K-report
 

Archiv do 31. července 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Mechanická návěstidla » Archiv do 31. července 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 22:05:23    Odkaz na tento příspěvek  

Rn kn: Ad žluté rameno. Předpokládám co jsem zatím nastudoval fotografie, že žluté rameno bylo spojeno s klasickým pohonem dvouramenného návěstidla pomocí elektrického spřahadla. Tedy pokud byl odjezd na stůj, rozpojením mechanické vazby se žluté rameno při stavění vjezdu nezvedlo. Pak tedy již nebylo možno po postavení odjezdu na volno přestavit vjezd taky na volno a zůstala výstraha. Je tato úvaha správná? Vycházím z popisu funkce spřahadla jako prostředku pro automatické stavění návěstidla na stůj po projetí izolované kolejnice vlakem - tedy s využitím gravitace a tlumení chodu ramene.
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1646
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 22:12:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

VláďaH: Ano. Průjezd "na volno" se nutně staví nejprve odjezd, pak vjezd.
ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1520
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 22:43:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nýž: Jaký smysl mělo rozlišení "vjezdu odbočkou" a "průjezdu odbočkou" v D1 z roku 1953

Abych to uvedl na pravou míru, tak se ptáte v nepravé diskuzi. Návěst "průjezd odbočkou" návěstila pouze světelná návěstidla.

dvě žlutá světla svisle pod sebou = VJEZD ODBOČKOU
- Jízda rychlostí nejvýše 40km/h s pohotovostí zastavit v dopravně, příští návěstidlo (cestové, odjezdové) očekávejte v poloze stůj.

dvě zelená světla svisle pod sebou = PRŮJEZD ODBOČKOU
- Jízda rychlostí 60km/h (nebo 80 km/h podle číslice indikátoru předvěsti nebo na indikátoru předchozího hlavního návěstidla) příští návěstidlo (cestové, odjezdové) očekávejte v poloze volno nebo výstraha nebo pomalu.
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1638
Registrován: 1-2005

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 07:03:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

VláďaH : áno, ak sa dodatočne postavilo odch. náv. na voľno, už potom zostala výstraha, nakoľko sa už s návestidlom nepohybovalo. Ak by mala obsluha kontrolu polohy vlaku, dalo by sa dať vch. náv. na stoj a potom znovu postaviť, ovšem zrejme že by už nebolo dosť času na to, aby z vlaku nespozorovali tieto pohyby.
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1639
Registrován: 1-2005

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 07:13:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepa_I : vychádzajme z dikcie predpisu z r. 1953 , to bol posledný predpis pred zavedením rýchl. sústavy. Mechanické návestidlá vchodové dvomi ramenami návestili vchod do odbočky, žlté rameno robili predzvesť odch. náv. A tie neboli všade .
Už si nepamätám presný názov návesti "dve ramená šikmo hore, alebo 2 zelené svetlá pod sebou "( nočná návesť na mech. náv.)
Ale v obidvoch prípadoch bola povinnosť očakávať zastavenie v stanici. Problém bola ale ak návestidlá mali petrolejové osvetlenie noč. znakov.
V tom roku pochybujem, že by boli niekde výmeny schopné prejazdu do odbočky viac ako 40 km/h.
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1521
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 07:39:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rk_Kn:
Stačilo by trošinku pootevřít zmíňěný předpis, aby jste zjistil, že návěst mechanického návěstidla: VJEZD ODBOČKOU "dvě ramena napravo ve směru jízdy šikmo vzhůru v úhle 45 stupňů" (za tmy dvě zelezná světla)" předpis vůbec nezná!
Vjezd odbočkou je na mechanickém návěstidle návěstněn pouze jako : VJEZD ODBOČKOU "dvě ramena napravo ve směru jízdy šikmo vzhůru v úhle 45 stupňů a mezi nimi žluté rameno ve vodorovné poloze" (za tmy dvě žlutá světla)"

Teprve Přechodná ustanovení k Pravidlům technického provozu železnic z r., 1955 řeší návěsti dávané dvouramennými návěstidly bez žlutého ramene: VJEZD ODBOČKOU "dvě ramena napravo ve směru jízdy šikmo vzhůru v úhle 45 stupňů" (za tmy zelené a žluté světlo)" S dodatkem, že nejpozději do 1. ledna 1958 mohou zůstat mechanická odjezdová návěstidla bez předvěsti a návěst stůj na těchto návěstidlech nemusí předcházet návěst výstraha.

Dvě zelená světla u vjezdu odbočkou se používají až od r. 1960!
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 579
Registrován: 5-2008
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 09:34:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepa1: máš pravdu, ale myslím si , že se tam objevila nějaká " díra v předpisu " , protože tyto návěstidla se začaly záváděť až někdy kolem to roku 1954 a uvedený "Přechodný ustanovení" řeší tu " díru
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 580
Registrován: 5-2008
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 09:57:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepa1: tohle sem našel
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1640
Registrován: 1-2005

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 11:50:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepa _I : Rád by som pozrel do starého predpisu ČSD D 1, verzia z r. 1953. Ale ho bohužiaľ už nemám. Od r. 1957 - 1961 sme ho preberali na strednej škole, a potom podľa neho pracoval pár rokov , do r. 1962. Ale sa mi nezachoval. Tie stanice, na ktorých som pracoval a ktoré mali elektromechaniku sme ani na jednej nemali žlté pohyblivé rameno. A tá výnimka asi platí až doteraz, lebo tam kde zostali mech. náv. som ešte nevidel , že by odchodové náv. mali predzvesť.
Pre ilustráciu , u nás je v predpise Ž 1 napísané :



Ale vychádzajme z toho dotazu :
Rozdiel návestenia bol v tom žltom ramene, ktoré robí predzvesť odchodovému návestidlu. Samozrejme, existovalo zelené a žlté svetlo, ale to bolo zrušené, aj na Pr tak ako aj návesť Pomaly.
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1523
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 12:19:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rk_kn: Tady si ho můžete stáhnou včetně prohlížeče:

http://www.ho-vlaky.wbs.cz/Prirucky-katalogy-zajimavosti.html

Ale vychádzajme z toho dotazu :
Rozdiel návestenia bol v tom žltom ramene, ktoré robí predzvesť odchodovému návestidlu. Samozrejme, existovalo zelené a žlté svetlo, ale to bolo zrušené, aj na Pr tak ako aj návesť Pomaly.


No právě že dotaz pana Nýže zněl, jaký je rozdíl mezi návěstí vjezd odbočkou a průjezd odbočkou a ten jsem mu v příspěvku č. 1520 snad dostatečně vysvětlil. Mýlka vznikla bohužel v tom, že si pan Nýž nevědel, že návěst průjezd odbočkou návěstilo pouze světelné vjezdové návěstidlo, nikoli mechanické.

Krom toho aby se to dostatečně nepletlo, tak vjezd odbočkou na mechanické dvouramence beze žlutého ramene byl odspodu žluté a zelené světlo, návěst Pomalu bylo odspodu zelené a žluté světlo.
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 581
Registrován: 5-2008
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 12:45:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rk-n: předvěsti odjezdových návěstidel měly stanice: Kařízek, Leština u Svěltlé nad Sázavou a Vlkaneč
Nýž
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.50.42
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 13:49:26    Odkaz na tento příspěvek  

Opravdu, dvě zelená světla a "průjezd odbočkou je v D1 1953 jen u světel, to jsem popletl. Děkuji za vysvětlení. Ale o existenci žlutého a zeleného světla na dvouramence jsem netušil. Ta tedy existovala jen v období 55-58? A žlutá ramena se spřahadly se pak nechala vyhynout?
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1524
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 14:05:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nýž: Já bych to viděl spíše v celém období platnosti cca 1954-1962 (samozřejmě plus mínus, o tom by jsme se mohli hádat). Žlutá ramena se spřahadly "spřahadlovala" potom dále, stejně jako existovaly trojznakové předvěsti. Akorát se tyto návěstidla nově nezřizovala (to jest nechala se na dožití), protože v době rychlostní návěstní soustavy už neměla opodstatnění.
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1641
Registrován: 1-2005

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 15:19:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepa_ I: Ďakujem za link.
Ja som pracoval v takej stanici, kde sme nemali žlté ramená, ani pevné, ani pohyblivé A veľmi by sa nám, v tom čase a v tých situáciach , ktoré vtedy boli, zišli. Boli sme na stúpaní 16 prom, premávali ťažké vlaky. ap.
Jedinú stanicu, ktorú som poznal v mojom okolí bolo Palárikovo. Na trati 130. Tam mali pohyblivé žlté ramená. Ovšem už je tam niekoľko desiatok rokov RZZ.
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 582
Registrován: 5-2008
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 15:20:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

r kn: takhle asi bylo uspořádáno, bohužel nevím u , které je to stanice
šimek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 242
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 16:22:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Buď je to zmiňovaný Kařízek, nebo Zbiroh od Plzně (z druhé strany bylo pohyblivé žluté rameno).
Jinak foto dosud sloužícího čtyřznakého vjezdu (s torzem žlutého ramena) v Čísovicích zde: http://cestovani.idnes.cz/posazavsky-pacifik-je-stale-legendou-i- kdyz-trampove-uz-na-strese-nejezdi-1r7-/foto.asp?foto1=TOM32a42f_ 13ONA36c.jpg

(Příspěvek byl editován uživatelem šimek.)
021
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.99.191.51
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 18:31:48    Odkaz na tento příspěvek  

Tyhlety předvěsti u vjezdu jsou také často k vidění v Polsku a Německu
021
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.99.191.51
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 18:33:20    Odkaz na tento příspěvek  

K čemu se používalo to tříramenné návěstidlo?
Fotografka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 3-2010
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 20:12:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

021: právě aby nahradilo to uspořádání na té fotce, ale neosvědčilo se tak se dál nemontovalo
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 20:19:14    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě bych měl k dvouramence s pohyblívým žlutým ramenem jeden postřeh ohledně osvětlení v noci. Ve známé knížce Borkově o pomerančích je vzadu skvělá fotka vjezdové návěstidla stanice Praha Hostivař. Z fotky je zřejmé, že horní rameno muselo mít velmí záhadný pohon clonek, protože návěstidlo je v okamžiku focení na volno (zelené sklo), nad ním je vidět žluté sklo výstrahy a někde v zákrytu za svislým spodním ramenem musí být červené sklo pro stůj. Dovozuji tedy, že pohon clonek musel mít tři polohy, což si lze kontrukčně představit dosti obtížně (pátrat po výkresu je zřejmě pase). Spodní rameno má pak klasický pohon jako u dvouramenné mechaniky, tedy zaclonění lampy a žluté světlo v tomto případě (viz. diskuze výše). Kombinace nočních návěstí je tedy: červená, žlutá, zelená, dvě žluté a zelená - žlutá.
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 583
Registrován: 5-2008
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 21:03:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vláďa H: skutečně horní rameno mělo "brýle" tříbarevné, dolní "brýle" měly\ dolní clonku zaslepenou a na horní byla ´žlutá clonka, v pondělí budu na svým PC a pošlu Ti výkres a popis jak to fungovalo
šimek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 243
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 22:07:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechci se vnucovat, ale "tříclonka" je hezky vidět i na té fotce z Čísovic, odkazované výše. Jestli bych mohl poprosit o popis funkce také, byl bych vděčný. V dohlednu (až mi čas dovolí naskenovat) bych se mohl revanšovat fotodokumentací čtyřznakovky z Říčan od Benešova - díky svahu tam měl člověk ramena doslova ve výši očí. S díky.
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 22:27:08    Odkaz na tento příspěvek  

Parmezano: Jo tak výkres by byl super.
šimek: No tak to jsem v rychlosti zasklil, takže opravdu ,,tříclonka". Zajímavé je tedy zcela jiné umístění clonek i horní svítilny - u klasického dvouramene svítí červené světlo skrz otvor horního ramene. V tomto případě je horní rameno ,,plné" a lampa je níže. Čili to návěstidlo až zas tak podobné s dvouramneným není. Jinak pamatuji vjezové návěstidlo do stanice Hlučín, kde bylo pevné žluté rameno a to bylo umístěno až za cely pohon a sloup, takže lampa svítila jen přes vodorovné červené rameno.
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1525
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 22:50:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

právě aby nahradilo to uspořádání na té fotce, ale neosvědčilo se tak se dál nemontovalo

Přesně tak, už Ing. Nagy v učebnici zabezpečovací techniky někdy v r. 1966 říká, že největší problém byla "Jak nákladná výstavba a údržba, tak zřizování mechanického a elektrického vedení"

Prostě a jednoduše světelné vjezdové návěstidlo bylo efektivnější o 100% a ač skalní mechanikofil to klidně přiznávám.
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1643
Registrován: 1-2005

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 06:30:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Našiel som nejaké schémy v predpise SR 112. Bohužiaľ, je to bez textu, a ani tam nie je princíp pohonu svetiel na horných ramenách príliš jasný.
021
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.99.191.51
Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 07:59:20    Odkaz na tento příspěvek  

Ne já nemyslel to s dvouramenné návěstidlo s tím jedním pevným ramenem. Já myslel to tříramenné s vjezem do druhé odbočky(všechny ramena se hýbou)
šimek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 244
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 08:20:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

VláďaH: máte pravdu. K pohonu clonek: našel jsem v archivu toto schéma (ale stejně bych potřeboval i slovní popis, holt natvrdlík). Podobně jako v Hlučíně jsou dodnes řešeny Martinice od Jilemnice.
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 818
Registrován: 4-2009

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 09:22:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

021: Pan Zuska ve své knize "Návěstidla na modelovém kolejišti" (lze stáhnout z odkazu Pepy_I) píše o uplatnění jednoho takového návěstidla na výjezdu z trianglu Praha střed-Hrabovka na železniční most přes Štvanici.
Jedno rameno návěstilo volno ve směru Bubny dolní nádraží-Bubeneč, dvě ramena volno do přístavu (první odbočka), tři ramena pak volno ve směru Bubny horní nádraží-Dejvice. Jeho noční znaky byly: jedno červené anebo 1, 2 či 3 zelená světla.

PS: Tu knihu doporučuji prostudovat, jsou tam zajímavé údaje. Pravda, já dávám přednost originál verzi v papíru.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1644
Registrován: 1-2005

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 10:39:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

021 : ja som reagoval na tú debatu , v ktorej sa jedná o dve ramená so žltým ramenom.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 18155
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 11:14:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Parmezano (580) - co je to za knížku?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 820
Registrován: 4-2009

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 12:38:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain: Já bych to viděl na: Petr Kroča – Železniční návěsti - 1. Historie a vývoj návěstí. JERID Olomouc 1998.
Docela začínám litovat, že jsem knihu kdysi nekoupil.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 18159
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 13:47:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsem taky koukal do odkazovaných starších návěstních předpisů, kde mě zaujalo toto:



To fakt někde bylo (myslím tu kombinaci "rakouské" předvěsti a "německé" šipky)?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 584
Registrován: 5-2008
Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 15:08:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mcbain: je to tak říká Němec z ova
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1527
Registrován: 9-2005

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 19:43:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain: Jistě že to někde bylo. Trojznaké předvěsti byly buď "rakouské" (ČSD) konstrukce (na fotografii) nebo německé konstrukce s kulatou návěstní deskou a plným ramenem.
021
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.99.191.51
Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 20:41:02    Odkaz na tento příspěvek  

To rameno sloužilo k tomu aby strojvedoucí nemusel být připraven u vjezdu zastavit, ale aby věděl že vjezd je postaven do odbočky.
021
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.99.191.51
Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 20:43:37    Odkaz na tento příspěvek  

Takže to tříramenné náv. bylo jakousi předvěsti že i za první odbočkou má jet 40
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 826
Registrován: 4-2009

Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 21:28:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

021: Spíše to tříramenné "celoživé" návěstidlo určovalo směr jízdy vlaku. Dnes to bývá řešeno indikátorem s návěstí "Směr jízdy vlaku".
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
yyy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.179.179.9
Odesláno Sobota, 17. července 2010 - 22:41:11    Odkaz na tento příspěvek  

Ten kdo chtěl vysvětlit čtyřznak ať tu prosím nechá na sebe kontakt. Jsem ochoten mu o tomto návěstidle říct co ho bude zajímat. Včetně toho, že se naopak v provozu velmi osvědčilo a začátkem šedesátých let se ve stanici Adamov zkoušel nový prototyp, nicméně dopadlo to s ním jako s lokomotivami 464.2 (vývoj už šel jinám směrem). Nehodlám však v žádném případě komunikovat přes tento protál.
gp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.224.148
Odesláno Neděle, 18. července 2010 - 20:16:18    Odkaz na tento příspěvek  

ad 021: to tříramenné, s třemi červenými rameny, mělo podle předválečné Machytkovy učebnice pohon horních dvou ramen běžný s jedním párem drátů a trojstavnou nebo dvojitou pákou a dolní rameno mělo pohon druhým drátovodem a dvoupolohovou pákou, na návěstidle bylo k tomu všemu i pákoví, které postavilo Stůj při přetržení drátu.
ad yyy: Věřím, že strojvůdcům i dalším dopravníkům pohyblivé žluté velmi vyhovovalo, zkrátí čas průjezdu stanicí a ušetří uhlí. Rád se dozvím, čím se vyznačoval nový prototyp a jaká byla v té době motivace upravovat mechaniky, když už bylo zřejmé, že vývoj půjde ke světlům. Mail je pod nickem, díky.
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 586
Registrován: 5-2008
Odesláno Pondělí, 19. července 2010 - 10:04:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vládaH: už su doma napiš mi na mejlík
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 565
Registrován: 7-2009

Odesláno Pondělí, 19. července 2010 - 19:47:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

yyy

Nerad vám to říkám, ale pokud máte nějaké informace o návěstidlech, můžete je sem klidně napsat. Mě by to také zajímalo.
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
Odesláno Pondělí, 19. července 2010 - 20:38:16    Odkaz na tento příspěvek  

šimek: Díky za výkres,z hlediska modelářského je to OK. Bohužel chtělo by to ještě kousek doprava,
pokud by se měl odhalit způsob pohonu té třípolohové clonky. V každém případě kulisa pro nájezd svítilnového výtahu vypadá obdobně jako u dvouramenného návěstidla. A pohon stavěcí kladkou je samozřejmě shodný.

A ještě bych měl dotaz ohledně ovládání na případné znalce. Dojdeme toliž logicky k úvaze, jak je provedeno provázání závislostí mezi vjezdovým návěstidlem (spřahadlem) a odjezdovým návěstidlem (stavědlovým přístojem) elektrickou cestou. Proto by mě zajímalo, zda vjezdové návěstidlo umělo předvěstit pouze návěst odjezdového návěstidla ve vlakové cestě přímým směrem (např. průjezd po 1. staniční koleji - závislost S - S1, L - L1), nebo bylo možno předvěstit i návěst dalších odjezdových návěstidel dle postavené vlakové cesty i odbočkou (tedy se závislostí ve stavědlovém přístroji na vjezdové straně). Taktéž by bylo zajímavé zjistit, zda došlo na vjezdovém návěstidle k automatickému přestavení návěstidla z polohy volno na výstraha (gravitací a tlumením ve spřahadle), pokud například signalista na odjezdovém zhlaví přestavil odjezd nepředpokládaně na stůj. To už ovšem z fotek asi nezjístíme a na nějaký popis zrovna tohoto jsem zatím nikde nenarazil.
gp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.224.148
Odesláno Pondělí, 19. července 2010 - 21:50:51    Odkaz na tento příspěvek  

Podle Matisovy učebnice (NADAS 65) je elektrická závislost velmi jednoduchá: žluté rameno se zdvihne (a zůstane zdviženo) jen když je postaveno po hlavní koleji a odjezdové je na volno. Jinak samo spadne. Ono asi tehdy nemělo příliš smysl, návěstit odlišně dnešní 40 a 40 a 40 a výstraha a tak se moudře a úsporně uvažoval jen průjezd po hlavní koleji.}
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3863
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 19. července 2010 - 23:28:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

gp: Koneckonců starší reléovky se taky s předvěstěním 4/4 nezatěžovaly - prostě na vjezdu dvě žluté a na odjezdu jedna zelená...
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 587
Registrován: 5-2008
Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 14:53:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

něco z Německa
yyy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.179.179.9
Odesláno Úterý, 20. července 2010 - 15:12:17    Odkaz na tento příspěvek  

Kecup: Mám pro to jisté osobní důvody...

Alepoň základní věci:
Pohyb clonky s barevnými filtry (brýlí) byl řešen tak, že do jejího čepu zapadaly dvě vidlice od obou horních ramen. Pokud šlo nahoru jen červené rameno nastavil se proti svítilně žlutý filtr. Pokud šla nahoru obě ramena pak vidlice od toho žlutého (měla delší táhlo) posunula clonku tak, že se proti svítilně postavilo zelené sklo. Toto byl také důvod, proč horní světlo bylo pod ramenem a ne jak bylo u předchozích typů návěstidel zvykem v otvoru ramene.

Ploché návěstní spřahadlo (neplést s běžným spřahadlem, které shazovalo ramena do základní polohy) zajišťovalo pevné spojení obou ramen v případě, že byla páka odjezdového návěstidla u hlavní koleje v poloze volno (obvod se uzavíral přes její osové doteky). Musel se tedy vždy postavit jako první odjezd a následně vjezd, jinak žluté rameno zůstalo (jak u kdosi správně psal) v dolní poloze. V případě pouhého vyklesnutí páky odjezdového návěstidla spadlo pak žluté rameno vlastní vahou do dolní polohy (aby se nepoškodilo bylo vyváženo zvláštním závažím). V tomto případě, však zůstalo již trvale dole, a to i v případě opakování celé přípravy vlakové cesty. Tento stav musel pak odstranit pracovník SZD.

Jinak návěstidlo je to čtyřznakové, takže návěst "Průjezd odbočkou" nenávěstilo.

Vcelku kvalitní výkres i "dopravácký" výklad je v Doplňujícím ustanovení k předpisu T6-č z roku 1958. Nový typ se začal zkoušet v prosinci 1959, po cca 2 letech byl vyhodnocen jako úspěšný, ale sériová výroba již zahájena nebyla, vzhledem k nastartovanému budování světelných návěstidel. K oběma typům mám okopírovanou výrobní dokumentaci, ovšem zavázal jsem se, že ji nebudu dále šířit.
Bém
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 174
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 21. července 2010 - 13:46:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bučovice :

Bém
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 175
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 21. července 2010 - 13:49:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Bém
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 176
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 21. července 2010 - 13:51:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Bém
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 177
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 21. července 2010 - 13:54:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slavkov u Brna

Kyjov
Bém
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 178
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 21. července 2010 - 13:55:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přeji všem krásné prázdniny a hodně foťte!!
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1531
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 21. července 2010 - 19:33:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výměna návěstidla v Komjaticích viz:

http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/003620-Vymena-navestidla-v- stanici-Komjatice.asp
S 123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.243.142
Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 21:31:22    Odkaz na tento příspěvek  

Už jsem to tu možná dřív psal, podobně jak v Komjaticích, tak vyměnily všechny mechanická návěstidla (odjezdová, vjezdová i předzvěsti) ve st. Nemotice.

Ve Slavkově u Brna natřely mech. návěstidla i závory.
Jnd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4530
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 22:04:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak v Bučkách na Vláře už všude světla.
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
Odesláno Čtvrtek, 22. července 2010 - 22:13:11    Odkaz na tento příspěvek  

yyy: Díky za perfektní výklad, v případě čtyřznakého návěstidla jsem v obraze. Teď ještě pořešíme ten Kařízek a Zbiroh.....
Parmezano: Taky díky.
021
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.99.191.51
Odesláno Úterý, 27. července 2010 - 09:16:06    Odkaz na tento příspěvek  

Takže pokud padnou Bučovice, zbývá pak Slavkov,Kyjov a Nemotice
Pekarekjiri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 583
Registrován: 10-2009

Odesláno Pátek, 30. července 2010 - 22:20:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JANOVICE NAD ÚHLAVOU dnes, 30.7., vlak R971


//REGIOJET = jediný způsob midernizace vozového parku ČD a dodržování řazení
//REGIOJET = nebojte, on se vrátí! Přepravil již více jak 25.000 cestujících!

Život je boj, sebevrah je ulejvák !!
Radec5
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 201
Registrován: 2-2009

Odesláno Sobota, 31. července 2010 - 07:29:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

021: přesně tak. v těch třech stanicích jsou mechaniky nesmrtelné.
Pekarekjiri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 593
Registrován: 10-2009

Odesláno Sobota, 31. července 2010 - 20:24:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska jsem to vzal z druhé strany:

nz Zelená Lhota


žst Janovice nad Úhlavou

Dále bych se chtěl omluvit za chybu, kterou jsem uvedl ve včerejším příspěvku. Nejedná se o návěstidlo Se1, nýbrž o návěstidlo Se3.
//REGIOJET = jediný způsob midernizace vozového parku ČD a dodržování řazení
//REGIOJET = nebojte, on se vrátí! Přepravil již více jak 25.000 cestujících!

Život je boj, sebevrah je ulejvák !!
Fany
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4397
Registrován: 6-2004
Odesláno Sobota, 31. července 2010 - 21:22:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pekarekjiri: krycí návěstidlo ve směru od Nýrska

Opravdu krycí? Řekl bych, že oddílové...

(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)