| Autor |
Příspěvek |
Simba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Pátek, 09. dubna 2010 - 14:15:15 | 
|
Vzdy jsem zastaval nazor,ze stara, dobra KFJB se mela nechat, tak jak je (jen s modernizaci,kterou potrebovala jako sul), pro tech par nakladu a regio dopravu byla, je a jeste by dlouho byla dostacujici.
A pro dalkovou expresni dopravu postavit trat novou, tak aby vyhovovala nynejsim potrebam.
S tim naprosto souhlasim.
A jak jsem tady uz psal, postaveni tunelovych prelozek v useku VO-BY s napojenim na stavajici polohy zst.Votice, Olbramovice, ponechani nove zast.Bystrice v miste souc.zst. ci nenarovnani useku BY-BN jsou nenapravitelnymi chybami do budoucna.
A neverim, ze plan.sluzba CD LINE na tom neco zmeni.
Zde napr.planovany navoz cestujicich z Votic k R do Olbramovic.
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
|
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6569
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pátek, 09. dubna 2010 - 16:42:32 |
|
Simba:
Myslím, že Racek to napsal celkem jasně.
Úsek Praha-Bystřice je jen takovou důkladnější opravou stávající trati, která zlepší situaci pro příměstskou dopravu, časem pro nákladní a sníží také potřebu zaměstnanců.
Nová trať pro dálkovou dopravu bude časem, věřím, také. Jen na ní teď prostě nejsou peníze. Ovšem ono třeba i úsek Ševětín-Nemanice asi hned tak nebude.
No a mezi Bystřicí a ČB už je zbytečné budovat dvě tratě (resp. modernizovat stávající a ještě stavět novou), takže se jen důkladněji přestaví ta stávající.
Tolik toho tranzitu (především do ciziny) a regionálky v tomto úseku nidky nebude, aby se kvůli tomu musela stavět úplně nová trať plus zachovávat stávající a bude to tedy takový kompromis.
Samozřejmě šly některé dílčí věci udělat lépe (spojky v Senohrabech, nástupiště v Bystřici, návěstidla v Říčanech). Ale celkově je systém stavby, myslím, dobrý.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Zdeněk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3850
Registrován: 11-2003
| | Odesláno Pátek, 09. dubna 2010 - 18:50:55 |
|
Ono kdyby se Ševětín - Nemanice jen pořádně opravila, tak by to stačilo úplně... Na co budeme (i když spíš nebudeme) mít tunely na 160 a možná i víc km/h, když vlakem jezdí čim dál míň lidí? A Cargo nikdy tolik lítat nebude...
SINE AMICITIA VITAM ESSE NULLAM. (MARCUS TULLIUS CICERO)
Bez přátelství není pravého života - bez přátelství je život nicotný.
SAC 2000-2022: Život okolo nás
|
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1783
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 09. dubna 2010 - 19:25:07 |
|
Čím dál tím míň lidí tam jezdí proto, že ty tunely a přeložky nejsou.
|
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1816
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 10. dubna 2010 - 06:31:42 |
|
Čím dál tím míň lidí tam jezdí proto, že ty tunely a přeložky nejsou.
Lidi nejezdí proto, že není čím protože z Bene na jih jezdí vlaků minimum. Podívejte se na trať Benešov-Vlašim (Trhový Štěpánov) a porovnejte takt. Stačí? A vlak, který jezdil z Bene ve 14:30 a byl plný, teď jezdí ve 14:10 a v Regionově se cestující bojí samoty. Vozí vzduch a 7-10 platících. Takže vydělávají gumokolové přepravy. Ale je to dáno i dostupností, či spíše nedostupností dráhy od obydlených míst..
I když, pamatuju doby, kdy jezdilo lidí hoooooooooodně.
|
Simba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Sobota, 10. dubna 2010 - 09:04:30 |
|
Reknu jeden z mnoha prikladu,proc lidi nejezdi:
kdyz prijedete z Moravy na hl.n. v Praze R ci EC v XX.15 a na Budejovice Vam odjizdi R v XX.16, to fakt nestihate, nu, tak si pockate hodinku,nebo se muzete kodrcat Os,aby jste ve vysledku dojeli o 20min drive pred tim nasledujicim R.
Ano, nejde mit vsude pripoje, ale tohle je evidentni blbost - taktovy nepripoj.
Jinak, co se tyce Vlasimky, naprosty souhlas s Plesounem - zde je to jasne likvidacni akce - pak se rekne : kouknete, dyt tim nikdo nejezdi, zrusime to.
Do diskuse BUS x VLAK se poustet nechci, to uz jsme resili jindy a jinde.
A Sedlcanka? Jeji uzavreni az na pul roku kvuli vystavbe vot.zhlavi zst.Olbramovice bude zacatkem konce teto lokalky - zastaveni nakl.dopravy (byt docasne) bude pricinou. I to malo zakazniku, co ji tu vyuzivaji, tak dlouho cekat nebudou.
(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
|
|
Simyv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 985
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Sobota, 10. dubna 2010 - 09:38:37 |
|
Omlouvám se za OT ve 4. koridoru.
Takt nikdy nemůže vyhovovat všem. Je však hodně divné, že osobáky ČB - Veselí - Tb v taktu 2h jsou méně obsazené než loni s taktem po hodině  Lidi zkrátka přešli na IGK a bus.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17694
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 10. dubna 2010 - 09:39:57 |
|
Jeji uzavreni az na pul roku kvuli vystavbe vot.zhlavi zst.Olbramovice
Tak to snad nenastane (mám jiné informace, doufám, že K.A.F. jejich platnost potvrdí).
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6574
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 10. dubna 2010 - 11:55:35 |
|
David Jaša:
Simba:
kdyz prijedete z Moravy na hl.n. v Praze R ci EC v XX.15 a na Budejovice Vam odjizdi R v XX.16
Když přijedu EC (což z Moravy asi pojedu spíš než couravým rychlíkem), tak přijedu v XX:51, což je s přiměřenou rezervou pro případ nějakých problémů docela slušný přestup.
Mmch slušný přestup je i od děčínských R.
Uznávám ale, že úplně ideální to není.
Simyv:
Je však hodně divné, že osobáky ČB - Veselí - Tb v taktu 2h jsou méně obsazené než loni s taktem po hodině
Mně to ani divné nepřijde. Kdo je dneska zvědavý na 2h ve špičce na takovéto důležité lince; v sedle jsou navíc díry, o víkendu jede úplný kulový ... Proti tomu je linka Benešov-Tábor dokonalá.
Nj, ale koho si v JČK zvolili, toho mají.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5848
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 10. dubna 2010 - 12:38:46 |
|
Plešoun:
A vlak, který jezdil z Bene ve 14:30 a byl plný, teď jezdí ve 14:10 a v Regionově se cestující bojí samoty. Vozí vzduch a 7-10 platících. Takže vydělávají gumokolové přepravy.
Neznám konkrétní situaci v Benešově a Vlašimi, ale - kdyby ten vlak jezdil z Benešova až ve 14:30, nestal by se zase nevýhodou odjezd z Vlašimi směr Trhový Štěpánov až okolo 15:10 místo dnešního času 14:49?
Simba: na druhou stranu pak poslouzila optimalizace jen k uspore zamestnancu a zruseni spousty sluzeb,tech, kterymi se draha vzdy odlisovala (kupr.cekarnami, uschovnami zavazadel, pokladnami).
Zavírání čekáren, rušení pokladen (i ve stanicích, kde je výpravčí nadále) a úschoven zavazadel probíhá i na jiných místech, než tam, kde se "dělá koridor".
Opravdu je v případě tratě č. 220 příčinou zrušení těchto služeb samotná "výstavba koridoru"? |
Vytrezvitel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 10. dubna 2010 - 13:07:56 |
|
Hajnej. Ještě existuje použitelná varianta, lyže si zapůjčit na místě. Pokud se na lyžovačku dostanete jednou za rok, tak Vás to přijde jako jednou za pět let koupení nových lyží, přičemž odpadá jejich celoroční překážení ve sklepě a tahání se nima na lyžovačku. Navíc jsou tam ještě výhody v možnosti vyzkoušení různých, většinou nových, modelů lyží během jednoho týdne, na kameny vydřený úsek sjezdovky, Vás nikterak nebolí apod.
(Příspěvek byl editován uživatelem vytrezvitel.) |
Simyv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 986
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Sobota, 10. dubna 2010 - 13:22:39 |
|
Hroch: Mně to taky divné nepřijde. Ještě že můžu jezdit ČB - SÚ přes Tábor za použití MHD, odpoledne z centra Tábora ani nejsou moc kolony. Krom toho je tento styl méně únavný než "skákat" s osobákem, časově je to srovnatelné.
Mám určitý pocit, že je jedno, kdo na KÚ sedí. O veřejné dopravě tam stejnak rozhodují ti samí lidé 
|
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 54827
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 10. dubna 2010 - 14:20:36 |
|
Až tak jedno to není. Tyhle zvěrstva se dějou až nyní, byť určité kroky byly znát už předtím. Ale aby se tolerovalo plánovité vyhánění lidí z vlaků za současného zavádění notorických vzduchovozičů, to tu nebylo nikdy.
Stejně jako se snad ještě nikdy nestalo, že by se při požadavku na vlak zavedl autobus s výrazně nizší využitelností a vyšší cenou pro objednavatele.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Simyv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 987
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Sobota, 10. dubna 2010 - 18:46:20 |
|
MZ: Do detailů to neznám. Takže víc nemohu soudit.
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Sobota, 10. dubna 2010 - 21:42:10 |
|
Pokud se Vlašimka zabije, bude to škoda, protože potenciál trati je díky relativně velké Vlašimi a radiálnímu vedení trati dobrý. Až jednou bude JD Praha - Benešov díky VRT pod 30 min, tak bude vlak výrazně výhodnejší, než bus po D1. I při jen mírné modernizaci této lokálky, vhodných vozech a i s přestupem v Benešově by se dalo dosáhnout JD Praha - Vlašim nejlépe něco kolem 50 - 55 min. |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1817
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 10. dubna 2010 - 22:46:07 |
|
Do videa průjezdu Voticemi od Mirko z roku 2007 jsem přidal březnové fotky a výsledek dal sem ke stažení ,sem ke stažení } v avi, anebo si ho můžete přehrát zparchantělé ve flashi
(Příspěvek byl editován uživatelem Plešoun.)
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1918
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 11. dubna 2010 - 07:28:00 |
|
Rzeczpospolita: Lidé určitě dají přednost spojení s přestupem, pokud existuje časově stejně výhodné, ale bez přestupu . Takhle běžný cestující nepřemýšlí. Přestup je otravná záležitost. Pokud tomu mají dát cestující přednost, musí být časový přínos velmi výrazný, ne pět, maximálně deset minut při cestovní době cca 1 hodina. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3491
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 11. dubna 2010 - 07:38:02 |
|
Vytrezvitel: pořád ale zbývá problém dostat se až na místo. A vlaky vysoko položené destinace zrovna dvakrát nemilují...
A pokud se někomu vyplatí si lyže půjčovat místo vlastnit, bo jezdí zřídka, pak mi není jasné, jak by se mohlo vyplatit pro takové lidi zavádět vlak (a stavět koridor)... |
Vytrezvitel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Neděle, 11. dubna 2010 - 11:03:17 |
|
Hajnej, to neměl být šotoargument pro koridor, jakožto napaječ alpských středisek, ale jak možno cestovat na lyžovačku, bez ohledu na použitý dopravní prostředek. Pokud někdo chce na lyže pouze a jedině vlakem, tak má na výběr Wengen nebo Zermat, což nejsou zrovna cenově nejlevnější destinace. Jinak variantu bez lyží využívám také proto, že se k naší lyžařské bandě většinou připojuji odjinud, kudy nevede cesta ani cesovkového busu a pro IGK to bývá zajížďka. Takže mě nabírají na nějakém náraží po cestě.
(Příspěvek byl editován uživatelem vytrezvitel.)
(Příspěvek byl editován uživatelem vytrezvitel.) |
Negrelli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 114
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 11. dubna 2010 - 11:43:25 |
|
Mám dotaz - V červnu (6. a 14.) se chystáme projet přes 220. Čekají nás nějaká omezení v podobě výluk? Jestliže ano, jaká zpoždění předběžně budou (potřebujeme dojet do Rakouska včas, tak mabych s tím počítal) |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12725
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Neděle, 11. dubna 2010 - 12:07:10 |
|
Negrelli: 14.6. bude denní výluka u Olbramovic s NAD (R633 až R645, R638 až R648), při této výluce jsou zpoždění při dojezdu do ČB obvykle nulová. Na 6.6. tam není výluka s NAD psána. Otázka je, kdy budou zahájeny koridorizační práce v Č.Budějovicích, ale i tak tam má být NAD pouze u zastávkových vlaků, případná zpoždění ostatních vlaků teď nedokážu odhadnout, kdoví jak a kdy to tam skutečně bude probíhat...
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) |
|
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2909
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Neděle, 11. dubna 2010 - 13:10:50 |
|
Stav pokládky včera dopoledne:
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Simba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Neděle, 11. dubna 2010 - 14:35:27 |
|
Hroch: Není moc EC, které mají příjezd na hl.n. v XX.51 a zastavují přitom v Zábřehu - navíc EC už dávno nejsou tím, čím byla - jsou to dnes věčně narvané "dělnické" vlaky. A nevozí kola - povětšinou.
Takže asi tak, občas se poštěstí a R/EC přijedou na hl.n. s 5-10min naskokem.
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
|
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6575
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Neděle, 11. dubna 2010 - 14:41:51 |
|
Simba:
Netušil jsem, že Morava=Zábřeh a že se tam/odtama cestuje jen s kolem ...
Edit:
A zavšivené moravské rychlíky vůbec ale vůbec nejsou "dělnické" vlaky, že.
(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Simba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Neděle, 11. dubna 2010 - 14:45:08 |
|
Velmi se mi líbí, že se tady řeší záležitosti v horizontu min. půlstoletí - fantasy typu VRT odkudkoliv (zejména zde v Čechách, kde není po téměř 20-ti letech dostavěn ani 1.TŽK) a navíc Vlašimka, Sedlčanka zřejmě do té doby nebudou a Posáz.Pacifik bude soukromou turist.atrakcí - ale od toho diskuse přeci jsou, tj.pravda.
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
|
|
Simba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 512
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Neděle, 11. dubna 2010 - 14:50:36 |
|
Hroch : Nic takového přeci netvrdím a nemělo to tak vyznít. Jen jsem přiblížil místo. A JŘ znám velmi dobře.
Já mám zkrátka "štěstí" - EC mi jezdí narvaná, zpožděná, zejména ty z SK a HU. A i ta exkluzivita moderních vozů je už dávno pasé - nezapomenutelný zážitek řazených B.
Takže jsem zvolil R - jezdí poloprázdná a v poho do nich dám kolo.
A někdy se poštěstí a přijede s náskokem.
Jen jsem zde napsal své zkušenosti, nic víc, nic míň.
(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
|
|
Simba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Neděle, 11. dubna 2010 - 15:04:08 |
|
Ale jsem mimo téma.
K tématu jen toto : v Olbra započaly práce na demolici drážního skladiště (3 pracovníci - zdálo se mi, že mají spec.oblek - zřejmě kvůli likvidaci nebezp.materiálu v podobě letité azbestocementové krytiny střechy - ale nemohu potvrdit) a přípravné práce k výstavbě nového žel.nadjezdu přeložky nad hl.silnicí I/18. do Sedlčan (v místě stával drážní domek pro obsluhu studní staniční vodárny a rovněž sem bylo sváženo a vydáváno tzv.deputátní uhlí - k tomu sloužila kusá kolej a kamenné sběrné zídky viditelné dodnes na náspu).
A u St.2. stojí červený bagr - k čemu, nevím.
Někdo by ale mohl }
(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti.
Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis
|
|
Boban222
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 06:07:31 |
|
Jen tak pro zajímavost. Jak v olbramovickém tak zahradnickém tunelu je vyračeno více jak 100m. |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2910
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 19:15:29 |
|
Pokládka od Bystřice k místě překřížení současné TK za bývalým kamenným mostem na kopci dokončena. V Benešově už čekala na svoji "příležitost" podbiječka.
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1004
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 14:54:27 |
|
Simba: Velmi se mi líbí, že se tady řeší záležitosti v horizontu min. půlstoletí - fantasy typu VRT odkudkoliv (zejména zde v Čechách)
Jako fantasy to zní právě jen v Čechách a v některých státech na východ od nás (tím samozřejmě nemyslím Rusko, Polsko, Řecko ani Turecko, tam se staví nebo už jezdí).
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1005
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 14:59:42 |
|
Simba: ale popravde - o kolik se zkratila jizdni doba Os ci R po dostavbe v relaci BN-PHA.
Nebudem se přeci tvářit, jako by letošní JŘ mohl být sestaven na dokončenou Hlavák-Bene, když dokončeno ještě vlastně není ani teď, když už pominu, že na pětinu se ještě ani nehráblo.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12735
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 15:21:53 |
|
No, původně jsem kritizoval, že v úseku Benešov - Strančice nebyly v novém GVD zkráceny jízdní doby na koridorový stav, ale jak pozoruji zpoždění, která vznikají při stavbě koridoru mezi Olbramovicemi a Benešovem, tak u sudých vlaků je ta vata tak akorát, aby bylo vzniklé zpoždění kráceno na nulu. V opačném směru (Strančice - Benešov) se JD zkrátit měla, na to mám názor stále stejný.
Tommasel: jenže SUDOPem navrhovanou konečnou jízdní dobu po koridorizaci není možné dosáhnout jen zkrácením JD v úseku Hostivař - Hlavní n., ale i zkrácením JD v úseku Benešov - Strančice, k čemuž zatím nedošlo.
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) |
|
Outdoor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 16:39:28 |
|
a kolik bude JD v useku PHA hl.- BENE, v případě využití max. rychlosti ??? |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1006
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 18:26:12 |
|
Poborskii: jenže SUDOPem navrhovanou konečnou jízdní dobu po koridorizaci není možné dosáhnout jen zkrácením JD v úseku Hostivař - Hlavní n., ale i zkrácením JD v úseku Benešov - Strančice, k čemuž zatím nedošlo.
Souhlasím. Proto píšu tu první část. Rychlostníky se zapichují až letos, ne loni před sestavením JŘ 2009/2010. (Dokonce formální konec Hostivař(mimo)-Strančice bude až někdy letos v květnu.) Právě proto jsem zvědavý hlavně na JŘ 2010/2011 (někde by v hlavních rysech už být mohl, koneckonců ovlivňuje to i rychlíky). Jen ještě netuším, jestli tam budou chtít mít vatu na případné reko Hostivaři (nepřijde mi to potřebné - bohužel).
Nějak se míjíme v porozumění?
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1797
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 18:27:52 |
|
Velmi se mi líbí, že se tady řeší záležitosti v horizontu min. půlstoletí - fantasy typu VRT odkudkoliv (zejména zde v Čechách)
Jako fantasy to zní právě jen v Čechách a v některých státech na východ od nás (tím samozřejmě nemyslím Rusko, Polsko, Řecko ani Turecko, tam se staví nebo už jezdí).
Pokud se nepletu, tak to jako fantasy znělo třeba i ve Franci, a to do té doby, než se zprovoznila první trať.
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1007
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 18:37:49 |
|
Outdoor: a kolik bude JD v useku PHA hl.- BENE, v případě využití max. rychlosti ???
Ptáte se na plán? Jestli to nekecá, tak zde.
Osobáku chybí dnes 8 min. Rychlík má k dobru 4 min., už dnes je rychlejší než plán. Divné.
Zajímavé na tom je, že rychlík zvládal "plánovanou" jízdní dobu 46 min. už v roce 1998 a 2003 (roku 2005 to ale bylo už 52 min.). Dnešní jízdní doba osobáku je jen o 1-2 min. kratší než v roce 2003. Divné dvakrát. 
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3653
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 20:04:05 |
|
Tommasel: ta tabulka je hovadina. Ves-Tá se jezdilo už kdysi za 19 min bez zastavení v Soběslavi (dalo se to i za 17) a jestliže tam uvádějí 22 po modernizaci tak pro ní nevidím sebemenší důvod.
| Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor. |
|
Outdoor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 20:04:20 |
|
Tommasel: ta tabulka trosku keca, ne? mne je divne, po reko 46min.? ted kolik... cca 42min a to ma jeste vatu? cca 40min. to se uz dalo zazit, jak pisete v letech 1998+ (Budvar?), podobne jako Tabor- Veseli = (dle tab. 22min), to uz snad jezdi ted? xx:56 /xx+1:18 (odj./prij) a to obvykle ceka jeste chvilku v Sobiku... timto jako reko. useku Ves-Tab snad skoncila nebo snad spatne odhady v tabulce???  |
Mirko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1382
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 20:11:41 |
|
Oldcerry: Ne, v rámci bezpečnosti to bylo zpomaleno  .
On tohle ještě někdo nazývá koridorem. Ta trať potřebovala obnovu jak sůl, to jo, ale těch blbostí kolem co to stojí, některé stanice k nepoužití, atd, atd, to nemá cenu. |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12740
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 21:11:27 |
|
Zrovna nedávno jsem si dělal přehled jízdních dob a v GVD 92/93 měly sudé osobáky 64 minut a liché 65 minut, letos v obou směrech 63 minut. Ale v úseku Benešov - Strančice měly 27 a opačně 28 minut, zatímco letos mají 28 v obou směrech. Nicméně nutno dodat, že před a po GVD 92/93 byly ty JD o nějakou minutku delší.
Nekompletní přehled (některé roky chybí):
Os Benešov - Praha
82/83 70 minut, opačně 80 minut (těch cca 10 minut navíc je v úseku Čerčany - Benešov)
86/87 70 minut, opačně 75 minut
87/88 71 minut, opačně 71 minut
88/89 70 minut, opačně 70 minut
89/90 65-71minut, opačně 66-74(většina 70-71)
90/91 65-71 minut, opačně 66-71 minut
92/93 64 minut, opačně 65 minut
94/95 68-69 minut, opačně 68-70 minut
96/97 67 minut, opačně 65 minut
97/98 66 minut, opačně 64 minut
99/00 65 minut, opačně 64 minut
00/01 64 minut, opačně 64 minut
02/03 64 minut, opačně 65 minut
03/04 67 minut, opačně 69 minut
04/05 74 minut, opačně 73 minut
06/07 72-76 minut, opačně 74-78(83) minut
07/08 72 minut, opačně 70 minut
08/09 67 minut, opačně 68 minut
09/10 63 minut, opačně 63 minut
Uvedené časy platí jen pro panťáky, protože před zavedením taktu měly klasické soupravy JD delší o cca 10 minut oproti panťákům. Dále ignorovány některé osobáky s dlouhým pobytem v Čerčanech, apod.
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) |
|
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12741
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 21:15:34 |
|
A rychlíky (jen ty s pobytem ve Vršovicích a v Benešově):
R Benešov - Praha
82/83 55-57 minut
86/87 51-55 minut
87/88 51-56 minut
88/89 54-57 minut
89/90 52-55 minut
90/91 47-50 minut
91/92 52-53 minut
92/93 46-48 minut
94/95 51-52 minut
95/96 43-46 minut
96/97 45-46 minut
97/98 45 minut
99/00 43-45 minut
00/01 44 minut
02/03 46 minut
03/04 50 minut
04/05 56 minut
06/07 55 minut
07/08 57 minut
08/09 50 minut
09/10 42 minut
R Praha - Benešov
82/83 65-73 minut
86/87 55-57 minut
87/88 55-59 minut
88/89 55-60 minut
89/90 53-57 minut
90/91 50-52 minut
91/90 50-52 minut
92/93 46-50 minut
94/95 51 minut
95/96 43-45 minut
96/97 45-46 minut
97/98 46 minut
99/00 46 minut
00/01 46 minut
02/03 46 minut
03/04 47-48 minut
04/05 52 minut
06/07 58 minut
07/08 53 minut
08/09 50 minut
09/10 42 minut
(Příspěvek byl editován uživatelem Poborskiii.)
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) |
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6589
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 21:18:26 |
|
Tommasel:
Ono záleží, kolik zastavení se v budoucnu taky počítá, pro jaké soupravy (délka, Vmax., Vvýj. ano/ne, jak velk vata se bere, ...)
Cca před dvěma lety jsem se JŘ na 221 po koridorizaci (vč. Zahradního Města) zabýval a došel jsem k tomuto:
"Ex" 38 minut (1 zastavení)
"R" 46 minut (5 zastavení)
"Os" 59 minut
Uvědomme si také, že osobák žádné velké časové úspory nemůže dosáhnotu, když má tolik zastávek a tak praktické využití traťové rychlosti není zdaleka v celém úseku.
Jízdní doba rychlých vlaků bude také vždy do jisté míry limitována tím, aby projely mezi dvěma osobáky (především v úseku Strančice-Praha).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12742
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 21:24:41 |
|
Ta tabulka na 4-koridor.cz je dosti nesmyslná, kdoví odkud a jak to přepisovali, a navíc i zavádějící, jelikož vzali pro porovnání hodnoty z roku 2005, kdy byly JD už výrazně prodlouženy kvůli plánovaným výlukám.
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) |
|
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12743
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 21:33:03 |
|
Hroch: nicméně aktuálně je schopen rychlík se zastavením ve Vršovicích to ujet za 36 minut, takže po dokončení úseku Hostivař - hlavní ještě rychleji. Čili limitujícím faktorem bude počet zastávek a především kolize s osobáky, ta už je omezující nyní.
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) |
|
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12744
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 21:56:57 |
|
Mimochodem, teď večer zvládnul zpožděný Os 2552 úsek Benešov - Hlavní n. za 51 minut: Benešov +18, Hl.n. +6. Samozřejmě měl tu výhodu, že jezdí málo obsazen, takže mohl výrazně zkrátit pobyty v zastávkách.
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) |
|
Boban222
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 12:09:42 |
|
Není divu, že se jízdní doba neskracuje. Když se kouknete na stav vagonů a jejich konstrukční rychlosti, tak se není čemu divit. |
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1008
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 17:40:02 |
|
Hroch: Uvědomme si také, že osobák žádné velké časové úspory nemůže dosáhnotu
Já pořád doufám, že ešus to bude zvládat lépe než žabotlam. Rychlost nad 100 použitelná přeci je, a - akcelerace, jak je to vlastně s ešusí akcelerací oproti žábě? Nemyslím tabulkovou, ale reálně využitelnou v GVD, tj. asi reálnou podzimní.
No ale proti je ten poměr sedadel/dveře, no.
Jízdní doba rychlých vlaků bude také vždy do jisté míry limitována tím, aby projely mezi dvěma osobáky (především v úseku Strančice-Praha).
Tak vždy doufám ne. Jednak je tu naděja na "Zahraďák a čtyřkolejku", a na "tunel do Bystřice". Předpokládám, že do toho "tunelu" by se mohla cpát i R, když budou nějaké slušnější vozy.
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1009
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 17:51:12 |
|
Poborskiii: úsek Benešov - Hlavní n. za 51 minut
Takže při včera povolených rychlostech vata méně než (kvůli cestujícím) 12 minut. Jak je to dnes s rychlostmi, bude se ještě povolovat víc než je teď? (Což není totéž jako zapichovat rychlostníky.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1010
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 18:09:12 |
|
Hroch: "Ex" 38 minut (1 zastavení)
"R" 46 minut (5 zastavení)
"Os" 59 minut
Takový rozdíl mezi "R" a "Ex"?  Která přesně zastavení jste tím na 221 myslel? To vypadá spíš na "Sp". A "Ex" jste bral obyč. klasiku, Vvýj nebo pinďu?
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2911
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 19:54:48 |
|
Která přesně zastavení jste tím na 221 myslel? To vypadá spíš na "Sp". A "Ex" jste bral obyč. klasiku, Vvýj nebo pinďu?
Si dovolím odpověď za Hrocha, neboť jsem práci četl:
Vršky, Zahraďák, Hostivař, Strančice, Čerčany.
Ex: loko 362 + 6 kočárů
R: 362 + 5 kočárů
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1013
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 20:47:46 |
|
Koudy: Si dovolím odpověď za Hrocha, neboť jsem práci četl
Je na netu?
Vršky, Zahraďák, Hostivař, Strančice, Čerčany.
Takže vážně hodně. A jak by pak zastavoval na 220, nebo tam by už byla rychlost podobná?
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 702
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 03:46:09 |
|
Vršky, Zahraďák, Hostivař, Strančice, Čerčany.
Nesmysl, chce to škrtnout vše kromě Zahradního města. Jinak bude R zcela nesmyslně dublovat a vysávat příměstskou dopravu.
Spíš by to chtělo ukončit všechny Os S9/29 int. 15min. ve Strančicích a udělat zrychlené Os (R9?) v int. 30min. bez zastavení v úseku Praha Z.M. - Strančice, aby nebyli znevýhodněni lidé za Strančicemi dlouhou jízdní dobou Os do centra. Ve Strančicích by byl přestup Hrana - Hrana pro lidi jedoucí do mezilehlých stanic. Jakoby taková dvouvrstvá příměstská doprava. Takže ve Strančicích by to vypadalo tak, že by přijel R9 od Benešova, vyhodil by lidi jedoucí třeba do Říčan nebo Uhříněvsi, odjel by směr Praha s další zast. až na ZM a minutu(Bude ETCS L2) potom by z vedlejší koleje u stejného nástupiště odjel S9 směr Praha. V opačném směru by to byl obráceně. |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1923
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 06:20:44 |
|
Rzeczpospolita: To je ale pěkná blbost, projíždět Říčany osobními a spěšnými vlaky. Říčany si naopak čtvrthodinu zaslouží. Na přestupy Hrana - Hrana se ti lidi vykašlou. Pokud jich má být naprosté minimum, tak bych přidal i Uhříněves. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1801
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 09:33:13 |
|
... a minutu(Bude ETCS L2) potom by z vedlejší koleje u stejného nástupiště odjel ...
ETCS samo o sobě ta mezidobí moc nezkrátí.  . Klíčové jsou krátké oddíly a ty můžeš mít už dnes, tedy pokud probudíš SŽDC a vysvětlíš jim, že čtyř- a víceznaký autoblok není fuj.
Jo a kromě toho by se hodila na zhlaví tak štíhlá výhybka, aby neomezovala rychlost vlaku rozjíždějícího se z vedlejší koleje, je tam taková?
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 705
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 13:23:06 |
|
Bram: To jste nepochopil, já mám v Říčanech int. 15 min.
Lidí jedoucích jinam, než do Prahy je v poměru naprosté minimum, naopak většina lidí z takových Čerčan či Senohrab by uvítala výrazné zkrácení JD a nemuset 100x zastavit a znova se rozjet, než do Prahy dojedou.
David Jaša: O oddílech vím, měl jsem to napsat. Každopádně ETCS bude na IV.K do 5 let, tak by bylo vhodné s těni oddíly v rámci toho něco udělat. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6591
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 15:36:34 |
|
Tommasel:
akcelerace, jak je to vlastně s ešusí akcelerací oproti žábě?
Praktická podzimní je, co jsem slyšel, u ešusu dost horší než u žabáka.
Tak vždy doufám ne. Jednak je tu naděja na "Zahraďák a čtyřkolejku", a na "tunel do Bystřice".
I se Zahraďákem je to mírně limitující, resp. při menší vatě a JD alá co psal Poborskiii by problém byl.
Tunel snad také někdy bude, ale myslím si, že to bude později než "dočasně".
Rzeczpospolita si škrtne "R" a napíše "Sp" (ono je to dneska v podstatě jedno).
Při Vašem návrhu ale bude mezi Strančicemi a Prahou celkem 7 vlaků za hodinu (4xS9, 2xR9 a 1xdálková) místo šesti (problém např. pro METRANS) a pro lidi z lokálek, Benešova a Čerčan se spojení poněkud zhorší proti případu s Ex a R.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Tommasel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1017
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 16:04:23 |
|
Hroch: Praktická podzimní je, co jsem slyšel, u ešusu dost horší než u žabáka.
Do Háje. Takže úvaha k ešusu v žabím formátu 471+071+071+471? Koneckonců 471+071+071+471 & 471+071+971 by se na 200m perón vešel, narozdíl od 471+071+071+471 & 471+071+071+471. 
Hroch: Při Vašem návrhu ale bude mezi Strančicemi a Prahou celkem 7 vlaků za hodinu (4xS9, 2xR9 a 1xdálková)
8. Ta praštěná tabulka počítá zjevně za hodinu 4x Os, 1xR a 1xEx, a to by se po dokončené* korytizaci na 200 nebo aspoň 160 skoro všude a Pha-ČB za 2h nebo míň snad lidi našli...?
(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
| Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech |
|
Boban222
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 20:18:13 |
|
Tommasel: Lepší uvaha by byla tato. 471+071+071+471 v případě větších požadavků na přepravu cestujicích a potom 471+971 v případě menšího požadavku na přepravu cestujicích. |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12752
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 02:19:54 |
|
Ve Strančicích právě teď v noci probíhají jakési dokončovací práce, nejdříve na záhlaví na 2.koleji CH+T sypali štěrk (MHS + Faccs) a vidlemi jej upravovali a dále pak ve stanici sypali štěrk na koleji vedoucí do US. Ale nevím, kam přesně to vždy sypali, jestli do koleje nebo vedle ní, je tam jaksi tma.
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) |
|
Zbyněk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 592
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 10:13:59 |
|
Rzeczpospolita: Každopádně ETCS bude na IV.K do 5 let...
To mě opravdu velice rozesmálo :-))))
Ale koneckonců když oprášíme heslo soudruhů, že pětiletku splníme, i kdyby měla trvat 10 let, tak by to mohlo být...
(Příspěvek byl editován uživatelem Zbyněk.) |
