejně kilometrů, jako vlak... Atd. 4. Protože má objem dopravy klesnout o 40%, už se nejedná pouze o vlaky, nahraditelné jediným autobusem. Takže se v dalším kroku zjistí, že je potřeba hledat další zdroje na více náhradních autobusů. 5. Tím se dostáváme ke stále obsazenějším spojům a tedy dražším náhradám... no, s trochou štěstí se to podaří někde zastavit, občas se něco nahrazovat ani nemusí, občas bude v těch autobusech dost tržeb, sem tam lidi holt pojedou oklikou. No, buďme optimisté, -50% by se obvykle mohlo podařit. Co to znamená? Pes38 říká "spoustu" lokálek, já říkám úplně všechny bez výjimky. A k tomu ještě asi tak čtvrtinu hlavních tratí. Na rozdíl od šotoušských "argumentů" v případech mizerně obsazených lokálek odnikud nikam nikudy, zde skutečně půjde o porušení (i cestujícími využívané) síťovosti nejen železnice, ale i dopravního systému jako celku. Bude následovat 6. razantní úbytek cestujících, pokles tržeb, a tedy další omezování... Ať si o mně kdo chce myslí co chce, z tohoto bych fakt žádnou radost neměl. Je tedy ovšem pravda, že by výrazně stouplo procento moderních vozidel na síti, vztaženo k počtu vlaků, což by se marketingově využilo. :-) Kdepak jsem to už viděl...? Nevím, snad někde na východě. :-/ Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1026 Registrován: 6-2008 Odesláno Sobota, 07. května 2011 - 23:54:05       No myslet si o předním manažerovi OREDO nebudeme nic špatného. Známe Vás i z jiných míst než je káčko. Ale oponovat budeme. Vezmeme li v potaz jen ta čísla, kterými se řídíte, tak je to jasné. Ale kde zanikne železnice, tak to začne smrdět, jako v Polsku(Slovensko to bere za stejný konec). Mám to kousek a vím o čem mluvím. Nikdy, až na malé výjimky nenahradí bus žáden vlak. Odejdou turisté, zastaví se nákladní doprava a tak dále. A začne to smrdět(jsem to zkrátil, ale je toho více...). No a ušetřených pár milionů na vlaky o proti busům výjde dané, postižené území dráže. Ale to je politika. Někdo je v dresu toho, jiný onoho. Výsledek je v lepším případě remíza. ALE TA JIŽ ZNAMENÁ V NAŠEM PŘÍPADĚ PROHRU... Místa po zaniku železnice v POLSKU zemřela, na Slovensku jsou v kómatu... Závěrečné slovo: Pokud se budeme řídit a podvolovat dravým manažerům, budeme v lepším případě navštěvovat daná místa pěšky. Pár manažerů si na zbylá nesmrdící místa přiveze svojiv. Výsledek mám kousek za barákem v Polsku....UF. Nevolil jsem ČSSD/KSČ, aby Jste si nemysleli, že tady tak brečím... Mělo by se to řešit jinde a jinak... Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4579 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 08. května 2011 - 00:13:34       Stejně k tomu dojde, ať letos nebo na konci roku 2019 To je jasný, do nekonečna se za 810ku se dvěma cestujícíma 80Kč/km opravdu platit nebude. Buď se taková doprava zlevní na úroveň ceny autobusu (čemuž nevěřím), nebo to bohužel mají lokálky spočítané a lapším případě si je koupí soukromník na víkendový turistický provoz. Bohužel... Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých. Hlavně se nepředposrat. Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4892 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 08. května 2011 - 09:37:27       Tomáš_záruba: Já jsem zvědav, kdy se najde odvážlivec a předloží skutečné ztráty na daný vlak nebo alespoň průměrně na danou trať a přestane tak mazat med veřejnosti a obcím kolem huby. Tvrdit, že průměrná ztráta je 92 kč/km a pak podle toho počítat všechny vlaky bych pokládal za dost neprofesionální záležitost. A pok takhle pracují samotné dráhy, tak je chybou krajů a koordinátorů, že jim to tolerují. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Naroznej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 3-2009 Odesláno Neděle, 08. května 2011 - 12:24:03       Já si myslím , že systém veřejné dopravy (jak místní tak i dálkové) je značně předimenzován a absolutně neodpovídá poptávce. Škrtat dle mého názoru lze , anižby to příliš bolelo. Dovedl bych pochopit , kdyby se kraje dohodly se státem , že o úspory v řádech 2 mld se vzájemně podělí a něco seškrtá kraj a něco stát. Dále bych uvítal lepší komunikaci mezi kraji a státem v oblasti veřejné dopravy. Jak někdo psal ohledně 260 dovedl bych si třeba představit , že zastávkové rychlíky Pha-Brno přes ČT by skončily a zároveň by skončily i spěšňáky na 260 a bylo by to nahrazeno vlaky , které by jely v úseku Praha-ČT s malým počtem zastávek a v úseku ČT-Brno s větším počtem zastávek. Podobných analogií lze nalézt kvanta. Další rezervy jsou třeba o víkendech a sedlech v pražské příměstské dopravě a dálkové dopravě. Dle mého názoru rychlíky jedoucí v hodinovém taktu v nedělním dopoledni na hlavních tratích všemi směry jsou nesmysl a jezdí poloprázdné. Dále bych se zaměřil na to , aby stát v dálkovce dotoval pouze nezbytné minimum , tudíž pouze využívané (obsazenost více než 50%) zastávkové rychlíky. Všechno co je rychlejší by si měli cestující zaplatit sami , případně pokud by se to nezaplatilo , nemělo by to jet. Ještě k té regionálce. Pokud by třeba na 071 došlo ke zrušení osobních vlaků a jejich náhradě autobusy , mohlo by to díky uvolnění propustnosti této trati přinést velké plus ve zkvalitnění služeb nákladních dopravců. Pes38 říká "spoustu" lokálek, já říkám úplně všechny bez výjimky Řada lokálek je z hlediska místní frekvence na tom lépe , než řada hlavních tratí.