K-report
 

Archiv do 24. ledna 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Trať Zdice - Protivín a blatenské lokálky » Archiv do 24. ledna 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7192
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 16:21:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K.Musil a mibl: Jo, máte pravdu. Řeky jsou jedna z mála věcí , kterejm nerozumim.
K.Musil: Ale no tak ne 810 ale třeba 814 nebo ta 842 co jezdí úplně prázdná údolími Litávky, Skalice a Lomnice.
K.Musil: ale děte. Neříkejte mi že pantograf ve dvě odpoledne směrem ku praze neveze 46 volnejch míst. Snad bych to uznal v 7 ráno, ale ve dvě odpoledne určitě ne (jde o R1249 víte???)
Bručoun: V posledních dvou příspěvcích, pokud přímo nelžete, taxte hooooodně popustil uzdu svým snům, přáním a představám. tak to přeci není a nebylo. Nic víc se k tomu nedá říct, než to odmítnout an bloc.
Happy: No ještě někde jezděj co dvě hodiny denně rychlíky vedené barčou (které se kvůli tomu stahují z celého česka , protože odcházej jedna za druhou) a vezoucí 1,5 vozu obsazené 20-40 cestujícími přes půl republiky? A které devastují osobní dopravu na přilehlých tratích(190)???
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r v pátek 22/1/2010! Na Mělníku - dole (tzv.Plzeňka)
ul.Heřmanova x Fr.Křížka (u kina OKO, u Strossu,P7)
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53314
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 16:31:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Minimálně cyklista jel Zliv - Praha, lyžař Jince - Praha a pes Budějce - Lochovice. A i minimálně jedna cestující jela z Budějc až do Prahy (na Smíchov). A mnoho lidí pak jak skrz Protivín, tak skrz Písek, ale i přes Příbram a Beroun. Pokud bys je nutil přestupovat, jistě by Ti všcihni poděkovali a za část pak i na benzince.
Ono totiž v jedenáct přes Tábor nic nejede a ne každej chce na hlavní. Ale to jsou ty souvislosti, víš? :-)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5475
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 16:35:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: A které (Pozn. "Švejky") devastují osobní dopravu na přilehlých tratích(190)???
Taková zapeklitá otázka - jestli devastaci zastávkových vlaků na 190 způsobily Švejky, co/kdo způsobil(o) devastaci zastávkových vlaků např. na trati č. 199?

Happy:
1. Použít vlkm z tejnky a netoličky na obnovení os Budějovice- Písek v klasickém řazení (prozatím).
2. Ponechat švejky v současném rozsahu.
3. Os od Berouna končit buď už v Příbrami, nebo v Březnici v režii 842.
Bodem jedna se zbavím přeplňování švejků a bodem tři se zbavím méně využitého úseku u Os, ovšem použitelná rychlejší obsluha v podobě R zůstane zachována pro tuto oblast. Zbytek třeba bus.

No nevím:
- Jak už tu padlo, pro úsek Zdice - Jince - Příbram by byl vhodnější celotýdenní bus, než celotýdenní osobák.
- Pokud jde o úsek Příbram - Březnice, tak nádraží v Milíně a Tochovicích jsou od obcí stejného názvu docela vzdálena.
- Něco kromě dvouhodinového taktu Švejků by asi mělo jezdit i mezi Pískem a Březnicí, aspoň ve špičce. (dvouhodinovka ve špičce je docela málo).

Ještě dotaz do pléna - jak moc je využívána nová zastávka Písek-Dobešice? Jsou časové polohy zastávkových vlaků použitelné pro dojížďku do/ze zaměstnání v tamní průmyslové zóně?
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2871
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 16:40:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A které devastují osobní dopravu na přilehlých tratích(190)???
Tam si to zdevastoval JČK ve spolupráci s firmou, která dostala důvěru na dalších 10 let.

No ještě někde jezděj co dvě hodiny denně rychlíky vedené barčou (které se kvůli tomu stahují z celého česka , protože odcházej jedna za druhou) a vezoucí 1,5 vozu obsazené 20-40 cestujícími přes půl republiky?
No s bardotou ne, ale třeba R Plzeň- Most nejsou žádná sláva. On by ten výčet mohl být daleko větší. Ale stejně nejspíš dojde k tomu, že se na švejky vrátí remotorizované 842 s vlekem a na os, pokud se do té doby nezruší, se dostanou 814.
fotogalerie: http://happypeta.rajce.idnes.cz/, ICQ 403420179
Tomt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3009
Registrován: 5-2006

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 16:47:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

které se kvůli tomu stahují z celého česka ,protože odcházej jedna za druhou

Jedna za druhou zrovna neodcházej,chvilková nevolnost na trati se stává všem mašinám,ať jeto obstarožní bára nebo novější eso.Odešli zatim dvě,jedna (749.170) jenom díky tomu že najela na strženou trolej a díky tomu zčásti shořela,a druhá (749.244) po menšim zahoření který nebylo smrtelný,ale bylo třeba dílů na jinou barču,tak se odstavila.A ty co přišli sou v praze taky kvuli tomu,aby bylo čim jezdit,když deně jezdí bardoty náhrady za 854řky.
A švejci ať se to někomu líbí nebo ne,tu budou jezdit ještě dlouho.Nejdřív s bardotama a pozdějc s těma reko brejlema a řidičákem na druhý straně soupravy.
To víš,chlapče,jižní Čechy,to je ta pravá country...
Martin240025
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2174
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 17:01:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: 842 + řidičák by byla snad výhra, ne? I když včerejší barunka jela celkem tiše :-) a já si v klidu pustil video (Rebely)

Nejraději bych tam viděl 854 upravené na kupata
Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY :-)
Cisalpino
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 132
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 17:44:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Každý má kus pravdy, teď jde o to co je nejvýhodnější. Já bych šel cestou asi Káemovou s trochou úprav, nechal bych osobáky a protáh bych je jako zrychlenky do Prahy a do Budějc čímž bych zachoval jak přímé spojení 200 s Prahou a Budějcema tak i zastávky na 200 sami jste psali že jízdní doba R a Os na 200 je skoro stejná a švejci se soupravami hodícíma se leda tak do kreslenych komiksů by mohli jít k ledu. Samozřejmě solo 842 už by asi lecky nedotačovala tak by jezdilo třeba 842+054.2, ČB a okolí je jiný případ který se musí i jinak řešit, řešením bych si třeba představoval dát na postrk do Protivína třeba 2xBdt+210, prostě českobudějovicko vyžaduje jinou kapacitu než Příbramsko, když pojedou dva vozy, na příbramsku to bude v pohodě, na budějcku bude přerváno, když pojedou 4 vozy na budějcku to bude akorát, na příbramsku to pojede téměř prázdné.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2872
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 18:10:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

842 + řidičák by byla snad výhra, ne?
Řekněme snesitelný stav. Ovšem o řidičácích nemůže být řeč, neb někdo chytrý naznal, že jsou potřeba vložáky a ne řidičáky. (soudím podle zájmu rekonstruovat zbytek 053) Čili dále bude nedostatek řidičáků a hafo zbytečných vložáků.

pozdějc s těma reko brejlema a řidičákem na druhý straně soupravy.
To by bylo 20-30 mil za reko řidičák, 10 za reko vloženého vagonu a dalších 20 mil za reko lokomotivy. Najednou jsme na cca 50-60 mil za tuto soupravu. Na to nikdo rozumný snad nikdy peníze nedá.

ad David:
Myslel jsem řešení, které by šlo udělat ihned. O nějakém sofistikovaném dopravním systému vůbec neuvažuji, protože k tomu stejně není nikdo odpovědný motivován.

Jak už tu padlo, pro úsek Zdice - Jince - Příbram by byl vhodnější celotýdenní bus, než celotýdenní osobák.
Dovolím si nesouhlasit. Vedení z Berouna dalo konečně této relaci smysl i po železnici. A jízdní doby současných osobáků jsou špičkové. Čili vezmu-li úsek, kde existuje vlak i bus, tak mně vychází časově neskonale lépe ten vlak. Třeba úsek Jince- Příbram. Autobus to jede cca 30 min a os i R to jedou za 13 minut. Navíc kilometricky je to po železnici míň. Docházkové vzdálenosti jsou sice u železnice větší, ale to se smazává daleko větší rychlostí přepravy. Tudíž by stálo za úvahu, jestli nevybudovat nové zastávky. A z autobusů nadělat ještě větší vymetáky, protože k tomu je autobus dobrý. Překopávat os na R není řešením, protože jízdní doby jsou srovnatelné a navíc stejně už není moc místa na 171. Spíše bych tedy řešil úsek v JČK, kde Protivín není vhodnou výchozí stanicí.
fotogalerie: http://happypeta.rajce.idnes.cz/, ICQ 403420179
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 403
Registrován: 11-2008
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 18:17:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

využití na švejkách modernizovaných 842 s ŘV954 s 1 třídou,by snad mělo větší užitek.než na os na Moravě,kde to vozí průměrně jednu třetinu lidí.Bylo by to rychlejší na obraty,pokud se řidičák nevysere,což se stává docela často
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5476
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 18:22:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

využití na švejkách modernizovaných 842 s ŘV954 s 1 třídou,by snad mělo větší užitek.než na os na Moravě,kde to vozí průměrně jednu třetinu lidí.

... anebo na trati č. 040, kde jsem párkrát zažil, jak byl zbytek (ex) 954 a celá 854 zaplněná, zato 1. třída byla prázdná nebo maximálně vezla jednoho cestujícího v uniformě ČD...

Ale našlo by se na dnešních Švejcích dost lidí, kteří by byli ochotni si za 1. třídu připlatit? Nedopadlo by to podobně jako např. na té trati č. 040?
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2862
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 18:22:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: "V posledních dvou příspěvcích, pokud přímo nelžete, taxte hooooodně popustil uzdu svým snům, přáním a představám. tak to přeci není a nebylo. Nic víc se k tomu nedá říct, než to odmítnout an bloc."

Přijde mi, že si pamatujete plné vlaky v osmdesátých let, a srovnáváte jejich vytíženost s dnešními Švejky. Sorry, to je zcela špatná metodika.
Vzduchovoziče Beroun-Strakonice, Otavu a Bezreva v posledních letech své existence jste mimo víkendovou špičku zřejmě nikdy neviděl.
Sorry, ale z tak chabých informací může dělat závěry jen naprostý analfabet a diletant. Evidentně se v dané lokalitě vyskytnete velmi zřídka jako šotouš-výletník o víkendu. O realitě denního nebo týdenního dojíždění víte naprostý kulový, o železniční technologii to samé. Kde berete tu drzost rozdávat svá "moudra" živená výhradně Vašimi nostalgickými vzpomínkami na 80.léta, nevědomostí a neznalostí? A ještě se u toho tvářit, jako kdybyste šířil evangelium?
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2873
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 18:22:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak by jezdilo třeba 842+054.2
Když za 842 navěsíš 054.2, tak podle mne ty os už tak rychle nevyjzdíš.

řešením bych si třeba představoval dát na postrk do Protivína třeba 2xBdt+210, prostě českobudějovicko vyžaduje jinou kapacitu než Příbramsko
Tak jednak 210 je moc pomalá a prodloužila by nemálo jízdní dobu (či zmenšila "vatu"). Já bych tento problém vůbec neřešil, protože to je problém JČK, který si zadusil svoje nejvytíženější spoje. Takže kdyby uvažovali kompetentní normálně, tak tento problém vůbec nenastal.
fotogalerie: http://happypeta.rajce.idnes.cz/, ICQ 403420179
Martin240025
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2175
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 18:31:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdybychom měli jednotky (jezdili bychom po hodině), například Desira, Stadlery, dalo by se jet ve dvou ČB - PI, jednu odvěsit, v Příbrami jednu přidat... ale coby kdyby... . Ted trocha scifi, namontovat do nich WIFI, zásuvky (většina dálkových cestujících vozí NTB, film si vyberou jaký chtějí), automat na kávu a sušenky a RJ se bude moc jít klouzat . Tím pádem by měly České Budějovice s Prahou 36 přímých vlaků... Dále je možné zmodernizovat Zdickou na 100, s tím se už dají dělat zázraky...
Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY :-)
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2863
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 18:35:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"bych šel cestou asi Káemovou s trochou úprav, nechal bych osobáky a protáh bych je jako zrychlenky do Prahy a do Budějc čímž bych zachoval jak přímé spojení 200 s Prahou a Budějcema tak i zastávky na 200"

Toto je káemová cesta?
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2864
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 18:47:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"vychází časově neskonale lépe ten vlak. Třeba úsek Jince- Příbram. Autobus to jede cca 30 min a os i R to jedou za 13 minut. Navíc kilometricky je to po železnici míň. Docházkové vzdálenosti jsou sice u železnice větší, ale to se smazává daleko větší rychlostí přepravy."

Jste si opravdu jistý tím, že docházkovou vzdálenost 1 až 1,5 km z Jinec nebo Čenkova na nádraží, plus 1 až 1,5 km z nádraží do "staré" či "nové" Příbrami smažete 17 minutami rozdílu v jízdních dobách? Ať počítám jak počítám, tak pro většinu lidí znamená použití vlaku zhruba 2-3 km pěšky. To za 17 minut dohromady každý neujde, ani s použitím "nelegálních zkratek".
Tomt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3010
Registrován: 5-2006

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 19:11:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To by bylo 20-30 mil za reko řidičák, 10 za reko vloženého vagonu a dalších 20 mil za reko lokomotivy.

Řidičák 954 se snadno sežene,vloženka 054 (nebo ta nová reko 053 která se má začít dělat) taky a brejle by se měli začít dělat hned jak se dodělaj kargácký 753.7.
To víš,chlapče,jižní Čechy,to je ta pravá country...
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3291
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 08:26:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dále je možné zmodernizovat Zdickou na 100, s tím se už dají dělat zázraky...

Že ty jsi upadnul z jahody na znak?
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 610
Registrován: 2-2009
Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 08:46:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomt: nevím, ale nemyslím si, že by se řidičák nějak extra snadno sehnal. To by jich musel být dostatek. Spíš než takováhle šotosouprava se na Švejky nasadí něco takovéhohle: http://www.zelpage.cz/zpravy/7488
1+1 se ne vždy rovná 2
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3293
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 08:54:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pisecan:
Já si ono Tomtem navrhované řešení jako přechodný mezistav (s ohledem na českou realitu co se týká utápění peněz dopravce v českém průmyslu a schopnost Škody rychle dodat jednotky) celkem představit umím.

Byť je pak otázka, zda by takovéto soupravy nebyly lepší na Kladno a na 200 úsekově pozvyšovat rychlost a jezdit s 854 s řidičákem nebo i jen vlekem.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 611
Registrován: 2-2009
Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 09:09:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mibl: jedná se o licenční výrobu, tak by snad nemuselo být tak tragické jako v případě 380tek. Spíš než reko brejlovec mi nesedí ten řidičák, neb jich je (alespoň co jsem slyšel) nedostatek. Ale cokoli, co ČD mají (snad krom 810 a 814), je pro "dálkovou" dopravu lepší než mnou uvedená látkou potažená lavice.

(Příspěvek byl editován uživatelem pisecan.)
1+1 se ne vždy rovná 2
Martin240025
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2180
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 11:51:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mibl: já už nevím, co si mám myslet, nějaké scifi se občas hodí, tenhle projekt jsem viděl v rámci jedné školní práce.... Já si ono Tomtem navrhované řešení jako přechodný mezistav, jednotky 451, motoráky 830 byl snad také "mezistav", takže tyhle soupravy bych tu čekal 40 let po spuštění do provozu
Nenazývejme klienty jakékoliv dopravní společnosti KAŠTANY :-)
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53330
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 12:00:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už se píše o "trapných" soupravách Švejků, tak dnešní R 665 k tomu taky nemá daleko:
242+Bp+Bp+BDs (na 240 v čele se 754)

Obsazenost před Budějcema možná tak 20 - 40 lidí.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Libochovičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.119.77
Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 13:23:50    Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si pochválit zajímavou diskuzi. Jen mi nepřipomínejte ten Bezdrev, páč mi hodně chybí, vždy když jsem s ním jel tak z Loun nástup cca 50 lidu další várka v Rakovníku a bylo vyprodáno. Nějaký ranní Sp na 126 a 174 jako přípoj k Švejkům by se hodil.

Na 200 bych nechal žít Os i R.
Holt Švejci byli ukázkovej příklad na výběrko jako třeba R Most-Plzeň,zvláště když bylo jasné, že to ČD nemají pořádně čím vozit.
Taky bych viděl na Švejky soupravy reko 842+954 s první třídou. Pravda na Sp Kolín-Trutnov zeje jednička prázdnotou a dvojka je narvaná, tady bych řekl, že jde přeci jen o dálkovější delší trasu a tak by mohli být cestující bud z ČB nebo Příbrami ochotni si připlatit za prostor. Otázka je jak ty reko 842 po Šumperku budou jezdit...aby Barči nebyli rychle zpátky. Barči doplácejí na své stáří a údržbu, rozhodně bych neřekl, že dochází k nějakému huntování, páč Barča si s těma 2-3 vozy hraje to pro ní není zátěž.
Když jsem tu psal před více než rokem, že z Prahy hlavního nastoupili do R s odjezdem v 11 hod. 4 trempové a ted tu čtu ty příspěvky kolik s tím jezdí lidí, tak z hlediska obsazenosti je to pro ČD úspěch.
Obecně si myslím, že pokud v R regionálnějšího charakteru ve dvouvozových soupravách např. Most-Plzeň atd. se veze 50 cestujících, tak ty spoje mají smysl objednávat protože: 1. Z hlediska ekonomického se sice nevyplatí-náklady na vypravení spoje se nekryjí s vybranými tržbami za jízdné ale
2. Objednávat spoje pro 50 lidí sedících ve vlaku dávají smysl objednávky a služby pro lidi a tak by se objednávat měli. Neobjednávat to znamená nechat jezdit dálkovku jen na korytech a to ještě dost v očesaný podobě.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7193
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 15:07:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: Jenže právě tu 160 jezděj 854+954. (Btw. taky zdevastovaly osobáky z Podbořan do chomutova, že jo). osobáky devastujou rychlíky, kraj jen jedná logicky (když nám stát platí vlak, proč bysme my platili další).
Tomt: No nebudou jezdit dlouho, to se nebojte. Už po roce přišlo omezení, to je lepší než jsem čekal, i když míň než jsem říkal.
Bručoun: Uklidněte se. Motory Strakonice - Zdice byly bezvýznamná epizoda. Vy máte jistě velmi hluboké teoretické znalosti kam kdy a jak by měli chtít lidi jezdit, ale voni jaxi furt neználkové jezděj jinak, jinam a jindy, co? Protože prostě vidíte jen tu dopravu jako prioritní a zbytek života, kterému má ta doprava sloužit, pomíjíte. Proto tu melete cosi o třech vrstvách - lidi z vesnice by se vám vysmáli, kdyby to slyšeli. Voni by vám řekli , že potřebujou VHD do práce a z práce ale že o víkendu pojedou na nákupy autem. A to je to co vy nepochopíte.
Jinak to čemu se divíte, by nakonec mohla bejt i moje cesta - nebyly by tam ty vaše dvě vrstvy prázdnejch vlaků, ale jen jedna vrstva aspoň trochu využitejch (to je totiž vy chytrej moje varianta "motor na závěsu plzeňáku", víme???)!
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r v pátek 22/1/2010! Na Mělníku - dole (tzv.Plzeňka)
ul.Heřmanova x Fr.Křížka (u kina OKO, u Strossu,P7)
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5477
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 15:22:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Libochovičák:
Taky bych viděl na Švejky soupravy reko 842+954 s první třídou.
Dávat na vlaky, které loni měly 128 míst k sedění, letos mají 120, a z toho některé jsou posíleny o další vůz; najednou soupravy, které mají ve 2. třídě asi 104 míst (+ asi 10 sklopných sedaček), bych nepovažoval za vhodné.
Případný vložený vůz by zase asi učinil soupravu až příliš "línou".

Káem:
Proto tu melete cosi o třech vrstvách - lidi z vesnice by se vám vysmáli, kdyby to slyšeli. Voni by vám řekli , že potřebujou VHD do práce a z práce ale že o víkendu pojedou na nákupy autem.
Jestli je v nějaké oblasti poptávka po veřejné dopravě pouze ve smyslu "do práce a z práce" (plus "do školy a ze školy"), pak je nejefektivnějším řešením mít několik párů účelových autobusových spojů, které dojedou až k fabrice, případně až ke školám.
Pak nemusí být potřeba ani ten zastávkový osobní vlak.

nebyly by tam ty vaše dvě vrstvy prázdnejch vlaků, ale jen jedna vrstva aspoň trochu využitejch (to je totiž vy chytrej moje varianta "motor na závěsu plzeňáku", víme???
Kolik minut prostoje ve Zdicích, případně Berouně, by pak měly "plzeňské" rychlíky?
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53334
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 15:24:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radši jen přehled dnešního budějckého „snažení”:
R 1244/R 1249/R 1252/R 1257 - 749.264+BDs450 Janoza (439)+B249 Janoza (858)+1×nic
R 1242/R 1251/R 1254 - 749.162+BDs450 (104)+B249 (704)
R 1248/R 1253 - 749.039+B249 (733)+BDs449 Janoza (435)
R 1250/R 1255 - 749.008+B249 (881)+BDs450 (437)

Takže posily pro změnu nejezdí už ani tam, kde by jezdit měly.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2881
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 15:26:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Vy máte jistě velmi hluboké teoretické znalosti kam kdy a jak by měli chtít lidi jezdit, ale voni jaxi furt neználkové jezděj jinak, jinam a jindy, co?"

To píšete Vy mně? To bych měl psát já Vám!

vidíte jen tu dopravu jako prioritní a zbytek života, kterému má ta doprava sloužit, pomíjíte. -... lidi z vesnice by se vám vysmáli, kdyby to slyšeli. Voni by vám řekli , že potřebujou VHD do práce a z práce ale že o víkendu pojedou na nákupy autem. A to je to co vy nepochopíte."

To myslíte vážně? Opravdu chcete tvrdit, že se mají lidi, jedoucí mezi většími sídly ploužit zásadně zastávkovým courákem, kterým se jezdí ze vsi do nejbližšího města do práce?

"Proto tu melete cosi o třech vrstvách"

"nebyly by tam ty vaše dvě vrstvy prázdnejch vlaků"

Už zase překrucujete a vkládáte mi do pera něco, co jsem o trati 200 nenapsal ani nemyslel. Dokonce jsem Vás na to už několikrát upozorňoval. Jestli chcete komunikovat tímhle svinským, podvraťáckým způsobem, tak se mnou ne, (ne)vážený pane! Howgh.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3295
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 15:43:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolik minut prostoje ve Zdicích, případně Berouně, by pak měly "plzeňské" rychlíky?

Však já jsem se ho po cestě ze šotosilvestru v Jihlavě ptal, zda to, že si plzeňská linka postojí v Berouně/Zdicích, neznamená, že se znehodnotí investice do koridoru. A co jsem se dozvěděl? No, že je třeba do koridoru investovat víc, aby vyšel čas i na to spojování.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2882
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 15:46:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trocha dokumentaristiky neuškodí. Toto jsou doslovné kopie podstatných částí předchozích příspěvků k tématu 2 nebo 3 vrstvé dopravní obsluhy hlavních linií:

Bručoun: "Myslím, že se za dobu provozu Švejků přesvědčivě ukázalo, že se tři celotýdenní vrstvy (rychlík, osobák, autobus) v této trase neuživí. Autobus být musí, protože do každé obce musí něco jezdit. Diskuse podle mě může být jen o tom, zda je vhodnější kombinace autobus-vymeták a vlak-osobák, nebo autobus-vymeták a vlak-rychlík."

Káem: "Helejte, ale ujednoťte se nějak - pokud se prokázalo že ty vaše tzv. tři vrstvy se osvědčily, pak se tu přestaňte pokoušet je vylepšovat. Zatím je to tak, že usilovně hledáte důvod, jak obhájit toto plýtvání.

Bručoun: "To už není jen překrucování, ale obracení smyslu přesně naruby. Přečtěte si laskavě poslední odstavec mého příspěvku č.2831."

Bručoun: "Když by zůstaly celotýdenní rychlíky a osobáky ve špičkách, tak pro koho by ty busy byly? Pro lidi do nejmenších obcí, do obcí kam vlak nejede nebo tam nestaví, a pro vyloženě místní frekvenci. Ve špičce všedního dne by se tedy neměnilo prakticky nic. V sedle a o víkendu by obsluhu nejmenších obcí převzal autobus, ve větších obcích by se interval vlaku racionalizoval na dvouhodinu. Ve větších obcích by se tedy o víkendu změnil jen interval vlaku i autobusu, jinak by se také nic neměnilo."

Bručoun: "na 200 v sedle a o víkendu nebudou mít tak často koho vozit. Zahuštění rychlé vrstvy Praha-Zdice naopak smysl má"

Káem: "No a vy si zase myslíte, že jedině tři vrstvy v taktu jsou moderní doprava. Pokud nám HDP poroste tempem 15% ročně, pak si to spánem bohem i realizujte."

Bručoun: "Celou dobu se snažím vysvětlovat, že se na plonkovějších trasách se má snížit počet vrstev ze 3 na 2. A že nejracionálnější a nejlevnější kombinací je spěšňák a autobus.
Není to spíš tak, že o autobusových linkách, které existují už více než 40 let, nemáte ani tušení, a že přiznání jejich existence považujete za propagaci 3 vrstev?"

Káem: "melete cosi o třech vrstvách - lidi z vesnice by se vám vysmáli, kdyby to slyšeli. Voni by vám řekli , že potřebujou VHD do práce a z práce ale že o víkendu pojedou na nákupy autem. A to je to co vy nepochopíte.... nebyly by tam ty vaše dvě vrstvy prázdnejch vlaků, ale jen jedna vrstva aspoň trochu využitejch"

Tolik na vysvětlení mých popuzených reakcí na Káemovy přípěvky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2136
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 15:52:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Libochovičák:
ranní přípoj ze 126/174 by měl smysl v sobotu. V létě. Možná i celoročně. Podobně opačně - neděle a po Rakváč možná pátek. Víte o nějakých vhodně využitelných náležitostech?

Na 040 už jsem dlouho neviděl Sp kde by dvojka byla narvaná (= stálo by se). A to ani v pátek, ba ani po svátkách 17.11.. Čímž nevylučuju že se tak může u některýho vlaku v pá nahoru a ne dolů tu a tam stát. Pravděpodobně to ale bude úsekovka typu Martinice - Packa nebo Bydžov - CnC. A i na tu jedničku si lidi pomalu začínaj zvykat že tam je.

Švekjy by byly zralý na řazení AB+DBs+B, jenže AB nejsou (natož slušný).
Libochovičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.119.77
Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 17:30:08    Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček: Na té 040 jsem jel 29.12.2009 Sp 1871 seděl jsem v 954 z V. Oseka, mířili jsme do Krkonoš a z Chlumce nahoru bylo narváno ve dvojce všechny sedadla obsazený vyjma tří sklopných, pravda nestálo se, plno lidí využívalo zásuvky pro notes. Když jsem vylez v Pace pro Svijany tak v 854 rovněž vyprodáno.
Ten Sp z 126/174 bych viděl na léto červen-září o víkendu.

David: Jo problém s kapacitou si uvědomuju. Vhodný vozidlo (s cestovním komfortem a příznivou ekonomikou provozu) na Švejky není, tím by bylo něco nového.
Nekran
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 7-2009
Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 18:43:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem pred chvíli dostal od známého hádanku - kolik ze lidí se vejde do kupé ?? Jel 1253 a do Zlivi jich 8 sedělo a dokonce se ještě 3 tam stáli. Takže správná odpověď je 11. Je škoda že zrovna s timle vlakem nejezdím neni nad osobni zážitek
Tomt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3014
Registrován: 5-2006

Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 21:12:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To by bylo 20-30 mil za reko řidičák

http://www.zelpage.cz/zpravy/7562
To víš,chlapče,jižní Čechy,to je ta pravá country...
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5167
Registrován: 1-2006

Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 08:45:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na R 1242 dnes jela 749 263 ....
Posláno z mobilu.
Cisalpino
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 133
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 11:52:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

včerejší R 1254 (749.162+BDs 104+B 704)

Praha hl.n. /+43/43
Praha Sm. -0/+28/71
Beroun -28/+3/46
Zdice -18/+0/28
Lochovice -2/+0/26
Jince -16/+2/12
Příbram -7/+11/16
Březnice -12/+3/8
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53337
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 12:45:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomt:
Ono zase ale tak růžový to s těma 749 není. Totálně zdechlých je 749 sice pár, ale na druhou stranu provozních jich ve Vršovicích zrovna moc není. A výpomocná budějcká 749.263 taky není dvakrát zdravá a bez opravy by se do Budějc nevrátila.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53338
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 14:18:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I dneska jsou posily zcela ignorovány:
R 1245/R 1248 - 749.162+B249 (704)+BDs450 (104)
R 1243/R 1246/R 1251 - 749.264+BDs249 Janoza (858)+BDs450 Janoza (439)+1×nic
R 1242/R 1247/R 1250/R 1255 - 749.263+BDs449 Janoza (435)+B249 (733)
R 1244/R 1249 - 749.008(?)+B249 (881)+BDs450 (437)
R 1252/R 1257 - 749.011+B249 (881)+BDs450 (437)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2874
Registrován: 9-2005

Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 20:23:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono zase ale tak růžový to s těma 749 není.
Tak tak, po čtyřiceti letech provozu, z toho dvaceti letech "bezúdržbovosti"... S tím už nejde nic moc dělat...

ad Tomt:
Ano cena je vysoká a jedná se o řidičáky k vlakům vyšší kategorie s poměrně velkou jedničkou, čili na švejky nevhodné. Ty jsi mluvil o variantě reko brejle+ 054.2+ 954.2, což by sice samozřejmě šlo, ale bylo by to zase jakési provizorium. Těch "provizorií" je plná naše republika. Takže z přebytků vozů by to šlo, ale pochybuji, že by to dělal někdo cíleně. Toto řešení, stejně jako řešení samostatné jednotky neumožňuje přidávat posilu (u jednotky potřebuji další jednotku, u řešení push-pull je to náročné na posun). Což z toho, co píše Martin Z., je stejně jedno, protože se stejně na posilování spojů kašle. Já bych preferoval diesl- hydromechanickou jednotku o dvou článcích. Což se samozřejmě ne každému jeví jako dobré...
Těm cestujícím, co by se nevlezli do jednotky, těm bych doporučil v hloučku navštívit Krajský úřad Jčk. Tam samozřejmě se dotazovat na příčiny problému svých volených zástupců, nejlépe s vidlemi v ruce .

Jenže právě tu 160 jezděj 854+954. (Btw. taky zdevastovaly osobáky z Podbořan do chomutova, že jo). osobáky devastujou rychlíky, kraj jen jedná logicky (když nám stát platí vlak, proč bysme my platili další).
Příčina není v tom, že by R udusily os, ale v tom, že Úst.k. naznal, že dá přednost autobusům. On by jim dal přednost i tak, takže by dnes na trati v dotčeném úseku byla jen nákladní doprava. Na dalších stejně vytížených tratích v Úst.k. žádná vrstva R nebyla a spoje zde stejně zanikly.

Jste si opravdu jistý tím, že docházkovou vzdálenost 1 až 1,5 km z Jinec nebo Čenkova na nádraží, plus 1 až 1,5 km z nádraží do "staré" či "nové"
Taky sem zmínil vybudování nových zastávek, na kterých by stavěly i R. Mínil jsem další v Příbr. a v Jincích. Docházková vzdálenost je totiž stejně velká i pro cestující do R
Čili by to pomohlo oběma vrstvám. A jelikož jsou obě zhruba stejně rychlé, tak není nutné z nich dělat jen jednu vrstvu R. Spíš by to chtělo něco udělat s tím jihem.
fotogalerie: http://happypeta.rajce.idnes.cz/, ICQ 403420179
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2901
Registrován: 9-2007
Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 21:51:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: Nic ve zlým, ale jde Vám o co? O to, abyste ze šoto-idealistických důvodů posílil roli vlaku za každou cenu, nebo abyste co největšímu množství lidí usnadnil používání veřejné dopravy? Pokud o to druhé, tak vězte, že zrušení nebo podstatné omezení linky z Hořovic do Příbrami je cesta do pekel. Důvodů je víc: Hluboš, dojíždění do Čenkova a Jinec nejen z obcí na dráze, potřeba spojení do Hořovic. Nová zastávka v Příbrami by sice části lidí pomohla, ale většině ne. A tak dále. Podobně u Zdic, vlak nemá šanci plně nahradit souběžný autobus, zejména kvůli Chodouni, ale i z jiných důvodů.

Samozřejmě lze uvažovat o tom, co by pomohlo většímu vytížení železnice, a jaká míra souběhů (spíš "souběhů") je nejvhodnější. Ale úvahy o likvidaci souběžných autobusů v této konkrétní trase jsou zahráváním si s vyhnáním značné části lidí do aut. A to snad nemůže být cílem. nebo ano?

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Jtb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1347
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 23. ledna 2010 - 22:23:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Technická: co blbnete s řidičákama? Na vozební rameno o délce 192 km by je nasadil jen idiot. Mají přece úplně jiné určení, na tratě s potřebou úvratí, s obtížným objížděním, rychlé obraty, atd. Nejsou tu od toho, aby jezdily dlouhé výkony bez změny směru.
Takže řidičáky se časem objeví na 070 nebo na 090/130, ale tady?

Jinak k těm hausnumerům:
- 753.7 stojí 32 milionů korun, 054 11 milionů.
- desiro se nedá pořídit pod 65 milionů ani omylem, spíš by se dala čekat cena okolo 80.

Pokud by jezdily stabilně počty cestujících do 120 (a tuto hodnotu by nikdy nepřevýšily v žádném úseku tratě), pak je rozumnější nasazení nízkopodlažní jednotky. Minimálně u poloviny Švejků to opravdu neplatí, a tak by za stávajících podmínek bylo ideálním řešením třeba 753.7+ 3x Bdtn, pořizovací náklady i s úpravou jednoho vozu pro plošinu cca. 65-70 milionů, zatímco zdvojené desiro by stálo 2 - 2,5x tolik.

A zároveň platí, že úplně nejlevnějším řešením je stávající stav, tzn. nadbytečné stroje s nulovými odpisy a poměrně solidní užitnou hodnotou.

(konec hlášení)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7197
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 08:49:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun 2882: Děkuji za potvrzení mých slov. Tydle vyhledávací archivně dokumentaristické práce mě nikdy nebavily, aspoň jste si srovnal, jak vaše složitá prohlášení na prostého čtenáře působí. My obyčejní, co zastáváme názor kam jezdí vlak se jezdí vlakem, kam nejezdí, se jezdí busem a kam nejezdí nikdo, nejezdí nic a že se chce jezdit do nejbližšího spádového centra jedním typem spojení a ne co hodina to jinym,holt vaše názory nechápeme (a nebereme)
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r v pátek 22/1/2010! Na Mělníku - dole (tzv.Plzeňka)
ul.Heřmanova x Fr.Křížka (u kina OKO, u Strossu,P7)
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2902
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 10:00:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem, 7197: bez komentáře.
Neregistrovaný
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 13:24:25    Odkaz na tento příspěvek  

Nekran:
Tak to by chtělo odpovědné do takového vlaku nacpat.A NE,ABY SI VOZILI SVOJE "ZADEČKY" VE SLUŽEBNÍCH AUTÁCH!
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2875
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 13:50:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

co blbnete s řidičákama? Na vozební rameno o délce 192 km by je nasadil jen idiot.
To máš sice pravdu, ale obě nádraží nejsou, co do kapacity dc, nafukovací. Čili výhody jsou jasné.
Navíc při zpožděních by se to nepřenášelo tolik na další spoje.

Pokud o to druhé, tak vězte, že zrušení nebo podstatné omezení linky z Hořovic do Příbrami je cesta do pekel.
Kde konkrétně mluvím o zrušení této linky? Pokud si vzpomínám, tak nic takového jsem nenapsal. Ani si to nemyslím. Pouze se zastávám železniční linky na ose Beroun - Příbram vedené v současnosti OS. Vy vidíte 3 vrstvy (R, Os, Bus). Já vidím v regionálním měřítku vrstvy 2 (vlak, bus). V úseku Beroun - Příbram totiž je rozdíl mezi Os a R zanedbatelný (co do jízdních dob, kvality vozidel atp.). Až bude rozdíl markantní, tak se bude možná dát uvažovat o jednosegmentu z R. On vlastně i ten R není nic jiného než zrychlený osobák protažený do velkých uzlů. Nějaké mýcení autobusové dopravy mně nevkládejte do úst.
fotogalerie: http://happypeta.rajce.idnes.cz/, ICQ 403420179
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2156
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 14:14:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No řidičák by se v situaci kdy se v Praze jezdí z/do šturcu docela hodil....
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2911
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 14:19:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Happy: "Kde konkrétně mluvím o zrušení této linky? Nějaké mýcení autobusové dopravy mně nevkládejte do úst."

No, mně to z Vašeho přechozího příspěvku tak nějak vyplývalo. Tak jsem se pro jistotu zeptal co přesně jste chtěl říct. Připouštím, že jsem to nemusel hned rozvíjet do detailů, když jsem si nebyl úplně jistý jak to myslíte.

"Já vidím v regionálním měřítku vrstvy 2 (vlak, bus). V úseku Beroun - Příbram totiž je rozdíl mezi Os a R zanedbatelný (co do jízdních dob, kvality vozidel atp.). "

Dobře, ale to jen používáte jinou terminologii, o tu nemá smysl se přít.
Prostě tam jezdí autobus, osobák a rychlík.

Nemyslím, že se dají současný osobák a rychlík hodit do jendoho pytle. Přinejmenším z hlediska objednavatele, uznávání některých jízdenek, množství zastávek, a konečných stanic jsou osobák a rychlík různé produkty. Máte pravdu v tom, že na této trati se od sebe liší daleko méně, než je běžné.

"bude možná dát uvažovat o jednosegmentu z R. On vlastně i ten R není nic jiného než zrychlený osobák protažený do velkých uzlů."

Kdyby se posílily autobusy (špičky tak jak jsou, sedla a víkendy zahustit na současný rozsah osobáků), tak by se určitě daly mnohé dnešní zastávky projet, respektive už je neobsluhovat vlakem. Mně ale přijde celotýdenní hodinový interval vlaků na 200 naprosto zbytečný. Myslím, že by tím neměl kdo jezdit, zvlášť když by se některé zastávky dnešního Os předaly autobusům. Vytíženost je už teď velice slabá. Nově by do autobusů přešla i část lidí, co dneska jezdí mezi blízkými rychlíkovými stanicemi, mají to na vlak daleko, a používají ho jen v časech, kdy autobus nejede.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7203
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 17:50:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vy to jen tak maskujete Bručoune. On by vlastně podle vás int. 60 zůstal, ale byl by tvořen rychlíkem a busem. To je ještě lepší. Zaintegrujte ještě koňskej povoz.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1745
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 18:10:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme, jak bys to řešil Ty? Likvidací rychlíků a ponechání Os a busů v současné podobě? Zatím to tak z tvých příspěvků tak vyplývá..........
Libochovičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.119.77
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 18:20:43    Odkaz na tento příspěvek  

JTB: Idioty bych si nechal od cesty.
Výhody řídících vozů popsali Vlček a Happy. V uzlech je s těmito vlaky méně práce šetří se propustnost zhlaví, odpadá otáčení soupravy, objíždění loko, lépe se soupravou posunuje třeba při změně nástupiště, není potřeba platit posunovače, jedná se o věci co nejsou vidět úplně na první pohled.
Byla tu řeč o Sp Kolín-Trutnov 134 km a na ty se souprava 854+954 náramně hodí, páč odpovídající kapacita,komfort a na dané trati i dobrá trakční charakteristika.
Soupravy na Švejkách se budou řešit asi po celou dobu jejich existence, já když to vezmu pohledem šotouše tak se mi Barči a B vyhovuje-jenže nejsou tu na věky, a tohle by bylo taky šotožrádlo http://www.zelpage.cz/fotogalerie/zahranicni/db/db247.html .
Jaký je cenový rozdíl mezi 054 a 954?
Já bych v budoucnu viděl z dostupných možností na Švejkách reko 842+954, na trati 190 znovuzrození osobáků. Reko brejla + x054 mi taky přijde jako drahé řešení.
Ještě k řídícím vozům 961 a jejich nasazení bych viděl na R Praha-Ústí-Cheb, Praha-Děčín, Praha-Trutnov. V Trutnově jezdí R na obsazenou kolej stává na ní 810 Viamontu, stanice bez cestových návěstidel,tam by přišly vhod.

Bručoun:velmi malá vytíženost osobáků je co? Kolik tam jezdí lidí v osobákách za den?
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2917
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 18:29:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: v "Tratích a lokálkách okolo Prahy" jsem Vám dnes v 10:56 položil některé otázky, týkající se souběhů či přibližných souběhů autobusů s vlaky ......
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2918
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 18:39:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"velmi malá vytíženost osobáků je co? Kolik tam jezdí lidí v osobákách za den?"

Vytíženost osobáků na 200 se obvykle pohybuje od 5 do 20 lidí. Za poslední rok jsem neviděl osobák s více než 25 lidmi ani v odpolední špičce, ani v neděli v podvečer. Nevím, jak v ranní špičce.

U rychlíků na 200 je rozptyl ve vytíženosti větší. Běžně od 20 do 60. Konkrétní vlaky v konkrétní dny i daleko více, nebo naopak daleko méně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 53353
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 18:49:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska:
R 1243/R 1246/R 1251/R 1254 - 749.011+BDs450 (437)+B249 (881)
R 1245/R 1250/R 1255 - 749.008+B249 Janoza (858)+BDs450 Janoza (439)
R 1242/R 1253/R 1256 - 749.264+BDs450 (104)+B249 (704)

R 1244/R 1249/R 1252 - 749.162+B249 (733)+BDs449 Janoza (435)
R 1257 - 749.162+BDs449 Janoza (435)+2×B249 (733, 893)

Protejkající strop (a nechutný smrad) na WC v B 858 už druhý týden asi nikoho netrápí.

Budějcká 749.263 dneska kroužila po Pacifiku.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2987
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 19:19:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jaký je cenový rozdíl mezi 054 a 954?
Dvojnásobný, osobně bych se přiklonil asi k 054 nejen že jich bude dostatek, ale narozdíl od 954 nabízejí mnohem víc míst k sezení 88 v 2. třídě narozdíl od 954.2 která jen 56 z toho 8 míst v zavazadláku.

Na vozební rameno o délce 192 km by je nasadil jen idiot.
Tak k zahození by nebyl, v Praze se musí složitě objíždět přes odbočky a v budějcích to zase zdržuje na obratech při zpožděném příjezdu, ale celkově vzato by se bez něj nechalo obejít.
S reko 842+054 bych se celkem spokojil.

Káem: A co těmi počty obyvatel jako chceš říct? Typicky pokus o oslnění statistikou.
Reagoval sem tím na Bručounův příspěvek ohladně toho že vísky s 5000 a méně obyvately je přímé spojení s Prahou zcela zbytečné, tak sem chtěl poukázat že krom Prahy, Berouna , Příbrami, Písku a ČB jsou vše vísky, které by bručounovu kritériu nevyhověly.
Ovšem počet obyvatel samozřejmě nemusí vůbec nic znamenat, rozhodující je výhodnost a dostupnost kterou železnice v dané obci nabízí, třeba Hořovice nebo Nýřany maj 5x méně obyvatel než Příbram, přesto vlak využije nejspíš tak 5x více lidí.

Vytíženost osobáků na 200 se obvykle pohybuje od 5 do 20 lidí...nevím, jak v ranní špičce.
Mizerně, v 7:40 osobákama od Březnice i Berouna přijíždí kolem 10-15 lidí což je úplný nic vzhledem k tomu že busy z různých koutů v tu dobu přijížděj narvaný, od Jinců dokonce tři spoje po sobě a všechny na stojáka. (A kdo tomu nevěří nebo si to z šotohlediska nedokáže připustit tak mu to ráno nafotim nebo lépe přijdě se na to sami podívat.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7207
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 19:34:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: jsem vám tam odpověděl, dokonce 2x
Špáňa: To je tristní to ráno... Nejvíc vozí bručounova třetí vrstva.
bram: Psal jsem to mockrát. Buď zrušit Švejky až na dva páry ráno a večer, nebo zrušit osobáky, nebo švejky do sólo motorů nebo připřahovat za plzeňáky na 170 i 190. prostě cokoliv, ale ne to co tu je. To zabíjí železnici jako celek. Výsledky vidíme na 190.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 614
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 19:38:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: zrušení Os se tu asi nikdo zubynehty nebrání. Navíc by to umožnilo zkrátit jízdní doby R. Takže (možná až na pár vybraných neobětí) proč ne.

(Příspěvek byl editován uživatelem pisecan.)
1+1 se ne vždy rovná 2
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2160
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 19:44:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen mi přijde trochu úchylný ty Os nejdřív protáhnout do Berouna a teprve pak je zrušit.
Cisalpino
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 134
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 19:52:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je tristní to ráno... Nejvíc vozí bručounova třetí vrstva.
Je a důvod už jste napsali výše, busy obvykle mají zastávky po celém městě a cestující dovezou poblíž potřebné destinace a u vlaku to znamená docházku 1-2 km což při příjezdu v 7:40 a začátku vyučování nebo zaměstnání v 8:00 nejde moc k sobě. Použití MHD to spíše ještě komplikuje protože je to další cesta a peníze navíc.

Navíc by to umožnilo zkrátit jízdní doby R.
Spíš patřičně upravit a nasadit na ně ty 842 z osobáků.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 615
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 20:01:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cisalpino: co vím, tak důvod, proč na tom jezdí (již od minulého roku) obludy ze šedesátých let, jsou kříže v Příbrami a Písku. Jinak by 854+lehký vlek (nebo 954) v úseku Praha-Příbram stíhaly i původní JŘ z prosince 2008. Nyní je úsek Beroun-Příbram navatovaný jako i kvůli tomu, aby bylo dost času na kříž s osobákem v Lochovicích. A to jsem měl na mysli.

(Příspěvek byl editován uživatelem pisecan.)
1+1 se ne vždy rovná 2
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2922
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 21:24:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Špáňa: "Reagoval sem tím na Bručounův příspěvek ohladně toho že vísky s 5000 a méně obyvately je přímé spojení s Prahou zcela zbytečné, tak sem chtěl poukázat že krom Prahy, Berouna , Příbrami, Písku a ČB jsou vše vísky, které by bručounovu kritériu nevyhověly."

To jsme si nerozuměli. Z mé strany to nebylo žádné kritérium. To byla konkrétní ironická odpověď na názor, že je zbytečný přímý vlak z Králováku do Prahy.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7209
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 24. ledna 2010 - 21:56:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No samozřejmě že je zbytečnej. Určitě ne rychlík.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!