K-report
 

Archiv do 8. října 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv do 8. října 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3621
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 18:47:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haldir: I kdyby tam jezdilo 10 párů nákladních vlaků, tak jsou stavby, které jsou důležitější buď z kapacitních důvodů nebo z důvodu rozkladu svršku velmi důležité tratě.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 96
Registrován: 4-2010

Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 19:18:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bohužel třeba u trati 171 nebo 120 není problém jen ze síkaním potřebných finančních prostředků.
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 424
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 22:12:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_Vlcek: hodnotim to trochu jinak, diky elektrizaci se trat vyznamne opravila a zrychlila. Buzerace s prestupem byla stejne v Kysperku, ted se rameno aspon prodlouzilo a aspon nepatrne polidstilo.
Je skoda, ze se v ramci elektrizace nenatahl nejaky lehci drat zbylych 7km do Kraliku a neudelal se prestupni uzel tam namisto Lipky.
Švl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 325
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 11:26:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdo byste si chtěli vyfotit nákladní vlak na "liteňce", tak 13. a 15. 10. by měly jet manipuláky ze Zadní Třebáně (7:52) do Lochovic (9:08) a obráceně (Lochovice 9:20, Z.T. 10:40).
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3029
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 12:04:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No opravit trať jde i bez drátů.

Zrychlit trať jde taky bez drátů. Ostatně málokde tam je (je vůbec někde?) víc než 80. Tudíž to i ten šukafon zajede. Jediný co mu bude činit problém je jízda nahoru s krabičkou. Tam to bude o ty 2-3 minuty horší než elektrika, ty ovšem padnou na přestup v díře Lichkov.

Podstatná závada taky je že tam není čím jezdit. Protože žehlička/163 se dvouma honekrama mi přijde lehce mimo.

Význam by to mohlo mít kdyby za kopečkama nebylo Polsko. Pak by možná mohly jezdit přímý vlaky Wroclaw - Klodzko - Oustí a k nim už by ten šukopřípoj do Lichkova nebyl tak strašlivej....
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3420
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 13:04:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podstatná závada taky je že tam není čím jezdit. Protože žehlička/163 se dvouma honekrama mi přijde lehce mimo.
JJ souhlasím.
Od příštího roku navíc skokově a to vcelku velmi brutálně zdraží elektrická energie. Předpokládám, že se to promítne do ekonomického uvažovaní o nasazování vozidel závislé trakce. Takže se můžeme těšit zajisté na další RN pod dráty. Pokud tedy GŘ neosvítí duch svatý a neobjedná malokapacitní jednotky záv. trakce. Takže další vývoj drátizací v budoucnosti vidím pouze tam, kde skutečně existuje velmi silná nákladní doprava či velmi velmi silná osobní doprava. Prostě na podobné blbosti typu 199 doufám nezbydou peníze. Resp. budou utraceny za smysluplné zrychlení zbytku sítě.
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1673
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 14:20:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead: do Kraliku a neudelal se prestupni uzel tam namisto Lipky.

Ale to by byla úvrať navíc, ne?
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2172
Registrován: 9-2004

Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 14:33:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel: úvrať ne, Pikehead jistě míní přestup z elektriky dál směrem na Štíty, který by v Králíkách bolel méně (protože by se týkal méně lidí). Přestup na Hanušovice někde bude, tak jako tak.
Švl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 326
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 15:20:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, obávám se že elektrizace Letohradu sem opravdu, ale OPRAVDU nepatří! Lehce se vzdalujete od tématu
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6973
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 22:15:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky, 3613: Vše, co jede od západu a jihu na sever by podle mě logicky mělo jezdit přes Libeň. Co jede na východ, tak sice může jet z Malšic na Běchovice, ale dost z toho pak bude muset prozměnu křížem v Poříčanech a po jednokolejce přes Sadskou, popř. křížem v Kolíně. Přesmyk by se při chystané intenzitě osobky skutečně šiknul.
(Ovšem je pravda, že to může v klidu dopadnout podobně jako Lichkov, o jehož přínosu pro ND bych nepochyboval.)
Orky, 3614:A jéje. Šotolhář je zpátky. A já už málem začal hledat váš 3. nick.
Tak nějak. Plky, plky, plky.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 426
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 22:45:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sorry za oT! :-) A ano, myslel jsem v Kralikach prestup na autobus Zabreh-Stity-Kraliky-Hanusovice...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3633
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 01. října 2010 - 22:55:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Záleží odkud ze západu - třeba od Plzně na sever bych spíš jel přes Žatec. Fakticky zbývá silnější akorát 4. koridor sever-jih. Těch nákladů, co opravdu přes Libeň musí, není tolik a vůbec celkově pro průjezd pražským uzlem je lepší vlaky trasovat tak, aby projely přes sedlo.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2270
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 06:41:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: To jsou hezké písničky, ale nezapomeň si do svých názorů na to, kdy má nákladní doprava jezdit, zamontovat jeden fakt: Nákladní doprava penízky vydělává, kdežto osobní doprava je skoro vždy jen spotřebovává. Byl bych velmi opatrný v nějakém omezování nákladní dopravy na sedla a pod.. Ostatně zasírání tratí osobní dopravou nad rozumnou mez vede akorát k posílení nekonkurenceschopnosti nákladní železniční dopravy.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3636
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 09:54:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: U valné většiny nákladních vlaků je jedno jestli projede skrz pražský uzel v 7:45 nebo 9:15, jelikož málokterá zásilka skutečně spěchá natolik, aby ji bylo nutné dodat s přesností na půlhodiny. Místo čekání v Kolíně může vyjet ze své výchozí stanice o hodinu a půl později. Nekonkurenceschopnost nákladní dopravy je dneska způsobena hlavně šíleně vysokou cenou a neschopností nabídnout kvalitní a levnou kombinovanou dopravu. V případě drobných zásilek je to i šíleně dlouhá doba k doručení zásilky, ale tam jde o rozdíl až několika dnů, a to zejména z důvodu dlouhého hnití vozů na seřaďovacích nádražích.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2273
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 10:21:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Ano, ale nezapomeň, že nejde jen o pažský uzel. Zejména Petr šimral by Ti mohl určitě vyprávět, neb kupříkladu "jeho" vlaky zrovna nejsou ty, kterých by se týkalo nějaké hnití na seřadištích. Taktéž to nejsou vlaky Awatarů a troufl bych si říci, že i pro část vlaků cargonautských to absolutně neplatí. Hlavně jisté noční skoky a podobné teorie ze skript vysokých škol jsou úsměvné, zkonfrontujeme li je s realitou.

Popravdě řečeno, byl bych rád, kdyby běsnění osobní dopravy bylo zejména v Praze a okolí přibržděno a v některých případech zcela zastaveno. Zejména tam, kde vlaky vozí vzduch.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3637
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 12:59:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Což se zcela určitě týká tratí, kde si osobní a nákladní vlaky překážejí, že? (zejména 011,091,171,221,231).
Interval 15 minut je na příměstské dopravě nezbytný, pokud má dobře konkurovat IAD. Fakt nelze lakonicky říct - hele osobko, nevydělávaš, tak vypadni. Je potřeba najít vhodný kompromis, aby se vešli všichni. No a zatímco u osobky závisí na intervalu a co nejkratší jízdní době, aby tím vůbec někdo jezdil, tak u nákladky je většinou šumák, jestli svoji trasu přes celou republiku pojede o 2 hodiny dýl. Přičemž mnohdy stačí minimální posun a je vyřešeno. Bohužel, tam kde je vysoká poptávka po nákladní dopravě je i vysoká poptávka po osobní. Co s tím?

Jinak je potřeba říct, že celý problém je v koncepční politice. O kapacitě tratí v pražském uzlu už se mluví v některých případech 20 let a v některých ještě více. Přesto se nové spojení včetně návazné tratě opět udělalo z "kapacitně zcela nedostačujíci" "kapacitně na hraně". Proč?
Už někdy v polovině 90. let jsem slyšel o tříkolejkách na 231 do Lysé, na 171 snad až do Řevnic či o čtyřkolejce do Běchovic. Místo toho máme Lichkovy, Velenice, Šumperky, Cheby. Ano, rekonstrukce takových tratí je jistě vhodné, ale zkrátka měly být až na 2. místě za vyřešením kapcaitních problémů, na které se čeká desítky let.

A noční skoky? To není o tom, že se nařídí, že nákladka bude jezdit jenom v noci. Ale nákladka by noční období měla maximálně využít, jak je to jenom možné, protože v noci jí nic nepřekáží. I když vykopete půlku osobky, což si zřejmě přejete, když vás tady tak čtu, tak stejně přes den pojedete s nákladem podstatně déle. Pokud budete mít dobré nákladní vozy, tak v noci přejedete republiku za cca 8 hodin. Pokud bydlíte v Chebu a máte rád ostravské pivo Ostravar, můžete ho mít za 12 hodin včetně nakládky!
Samozřejmě, když vám němci předají vlak v 6 hodin ráno na hranicích, tak ho tam nenecháte stát, ovšem budete muset počítat se zdržením kvůli ranní špičce.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Sants
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 472
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 17:23:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Několik poznámek:
a) z hlediska dopravce osobka (objednaná a dotovaná)vydělává líp, než nákladka.
b) z hlediska provozovatele dráhy sice nákladka platí víc, nicméně zajímat by ho to nemělo: výše poplatku je administrativně stanovena, nelze podle ní upřednostňovat strany (to je jako by se soud odmítl zabývat něčí kauzou, že z ní bude malý soudní poplatek).
c) počkat s nákladním vlakem, aby si zajistil rovnoměrnější využití infrastruktury, k tomu je motivován unitární dopravce, protože ztráty i přínosy z obou řešení se mu nakonec sejdou v jedné kasičce. My ale máme svobodný přístup na státní infrastrukturu, kdy dopravce není nijak motivován k využívání sedel.
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 427
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 22:17:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poslyste, co blbnete s tou nakladkou? Kdyz mate nekde autoblok, tak se snad i do 15 minutoveho intervalu osobky naklad musi vejit, ne? Sice se za zastavkovym vlakem muze plazit, ale primestsky usek projede a je za vodou. A jak bylo x-krat receno, zpomaleni z 80 na 60 v primestskych usecich neni to, co by naklady vrazdilo.
Uzka hrdla mnohem vic tusim v zbyvajicich usecich s baboblokem, v ruznych urovnovych krizenich, coz jsou vsechno veci, ktere se daji prioritizovat a vyresit mnohem spis nez basneni o ctyrkolejkach a trikolejkach a tunelech a novych spojenich 2-5...
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 387
Registrován: 3-2010
Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 22:59:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead: Máte recht... Too jsou projekty, které byli vytvořeny, aby stály co nejvíce... Prostě debiloviny, tady tyto projekty bych přirovnal k trati České Budějovice-České Velenice. Nehladě na to, že tyto tratě snesou i pěti minutové intervaly.
Zajímalo by mne, kdo tady jenom plká a kdo chce nějaké tý trati pomoct??

A Peva: Regína z MB do Vše- mistrovský tah=K.o.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3641
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 23:34:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že tyto tratě snesou i pěti minutové intervaly.
To není tak úplně pravda. Třeba Vysočany-odb. Skály trvá déle než 5 minut. I kdyby byl, tak 5 minut by platilo v případě, že by jely všechny vlaky stejně rychle, ale to nejedou. Rychlík osobáku dost rychle ujíždí.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 390
Registrován: 3-2010
Odesláno Sobota, 02. října 2010 - 23:51:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Traťové oddíly, prostě moderní zabezpečovačka, rychlost 120 místo dosavadních 100Km/h by udělala své. Díky banalizaci by se mohlo jezdit mimo špičky (večerní a brzké ranní hodiny i po nesprávné (tedy ala správné). Takže kolem 22:00 by mohly os už náklady předjíždět přímo na trati.
Samotná moderní zabezpečovačka zvýší kapacitu o můj odhad 50-60% (započtena i vyšší rychlost). A bylo by to o 60-70% levnější, než trojkolejnej nesmysl.
Zajímalo by mne, kdo tady jenom plká a kdo chce nějaké tý trati pomoct??

A Peva: Regína z MB do Vše- mistrovský tah=K.o.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8564
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 09:58:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Osobka produkuje voliče. Kdybyste se zajímal o společenskosociální vazby dopravy,a ne jen o oběhy a šotofoto, nedivil byste se "běsnění osobky" okolo Prahy, ale věděl byste proč to je. Proto vám to musím říct já.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 428
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 14:17:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo tak tohle me zacina bavit. Takze na jednu stranu se na k-repu nadava, jak jde osobka do kytek, na druho stranu se ve vztahu k neuveritelnemu rozvoji osobky v prazskem uzlu najednou skuhra, ze ji "je moc."

Stale tvrdim, ze na koleje se vejdou vsichni a to i pri evolucnim rozvoji (=udrzba a mirna obnova prazskeho skansenu). Soucasny stav je vysledkem dementniho pristupu pri sprave infrastruktury "bud koridor, nebo nic," z nehoz taky prameni vetsina zde zminovanych prusvihu. Tyka se napr. AB na 171 nebo uprav mezi Vyso a Skalami). To jsou vsechno veci, ktere tu mohly davno byt.

Kapitolou k silnemu zamysleni je taky to, ktery "strateg" naplanoval rekonstrukce vsech koridoru tak, ze prace v nejzatizenejsi casti (Praha) se delaji uplne nakonec, eventualne nikdy.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4470
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 16:00:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Kapitolou k silnemu zamysleni je taky to, ktery "strateg" naplanoval rekonstrukce vsech koridoru tak, ze prace v nejzatizenejsi casti (Praha) se delaji uplne nakonec, eventualne nikdy."

Těch důvodů bude několik:

- V okolí Prahy je koridorizace provozně náročnější vzhledem k hustšímu provozu. Často je i stavebně náročnější a dražší než jinde. Stavebním firmám ani "eráru" se do problematických úseků nechce.

- Vzhledem k vyšší koncentraci obyvatel, často velmi movitých, je zde více střetů se zájmovými skupinami, takže se všechno více vleče.

- "Pražáci jsou blbí, odporně bohatí, a tak dále, žádné veřejné investice si nezaslouží." Nasměrování většího množství "infrastrukturních" peněz k Praze by znamenalo nelibost většiny voličů v republice.

- V dobách socialistických vlád byla politika taková, že se přednostně měla zlepšovat infrastruktura tam kde není, často bohužel i tam, kde není příliš potřeba. Důvodem ke stanovení takovýchto priorit samozřejmě bylo rozložení
voličských preferencí. Přetíženost a zastaralost dříve vybudované infrastruktury se v těchto dobách neřešila, protože většinou šlo o oblasti které neslibovaly tolik voličů pro ČSSD.

Důsledky toho všeho holt jsou čím dál víc vidět.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6978
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 17:53:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun:
ad bod 3: Ano, ano. Viz třeba zde.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 429
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 19:59:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brucoun:
- prvnimu bodu rozumim, ale je jasne, ze odklad na 15 let je trochu priveľa. A na zaklade zkusenosti z 1+2 mel 4. koridor (jehoz vystavba zacala pred 5 lety) urcite zacinat uz Vrsovicemi.
- druhemu moc ne (vzhledem k tomu o jakych usecich mluvime)
- 3+4 - myslim, ze precenujete vyznam zeleznice. Lide mnohem citliveji vnimaji stavbu dalnic/silnicnich obchvatu, nez koridoru.

Na tech koridorech je nejak videt, ze to stat ridil tak z 25% a zbytek byl tlak, nebo spis tazeni veci stavebnimi firmami - tem je jedno, co a kde stavi, zatimco normalni vlastnik infrastruktury by si to seradil podle dulezitosti...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3643
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 20:55:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead: - 3+4 - myslim, ze precenujete vyznam zeleznice. Lide mnohem citliveji vnimaji stavbu dalnic/silnicnich obchvatu, nez koridoru.
Tak třeba v Úvalech drží koridor v šachu jeden člověk už několik let.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6980
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 03. října 2010 - 20:56:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead:
firmami - tem je jedno, co a kde stavi,
To je pravda. Proto nechápu, proč by prosazovaly stavby mimo Prahu na úkor těch pražských. Je jim to přeci jedno, ne?
Ten důvod bude někde mezi bodem 2, 3 a dalším (5).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
Odesláno Pondělí, 04. října 2010 - 20:19:33    Odkaz na tento příspěvek  

Rath prý by zase rád zrušil nějaké další spoje:

http://praha.idnes.cz/hejtman-rath-chce-zrusit-az-dvanact-vlakovy ch-spoju-fy3-/praha-zpravy.asp?c=A101004_185744_praha-zpravy_ab

Jenže nikdo s ním do toho (naštěstí) nechce jít. Snad zůstanou komunisti neoblomní (myslím že ano). Nechápu ho ale, přoč o tom žvaní - nedávno tratě kraj zachrábnil, teď zas kecá takto ... Jsem zvědavý na ten zítřejší rozhovor v MFDnes.
ABCDE
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
Odesláno Pondělí, 04. října 2010 - 20:41:53    Odkaz na tento příspěvek  

ZFJ:
Rath proto začal znovu s komunisty vyjednávat, aby ho v tomto záměru podpořili. "Zatím zůstávají neoblomní, tak uvidíme, co s tím další jednání udělají," dodal.

Zůstanou neoblomní, neboť nemají důvod nezůstat. Stejně jako loni ukazují svou důležitost. Navíc, do rušení se nehrne ani nemalá část ČSSD. Rathe Rathe, s Tebou se už nekamarádí nikdo...

Sakra nikdy jsem nemyslel, že budu chválit komunisty. ;-)
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2084
Registrován: 12-2004
Odesláno Úterý, 05. října 2010 - 07:56:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Omezovat osobku chce i velká část ODS, TOP09 a VV,teď před volbama se otom ale špatně mluví...
Některý relace jako Zlonice-Straškov stejně dřív nebo později pojdou, se zubařem nebo bez něj.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Úterý, 05. října 2010 - 08:17:12    Odkaz na tento příspěvek  

Takže k tomu rozhovoru s Rathem v MFDnes - tratím věnuje jen jednu odpověď, a neřekl tam nic konkrétního, žádný seznam tratí, termíny, prostě nic. Akorát odpověděl frázovitě na dotaz novináře.

Je to tady:
http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=231&r=mfstredcech&idc=1460760

Vybírám tu kapitolu o tratích (cituji):
Redaktor: Místo toho jste vloni chtěli ušetřit na železnici a zrušit dvanáct lokálních spojů. Už jste od toho definitivně upustili ?

Rath: Vyjednáváme s komunistickými zastupiteli, aby změnili názor. My jsme vloni připravili přehled spojů, v kterých jezdí jeden dva lidé na celý vlak. To je luxus, který nenajdete nikde na světě. Jenže to narazilo na neochotu ostatních politických stran, zůstali jsme v tom sami proti komunistům a ODS. Komunističtí zastupitelé zatím zůstávají neoblomní.

Každopádně ale pozor na Ratha v souvislosti s 1. či 2.změnou JŘ...
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 391
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 05. října 2010 - 10:18:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím jak ostatní tratě na tom seznamu co byl vloni, ale, že by na 074 jezdili 2 cestující na spoj, ať se na mě pan Rath nezlobí, ale to je hnus velebnosti takhle lhát....
Zajímalo by mne, kdo tady jenom plká a kdo chce nějaké tý trati pomoct??

Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4550
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 05. října 2010 - 10:38:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže jak vidíte vážení, dřív nebo později stejně k nějaké redukci dojde, ať tam bude vládnout kdo chce.
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 392
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 05. října 2010 - 13:54:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: Zas až tak zjednodušeně bych to nebral... Komunisti tam budou po celou dobu Rathova vládnutí.. a ty jsou až neuvěřitelně houževnatí.
Zajímalo by mne, kdo tady jenom plká a kdo chce nějaké tý trati pomoct??

Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 705
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 05. října 2010 - 15:39:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dlouho se tady jen kecá a nikde žádná fotka. Tak aspoň něco málo ze dne PIDu. Dvě s pozadím žižkovských věží a dvě z kolejiště.


Kdyby se v místě první fotky udělalo nástupiště mezi dvěma kolejema, celá trať se zadrátovala, tak by vznikla docela zajímavá alternativa pro vložené posilové vlaky od Říčan. Přímý přestup na tramvaje by si svoje cestující našel.

(Příspěvek byl editován uživatelem jeneč.)
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1705
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 05. října 2010 - 16:45:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeneč:
To kolejiště vypadá neobyčejně věrně. Co to bylo za kroužek, co ho dělal? Dokonce i panáčky v pohybu na stanoviště dali!
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1706
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 05. října 2010 - 17:28:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brucoun: V okolí Prahy je koridorizace provozně náročnější vzhledem k hustšímu provozu.

Asi je zbytečné poznamenávat, že právě proto je rozumné udělat nejdřív uzel, než se v něm doprava zahustí díky příměstským cancourům, že.

Orky: Tak třeba v Úvalech drží koridor v šachu jeden člověk už několik let.

Tak to dálnici u Hradce také.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Sexuolog
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 724
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 06. října 2010 - 00:08:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel: Moc se ve veci neorientuju, ale Uvaly i Hradec spise nez jeden clovek drzi stat a to jednak normami na hluk, ktery si sami jeho predstavitele schvalili a druhak neschopnosti jednat s obcany. Dobre mu tak.
Švl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 327
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 06. října 2010 - 09:46:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, celá vaše diskuse o smysluplnosti Lichkova je břídilství proti nápadu Jenče zadrátovat nákladové nádraží Žižkov Tiše seďte a sledujte, jak se správně a účelně elektrifikuje

(Jeneč: Vím, že to byl žert, ale všem jsi jim tu vypálil rybník, to jsem si nemohl odpustit...)
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 706
Registrován: 12-2006

Odesláno Středa, 06. října 2010 - 14:43:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč by to měl být žert?
Až developeři po celém nádraží rozestaví svá obchodní centra a byty, nebudou chtít říčanští jezdit nakupovat jinam, než na Žižkov. A opačným směrem bude spousta nových obyvatel Žižkova jezdit na Sázavu.
A když se podaří zachovat budovu nádraží, vykuchat ji a uvnitř udělat druhé Palladium, tak kde jinde může jezdit vlak přímo do obchodního domu.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8592
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 06. října 2010 - 15:04:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeneč: Ale to by byl jasný krok zpět. Poté, co se podařilo dovést všechny vlaky na hlavák nebo alespoň na masnu a začíná se i naskrz Prahou projíždět, se vrátíme k ukončení ve Vysočanech, Vršovicích a Bráníku, neboť co jiného je z hlediska vazeb nákl.nádr.Žižkov? Ba ještě hůř: zleva hřbitov, zprava džungle a vepředu v délce dvou zastávek tramvaje telekomunikační úřady.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3646
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 06. října 2010 - 15:06:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

074: Nevím jak ostatní tratě na tom seznamu co byl vloni, ale, že by na 074 jezdili 2 cestující na spoj, ať se na mě pan Rath nezlobí, ale to je hnus velebnosti takhle lhát...
Vlak 19413, odjezd Kostelec 9:49 v neděli 3.10. - 2 lidi.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6986
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 06. října 2010 - 18:37:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
Hlavně by Vám nevyšla předpověď, co ...

for all:
Jinak dnes jsem v Os narazil na "sčítače" zaznamenávajícího používané jízdní doklady. Moje IN-G byla (asi po vzoru Jirky z ...) prohlášena za režijku, což teda mojí důvěru v tyto akce vůbec nezvýšilo, ba naopak.
(Ten >20 000 rozdíl v ceně zejvně nechává lidi klidnými - zajímavé v kontrastu se snižováním platů.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3185
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 06. října 2010 - 18:40:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Džungle je na Žižkově kolej číslo 75, jestli si to dobře pamatuju. A to je také vlevo při pohledu z mostu nad malešickým zhlavím.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Syrda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 715
Registrován: 10-2002

Odesláno Středa, 06. října 2010 - 20:35:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sexuolog (a Tommasel): v Hradeckém případě se problém nalézá především v bodu 2 - komunikace stát vs. občané. Ve chvíli když je jeden člověk skoro vypořádán si úřady všimnou že není sám, že tam je další...
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4494
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 06. října 2010 - 21:03:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Syrda: kdoví jak to u Hradce přesně bylo. Havránková je podle všeho pěkně vyčůraná mrcha. Zaměstnanci ŘSD napřed podělali co mohli, a pak to doháněli nátlakovými metodami. Před x lety údajně byly Havránkové slíbené náhradní státní pozemky z Pozemkového fondu ČR, ale úředníci tohoto nechvalně známého findu je tak jako obvykle přiklepli známým spekulantům. Havránková zase kousky pozemků v trase dálnice prodala "ekoteroristům", kteří dělali při výkupu a vyvlastnění šílené obstrukce.
Podle toho co se dá z veřejných zdrojů vyčíst a vydedukovat, tak ani jedna strana nehraje čistě. Detaily je snad lepší nevědět.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1714
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 06. října 2010 - 21:27:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Před x lety údajně byly Havránkové slíbené náhradní státní pozemky z Pozemkového fondu ČR, ale úředníci tohoto nechvalně známého findu je tak jako obvykle přiklepli známým spekulantům.

Hmm, ne že bych se havránkové nějak zastával, ale to je argument pro to, že je vyčůraná mrcha? Nebo že se po takové a podobných zkušenostech s tou bandou, i nátlakových, začala i ona jistit procesními prostředky jako množství vlastníků?
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4496
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 06. října 2010 - 22:12:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Před x lety údajně byly Havránkové slíbené náhradní státní pozemky z Pozemkového fondu ČR, ale úředníci tohoto nechvalně známého findu je tak jako obvykle přiklepli známým spekulantům ... to je argument pro to, že je vyčůraná mrcha?"

Spojujete dvě do určité míry nesouvisející věci. Ta vyčůranost se projevuje jinak. Paní Havránkové totiž nestačí dostat za 1 hektar původně zemědělské půdy jiný 1 hektar zamědělské půdy. Tím, že nabylo právní moci území rozhodnutí pro dálnici, a bylo zapsáno do katastru nemovitostí, se pozemky změnily na stavební, aniž by paní Havránková hnula prstem. Přesto nekompromisně vyžaduje, aby za 1 ha původně zemědělských pozemků, nyní stavebních, dostala náhradou pozemky v ceně 1 ha stavebních pozemků. Za Topolánkovy vlády měla za dostat asi desetkrát tolik, než kolik jejích pozemků má zastavět dálnice. Kvůli pádu vlády už ale k podpisu smlouvy nedošlo, a Fisherova vláda to odpískala jako kontrakt, který je pro stát extrémně nevýhodný. Posunul se tedy plánovaný sjezd z dálnice, aby někde zbyly jiné původně zemědělské pozemky, nyní stavební, které se stavebními staly na základě stejného územního rozhodnutí. Takže ta výměna pak (snad) měla být zhruba 1:1. Jako kompenzaci za "sprostou" nabídku směny 1:1 měla získat asi dvakrát víc pozemků pronajatých od státu, než má teď. To se jí ale nelíbilo, tak poslední den, který měla na přijetí nebo odmítnutí navržené dohody, "čirou náhodou" dlouhodobě vážně onemocněla (spíš "onemocněla"). Zkrátka, tady nehraje fér ani jedna strana.
Pražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 25
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 06. října 2010 - 23:41:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No pochybuju, že někdo má detailní informace, jak jednání s Havránkovou probíhala od samého počátku, takže s tou mrchou bych byl hodně opatrný. A když vidím, jak tento stát funguje a jak umí dát vydělat (jen jediný příklad pokud jde o pozemky - druhá VPL dráhá v Ruzyni, o kolik miliard! tam šlo? 5?), tak bych z toho chtěl taky vystřískat maximum.
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 361
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 07. října 2010 - 08:46:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dovolím si sem nakopírovat odpověď paní starostky Kozákové z Rudné na můj dotaz k problému plné integrace hrbaté ve Středočeském kraji a k tomu, jak se to má se zastávkou v centru Rudné

...Železniční zastávka v centru města je zařazena do změny č.3 územního plánu Rudné. Bude ovšem záležet na novém zastupitelstvu, zda bude v projednávání změny pokračovat či zda se přikloní k novému územnímu plánu, který bude město muset pořídit nejpozději do roku 2015. Pokud jde o plnou integraci zastávek na trati č. 173, které využívají naši obyvatelé, obrátili jsme na Středočeský kraj se žádostí o jednání s ČD o této záležitosti. Zároveň jsem kontaktovala všechny starosty obcí, kterých se toto také týká, aby i oni o plnou integraci požádali. Problém bude řešen 8.října na jednání Regionu Jihozápad (Region sdružuje 14 obcí na Praze západ), jehož je Rudná součástí. Předpokládám, že shromáždění starostů naši žádost podpoří.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3651
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 07. října 2010 - 08:54:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Suri: ...a kraj v čele s hejtmanem Rathem, zástupcem pro dopravu Povšíkem a šéfem oddělení dopravy Mráčkem shodí ze stolu. Středočeský kraj je krajem dopravních tupounů, kteří si hýčkají svůj pasystém SID, co čekat jiného.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Sexuolog
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 725
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 07. října 2010 - 09:11:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jakou ma StcK paku aby tech par oznacovacu nikdy nebylo? Vzdyt StcK nepatri zastavky, neprovozuje vlaky ani neplati rezii PIDu.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3652
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 07. října 2010 - 11:55:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sexuolog: Kraj platí ty vlaky. Stačí, že nechce plnou integraci.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8594
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 07. října 2010 - 13:31:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch - už několikrát jsem konstatoval, že moje věštby mají jedinou vadu - plní se pomalu. Co změna JŘ, to redukce jednoho švejka, S41 do hostivaře až po 5 letech provozu a jen v so-ne, takže za dva roky se dočkáme kladiv, S17 se už taky zavádí teprve ted a jen do úval nebo kam, i když o ní píšu deset let. Metrolinka 17 vyjela opatrně střídavě solo a souprava, pak soupravy komplet jen ráno a nyní už soupravy komplet v kladiva. Čili já jsem se stavem svých proroctví spokojen, méně s rychlostí plnění díky liknavostí těch, kteří jsou za plnění mých vizí placeni.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3039
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 07. října 2010 - 17:57:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To ale není žádný umění předpovídat že to bude postupně čím dál víc na hovno. Když předpovím že v zimě napadne v Praze 20 cm sněhu tak se to dřív nebo pozdějc taky stane
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4507
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 08. října 2010 - 10:34:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"pokud jde o pozemky .... tak bych z toho chtěl taky vystřískat maximum"

Kdyby všichni vlastníci pozemků chtěli z prodeje či směny vytřískat tolik jako Havránková, tak by stály jen ty stavby, co se postavily za komunistů.
Ropnroll
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 460
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 08. října 2010 - 10:58:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:Mrzutý,že už dávno nejste na nábřeží,vaše věštby jsou přece bez vady,pan Žaluda netuší o jakého odborníka dráha přichází,jaká škoda!
Nechcete vaše kvalitní nápady prezentovat raději než zde,k rukám pana generálního?Vždyť zde je to jen házení perel sviním
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8604
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 08. října 2010 - 11:30:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ropnroll: mě to tady stačí. Občas to tu někdo čte a přisvojí si to, já na autorských právech netrvám. Kdybyste znal souvislosti mého původu a věštby výsledků z jiných oblastí o událostech 15-16/10 (těchto předpovědí já se nedopouštím) lekl byste se k smrti, jak nebezpečně blízko bych mohl být splnění vašeho přání, byť geograficky o kousek vedle, kdybych moc chtěl.
P.Vlček: To je trošku rozdíl, předpovídat přírodní události a události společenskoekonomické, o kterých si někteří myslí, že je mohou řídit a pak jsou dotlačeni objektivními okolnostmi, tam, kam to já předpovím
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Ropnroll
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 461
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 08. října 2010 - 13:31:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:Jako obvykle vám naprosto nerozumím,ale opravdu mě to netrápí a k smrti se lekat nebudu.
Copak věštíte na 15 až 16.X ? Pojede Bezdrev ?