K-report
 

Archiv do 10. února 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv do 10. února 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 17:24:23    Odkaz na tento příspěvek  

Ta 5014 se udává i jako 55 5014. I u DR tyto stroje po válce zařadily k ostatním lokomotivám 55 2501 až 55 5700 (ex G 8.1). Takže z lokomotivy např. č. 5020 udělaly 55 5020.
230100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 882
Registrován: 3-2007

Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 18:25:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kuřil P" Německé seznamy loko 55 5020 jež by původně pocházela z Francie neuvádějí.5028 Alsas musela být zrušena pod tímto označením nebot pod označením 55 5028 je tato lokomotiva-
55 5028-8590/1918 Hanomag-pod číslem 5368 přídělena ředitelství Hannover,1.1.25 přešla pod DRG jako 55 5028-31.10.25 Stendal,31.1.36 Leipzig-Wahren,25.6.-15.7.42 Szcakowa-frontlok,30.9.44 spadá pod RBD Oppeln,1.1.46 k SNCB jako 8684,6.50 vrácena do Německa a zde označena opět jako 55 5028,1.7.50 Troisdorf,16.5.54 Gremberg,19.7.67 odstavena do zálohy,12.3.68 zrušena
Dala by zjistit čísla těch dvou motorových vozů které se zúčastnily náletu na ČB ? Našel jsem ted něco tak si to potřebuju ověřit.
Modřaňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 1-2009
Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 18:38:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

230100: Pane kolego, v příspěvku v 16.48 hod. uvádím rušící protokoly 5028 i 5064.
Modřaňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 1-2009
Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 18:46:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

230100: Poškozených motorových vozů náletem bylo v ČB více: M 130.167, M 130.189, M 130.192 a M 133.003.
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 19:00:01    Odkaz na tento příspěvek  

230100: To, zařazení k lokomotivám 55 2501 až 55 5700 uvádějí DR v roce 1950. Takže se v seznamech vyskytují např. dvě 55 5101 a 55 5101 (ex č. 5101 AL). Nevím zda to měly lokomotivy napsané i ve skutečnosti.
Ty motorové vozy, které jsou číselně uvedeny po náletech v Č. Budějovicích jsou M 130.306 a M 130.154. Jednalo se asi o lehce poškozené vozy.
230100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 883
Registrován: 3-2007

Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 19:20:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Modřanák+Kuřil P" Děkuji
Modřaňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 1-2009
Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 19:33:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Existuje autentický seznam, kde jsou motorové vozy, které uvádím. V roce 1945 proběhla rekonstrukce vozů M 130.306 a M 130.308. Kolem náletů na ČB je mnoho nejasností i více dokumentů, které si v mnohém protiřečí.
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 19:40:47    Odkaz na tento příspěvek  

Já mám z dokumentů napsány pouze počty. V druhém zápisu se uvádějí mezi zničenými vozidly 4 motorové vozy. Ty čtyři co uvádíte byly také krátce po válce zrušeny. Zřejmě následek náletu.
Modřaňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 87
Registrován: 1-2009
Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 19:59:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M 130.306 a M 130.308 odešly po reku do výtopny Vršovice-Nusle.
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 20:01:02    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě upřesním: První den jsou uvedeny mezi zničenými vozidly 5 mot. vozů ř. M 130 a ty dva asi lehce poškozené M 130.306 a M 130.154 (oba byly zrušeny až v padesátých letech). Ve druhém zápisu jsou uvedeny jak jsem již psal čtyří motorové vozy.
Filnorm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 160
Registrován: 11-2006

Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 20:08:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Kuřil P.: Co se týče 524.021, citujete zřejmě Archiv Jihozápadní dráhy, mám ten případ také v poznámkách, ale jsem ještě do blogu nevložil příspěvek. Ostatně, vím o tomto útoku poměrně málo.
*** Kde všude udeřili hloubkaři proti železniční dopravě? Sledujte http://hloubkari.bloguje.cz
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 20:11:56    Odkaz na tento příspěvek  

Filnorm: Přesně tak. Je to dobře, že to máte. Já to tenkrát z již zmíněných důvodů ošidil.
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 20:19:27    Odkaz na tento příspěvek  

Filnorm: Dnes na ČT 1 proběhl v 15.10 film "Nikdo nic neví" z roku 1947. Je to komdie o konci války. Co mě, ale zarazilo, že byl vyhlášen letecký útok, a lidé lezli na střechy a dívali se. Myslel jsem si, že všichni raději utekli do sklepů a jiných krytů. Bylo to možné? Omlouvám se ostatním, že je to mimo téma.
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 20:33:43    Odkaz na tento příspěvek  

Sice v tom filmu byl záběr na letadla letící vysoko a žádné bomby neschazovali, ale přeci jenom.
Modřaňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 88
Registrován: 1-2009
Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 20:54:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Filnorm: v době leteckých útoků byly určené hlídky (Luftschutz) na střechách domů a sledovaly vývoj útoku.
Modřaňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 89
Registrován: 1-2009
Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 20:59:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poslední příspěvek výše uvedený je pro Kuřila P, nikoliv pro Filnorma.
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 21:10:41    Odkaz na tento příspěvek  

Modřaňák: Dík. Tak tohle jsem nevěděl.
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 489
Registrován: 7-2005
Odesláno Neděle, 08. února 2009 - 23:11:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kořistní lokomotivy & co. - pojďte si o problémech s čísly popovídat jinde a jinak.. zaprvé nebudeme zabírat místo "normálním" lidem a zadruhé se přidají i další, kteří zrovna veřejné diskuze nemusí.
v případě zajmu na pište na mejl
jk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 08:17:31    Odkaz na tento příspěvek  

Zdepa: Já bych je nechal, chvílemi je to sice nepřehledné, ale zajímavé. Pro řadu 52 mám jistou slabost, neb jediná parní lokomotiva, kterou jsem rozjel vlastní rukou byla 52 1360 (Borsig 1943).
Pro odlehčení: následky včerejšího hloubkového útoku na stoj neznámého typu a čísla v obvodu DKV Brno

P.S.: Kdyby někdo znal historii o té 1360 a napsal to sem, byl bych rád. Díky.
Albatros498112
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 236
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 09:13:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo a a hned tady Zdepa nám tu vypíše všechny informace co si ostatní pracně dohledali a tady zveřejnily.Nechápu co je na tom nenormálního když tu lidi píšou něco hodě zjímavého k čemu se jen tak nedostanete.Nejspíš ste asi nenormální vy.Diskuse o parních lokomotivách to je tak co.Nechápu proč se vždy najde nějakej blbec co se snaží zkazit vždy to zajímavé.
Filnorm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 161
Registrován: 11-2006

Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 11:40:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Kuřil P.: Nejsem pamětník, ale pokud mohu soudit ze vzpomínek, speciálně v Praze bylo celkem běžné, že lidé přeletávající svazky v poklidu sledovali, což se jistě změnilo po nečekaném útoku 14. února 1945.
*** Kde všude udeřili hloubkaři proti železniční dopravě? Sledujte http://hloubkari.bloguje.cz
230100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 885
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 12:55:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jk" Opravdu to byla 52 1360 ? 52 1360 nebyla vyrobena u Borsiga ale v Esslingenu pod číslem 4546/1943. Po válce přešla k SŽD jako trofejní TE 1360. V roce 1948 ji vykazuje Jižní dráha ?,od roku 1962 slouží na posunu v železničních dílnách a v roce 1966 byla zrušena.
Modřaňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 90
Registrován: 1-2009
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 13:20:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na našem území 52 1360 dle mého názoru nebyla. Ať již vezmu všechny varianty u Br 52 nebo všechny verze řady 555.0 tak můj názor podporují.
230100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 886
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 13:30:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jk" Ale jiný zdroj říká že 52 1360 skončila u DR a k 31.3.72 ji vykazuje Bw Berlin Schoneweide. Já se přikláním k druhé variantě protože 52 1360 mám v archivu vyfocenou. K SŽD nepřešla 52 1360 ale přešly 52 1363 jako TE 1363 a 52 1368 jako TE 1368.TE 1368 byla předána SŽD 8.2.1951 a v roce 1958 přešla do průmyslu. To jen tak na okraj jsem uvedl dva různé zdroje aby bylo vidět co je práce udělat solidní seznam řady 52.
Modřaňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 91
Registrován: 1-2009
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 13:32:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdepa: každého je problém zda se diskuse zúčastní. Mám pocit, že jste lehce překročil meze slušnosti viz "nenormální lidé". Nelíbí se mě též Váš výrok o blokování přístupu na diskusi normálním lidem. Každý kdo má zájem si může zvolit téma jaké chce. Váš poslední "příspěvek" je toho důkazem.
230100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 887
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 13:35:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Modřanák" Dobrý den pane kolego, máte pravdu. 52 1360 se na našich kolejích opravdu nevyskytovala. Viz výše.

jk" Jestli chcete tu fotku 52 1360 napiště mě na mail abych věděl kam ji mám poslat.
Deka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1009
Registrován: 11-2004
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 13:55:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Modřaňák, Kuřil.P:
Pánové, je to prima, že se člověk dozví některé zajímavé osudy některých mašin, ale v tom Vašem zápisu je někdy docela nepříjemné se orientovat, zkuste, prosím, v zájmu přehlednosti, takové věci jako data přesunu apod., odsazovat na další řádek.

Díky.

Mimochodem, provázely nejasnosti (jež osvětlujete) i řady typu 50, 86, 64 apod., jež se také vyskytovaly na našem území?
...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ----
jk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 14:47:40    Odkaz na tento příspěvek  

52 1360 (dnes 52 1360-8) - Borsig Lokomotiv Werke Henningsdorf Berlin/F.No.15457 - je to ta, co udává "230100" k roku 1972 v Berlíně. Dnes zde:
http://home.arcor.de/vev/museumsbahn.html
Dobové fotky kdyžtak směřujte spíš tam, ale díky za nabídku (kdyžtak můžete sem v malém ?).
Btw off-topic: Když jsme u těch poválečných zmatků, tak vienenburgské muzeum má v deponii i převálečný krytý nákladní vůz s imatrikulaci DR, ovšem vyraženými písmeny ČSD na podvozku...
Kubíček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 40
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 15:40:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Albatros, Modřaňák: Na vašem místě bych příspěvek uživatele Zdepa tak neodsuzoval, jsem si jistý, že to myslel dobře. Na jedné straně vám samozřejmě patří obdiv za vaši práci a soupis lokomotiv, určitě to spoustu lidí zajímá a ocení to. Na druhé straně se ovšem může stát, že v té sérii "tapet" se ztratí zajímavý přísdpěvek na jiné téma. Než se do mě obujete, tak předznamenávám, že je mi fuk, že to tu probíráte. Já to respektuji, k tématu to je, a když mě to nezajímá, tak to nečtu. Ale zkuste se jen zamyslet, jestli nemá Zdepa v něčem pravdu, místo toho, že s ním poměrně neslušně "vy...".
230100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 889
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 16:28:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jk" 52 360-Borsig 15457/1942-7.5.43-22.3.45-Berlin Tempelhof,1947 Magdeburg,1.7.50 Berlin Schoneweide,1957-1959 Frankfurt n Odrou-1.7.60 Seddin,1.7.65 Juterbog,1968 Berlin Pankow,15.6.69 Berlin Schoneweide,31.5.70 přeznačena na 52 1360 a dále Berlin Schoneweide,15.1.82 dokončena oprava L7 v Raw Meiningen,17.6.83-odstavena do zálohy,15.10.87 navržena na zrušení,1989 prodej městu Vienenburg-pomník?,2003 vrácena zpět na koleje,2004 provozní
Modřaňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 92
Registrován: 1-2009
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 16:33:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubíček: nechápu proč bych se měl do Vás "obout". Můžete mě napsat jak s Zdepem neslušně "vy...". Ani nevím, co tím myslíte.
Já mohu na diskusi přestat okamžitě, když si to přeje pan Zdepa. Měl by si však uvědomit, že po archivech nechodí pouze on. Já se o železnici například zajímám od roku 1945 (to není překlep).
Kuřil P.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.137.224
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 16:45:31    Odkaz na tento příspěvek  

Já zase připomínce přispěvatelů "Zdepa" a "Deka" rozumím. Už ve škole mě bavila fyzika, elektrotechnika atd. Pamatoval jsem si snadno všechny vzorečky apod. Zkrátka čísla to bylo moje. Pochopitelně nás takových bylo málo. Pro většinu jsme byli pochopitelně "nenormální". Naopak jsem si nikdy nebyl schopen zapamatovat třeba něčí jméno nebo příjmení. Byl bych raději kdyby lidé měli čísla. Já bych u zde uvedených čísel lokomotiv rovněž uvítal nějaký pamětnický příspěvek nebo dobovou fotografii. Bohužel to není reálné. Takže rozumím, že pro někoho (nemyslím tím zrovna uvedené přispěvatele) tolik čísel může být spíše odrazující.
230100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 890
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 16:55:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukám že se nám to tady nějak zvrhlo-škoda-po dlouhé době fajn diskuse.

Kubíček" Chodím se pravidelně ale jaksi jsem zde nenalezl delší dobu žádný zajímavý příspěvek na téma parních lokomotiv vyjma příspěvků-rudá hvězda ano, rudá hvězda ne nebo hádky mezi muzejními spolky ve stylu my jsme vám to půjčily a vy nevrátily. Sorry ale chce se mě zvracet.
XMH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.6
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 17:26:20    Odkaz na tento příspěvek  

což nechat založit samostatnou rubriku:historie-statistika či nějak podobně a tam tyto řešit problémy ...i když nakonec nikdo sem chodit nemusí,popřípadě nemusí číst to co ho nezajímá
Mad_noodle
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 17:40:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě se to zas jeví /diskuze o BR 52/ jako velmi přínosné a to i bez fotek. Vyberu si z toho, co potřebuji - v mém případě 555.3 a to ostatní si s chutí přečtu. A co se týče hodnoty - taje nezkonale vyšší než ,s prominutím, nějaké obecné plky.
Pjp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2413
Registrován: 12-2005
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 17:59:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Panove, prosim, pokracujte, osobne si myslim, ze tento typ diskuze sem patri spise, nez to co se zde na tomto foru v diskuzich posledni dobu probira a i styl, jakym to obvykle probiha ...
A taky vrely dik vsem, co se nestydi, neboji, ci proste aspon chteji podelit o sve vedomosti a znalosti.
Pavel
230100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 891
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 19:09:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Aby to tady nebylo jen vytapetovaný textem tak dám nějaký obrázky

52 1971-27298/1943-Henschel-1.11.49 Cottbus jako trofejní pro DR,1.7.50 Cottbus,1.7.60 Cottbus,1.7.65 Guben,1.7.69 Elsterwerda,1.7.70 Kamenz,1.3.72 Kamenz,19.5.76-zrušena

TE 4567-883/1945-DWM-vyrobena po válce v Polsku z dílů loko řady 52 a označena byla TY 42-34, v roce 1946 přešla k SŽD jako TE 4567 a jezdila v Litvě,v roce 1984 byla přeznačena na 1042.312, od roku 1993 je jako pomník

52 6037-12478/1943-BMAG-16.2.45 patřila pod RBD Danzig,1.1.46 přešla jako trofejní pod PKP kde byla označena jako TY 2-634. Na obrázku poškozena po útoku partyzánů na východní frontě.
Lakro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 576
Registrován: 8-2006

Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 19:14:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové ,nenechte se odradit. Vše je věcí názoru a úcty k práci ,kterou zde odvádíte. Já Vás obdivuji, a všechny co dokážou v archivech objevovat nové a nové souvislosti a pak je přenést ,do srozumitelné řeči nám ,kteří to neumíme. Spoustu věcí jsem si doplnil a děkuji.
Držím Vám palce ,k další práci, která je neocenitelná a náramně užitečná.
Deka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1012
Registrován: 11-2004
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 20:41:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KuřilP.: Neházet mne do pytle s uživ zdepa. Já proti Vašim a Modřaňáka příspěvkům nic nemám, akorát ta zvolená úprava to čtení trochu znepohodlňuje...
...a ještě měl tu drzost říct mi ty py*o ty semnou nikam nepojedeš. Co to máte za řidiče??? ----
ČmoudČmoudik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 689
Registrován: 7-2005
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 20:57:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže trošku z jiného soudku, než je tu poslední dobou zvykem....

Ať si trochu užijete sněhu v Anglii
První sobotní (7.2.2009) návštěva nové parní lok.60163 "Tornádo" v Londýně, kam přivezla zvl. vlak " The Talisman".
1. Hadley Wood
2. Před Doncasterem
3. příjezd na nádraží Kings Cross ( kde se mimo jiné natáčel Harry Poter a je tam jeho pověstné nástupiště 9 3/4.
4. a zde důkaz místo slibů...


M. Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.230.146
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 21:41:59    Odkaz na tento příspěvek  

Dost mě vadí, jak se zde někteří podle mne neopodstatněně (nechci přímo říci hloupě) pustili do ZdePa. Navrhl pouze probrat to někde osobně - a "normálním" dal do uvozovek, což jasně říká, jak to myslel.
Jen bych připomenul, že ZdePa pouze "nechodí po archivech", ale taky je ochoten přiložit ruku k dílu a archivařině už i dost rozumí (a stará se, aby se k informacím dostali i jiní - to je snad na K-reportu dost zřetelné). U většiny ostatních jsem se s tímto přístupem k archivům nesetkal (snad kromě RIC). Ostatní umí většinou jen "dej".
Na..ralo mě to velmi a zařídím se podle toho.
PS: seznamů existuje samozřejmě daleko víc, těsně poválečné sčítání nebo třeba korespondence o restituci vozidel.
čtenář
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.24.94.103
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 22:23:50    Odkaz na tento příspěvek  

Z depa v posledních dvou příspěvcích řekl pravdu. Řada 52 je nejen v poválečném Československu značně problematické téma. Už jen proto, že zde proběhlo značné množství oprav při kterých se děly věci. To píšu proto, že se nejednalo pouze o roky 1945 - 1950. V pozdějších letech neprobíhala opravárenská činnost nijak jinak ať už se jednalo o opravy v našich dílnách nebo v dílnách v SSSR. Takže z vlastní zkušenosti bych hodně opatrně tvrdil, že něco bylo přesně tak a že to mám správně.
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 491
Registrován: 7-2005
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 23:28:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no jen jsem chtěl tu numerologii s 52-ma trochu usměrnit a sjednotit. určitě nejsem z těch, kteří co dostanou ihned věší na net (k poznámce Albatros498112). jde jen o to, že jsou mezi námi lidé, kteří podklady mají a určitě se o ně nepodělí skrze tuto diskuzi. proč si k tomu nesednout a udělat nějáký základ (viz atlas 5). pak si to v okruhu zainteresovaných rozeslat a polemizovat nad tím kde se sekretářka v depu sekla při opisování nebo kde se dílenský úředník snažil zakamuflovat lepší stroj pro potřeby ČSD. ke každému stroji by mohla vzniknout elektronická karta, kde by byl životopis. no a časem by se to mohlo vydat. teda pokud tu šílenou hromadu čísel někdo vydá. v rámci veřejné diskuze se pak mohou řešit drobnosti - 52.xyz - pět lidí říká tohle a další dva tohle. neví někdo něco jiného nebo nemá papírové podklady ??
nebo to řešit internetovýma stránkama o 52-kách a diskuzí na těchto stránkách
a tak...
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 492
Registrován: 7-2005
Odesláno Pondělí, 09. února 2009 - 23:42:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

někdo už začal dřív..
http://zeleznice.bloguje.cz/0901archiv.php
Javy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 748
Registrován: 9-2003

Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 07:14:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čmoudíku ty jsi tam byl????
jk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 08:07:45    Odkaz na tento příspěvek  

Reakce Albatrose na Zdepu byla zbytečně hysterická a hloupá. Myslím, že jasně vysvětlil o co mu jde a něco na tom asi je.
Přiložíme polínko:
230100: Ad ta 52 1360 - chybí Vám tam nasazení v Berlin-Rummelsburg (březen 1953 - prosinec 1959), ale to jen tak pro ilustraci, jaký je v tom zmatek. Další ilustrační příklad objektivních potíži s identifikací strojů - jen ta 1360ka vystřídala za svou existenci šest kotlů (z lok. č. 346, 7103, 1623, 2743 a 4998) poslední byl měněn v roce 1973, výměny probíhaly často i méně než po pěti letech. No a poslední poznámka - stroj byl opravdu vyroben v roce 1943:

Chci se ještě zeptat - co znamenají bílá písmena G nebo Rs na dveřích dýmnice (viz např. ta fotka 52 5037)? A používalo se mimo protektorát bílé véčko?
No a pro "normální" lidi námět k plodné diskusi inspirované "Tornadem" - který náš typ by si zasloužil podobnou novostavbu? Já mám tři favority - Moravia, Böhmen, 108 k.k.StB (275.0 ČSD).
ČmoudČmoudik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 690
Registrován: 7-2005
Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 09:28:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Javy: já jsem tam každou chvilku.... teď opět koncem března a naši návštěvu i tuto mašinku bude natáčet štáb ČT pro Svět na kolejích....
ČmoudČmoudik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 691
Registrován: 7-2005
Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 09:31:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jk: To já bych byl pro tu 275.0, ale ze všeho nejvíce,pokud bych si mohl vybrat,tak by zvítězila jednoznačně 476.0, popřípadě nikdy nerealizovaný projekt 499.0, který zůstal jen na papíře....
Modřaňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 93
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 09:41:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdepa: napsal jste "někdo už začal dřív". Tak to je můj blog. A jak vidíte, není o něj zájem. S M.Kuntem máte pravdu, že to je již naprosto nepřehledná diskuse. Já se v tom "topím" již několik dnů. Navíc zde dochází k překlepům i k špatnému pochopení výrazů. Například Ústecká dráha je zaměněna za výtopnu Ústí nad Labem; špatně uvedené tendry, i chyby v přeznačení k SŽD, kdy je uveden rok přečíslování 1946 na TE.... a přitom tato lokomotiva dle fot jezdila v SSSR ještě pod původním označení 52 ..... A mnoho dalších překlepů. Nebráním se setkání, ale rád bych věděl jakým systémem bychom postupovali. Jednou jsem byl pozván k přípravě a upřesnění dat k brožůře o M 262.0. Výjezdní zasedání bylo v hotelu v Krkonoších, trvalo 3 dny. Průběh jednání byl neprofesiální a tak jsem druhý den raději večer odjel. Ztráta času.
M.Kunt: místo slova restituce je vhodnější válečné reparace, ale to je už detail.
jk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 09:48:15    Odkaz na tento příspěvek  

ČČ - ta 476.0 byla pokud vím provozně nespolehlivá šunka,i když v líbivém designu, ne? O 499.0 nic nevím, můžu poprosit o info?
Jinak novostavbu Böhmen se myslím podařilo kdysi (1995 ??) dotáhnout do přípravy dokumentace.
ČmoudČmoudik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 692
Registrován: 7-2005
Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 10:03:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jk: Ne ne ne,to byla mašinka,která přeskočila minimálně o deset let svoji dobu,bohužel nikdo pořádně nevěděl a ani nemohl umět s ní jezdit,měla svá specifika...bohužel nepřála ji doba a nebyl asi čas na to pořádně ji zkoušet,proto dopadla jak dopadla.

Jinak zde je ta 499.0

jk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 10:18:14    Odkaz na tento příspěvek  

ČČ - no i tak se to dá interpretovat:-) Ta 499.0 mi krutě připomíná Chapelonovu 242A1 SNCF - tohle snad není ani náhoda:

(jen narychlo vygůglený náhled modelu - stroj je myslím v Mylhůzách)
230100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 893
Registrován: 3-2007

Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 10:35:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jk" Bílé véčko se mimo protektorát nepoužívalo-nebo alespon o tom nevím-a bílá písmena na dýmnici označovala depo kam byla loko přiřazena např. 52 1526 měla na dýmnici a tendru nápis Bw Srs-takže byla příslušna do depa Saarbrucken-Schleifmuhle,kondenzační 52 1893 měla označení Bw Ni-příslušna do depa Nikolajew na východní frontě
230100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 894
Registrován: 3-2007

Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 10:39:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jk" Kdybych ke každé 52 měl psát úplně podrobný životopis včetně výměn kotlů a oprav tak to tady můžeme přejmenovat z k-reportu na 52-report
jk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 11:12:20    Odkaz na tento příspěvek  

230100: Jasné:-) Jo a díky za odpověď. Časem bych chtěl spáchat nějaké diorámatko "zima na východní frontě" s použitím modelu 52 2495 1:72 (Hobby boss - teď nevím, jestli mají v nabídce i jiné číslo) - nevíte něco o jejím případném nasazení v Rusku ? Jde mi o ten kód výtopny.
Rum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 398
Registrován: 12-2004
Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 11:33:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teda o té 499.0 slyším prvně, ze kdy je ten projekt?
Vypadá to zajímavě (jak píše jk - je to Chapelonova 242A1 jak vyšitá, předpokládám tedy 2'D 2' 3ps + 2'2'), přesto při porovnání např. s 498.1 vypadá docela zastarale (otevřená budka, klasický uši).
Nemá to servomotor rozvodu na trochu "blbý" straně?
Ten trojitej Kylchap...

Jinak k té novostavbě (krásná představa): 275.0 je sice krásná, ale 265.0 je podle mě hezčí, ale kdyby se něco stavělo, tak bych byl taky pro tu 476.0, přecejenom je to vrchol čs. konstrukční školy
Kpy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.208.72.73
Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 12:28:05    Odkaz na tento příspěvek  

Kámoš dohledal další dvě fotky. Zde je již zcela jasné, kde to bylo........
Mad_noodle
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 13:40:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trochu tu v té záplavě čísel zanikl můj dotaz ohledně 555.0301 - je provozní/neprovozní? vyjede letos/nevyjede?, vyjela někam vloní/nevyjela?
230100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 896
Registrován: 3-2007

Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 14:14:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mad noodle" 555.0301 ex TE 3644 měla 9.7.07 zostřenou a roční prohlídku kotle tak nevidím důvod proč by neměla být provozní. Ale úplně přesně a to jestli letos někam vyjede nebo ne by nám mohl říct nějaký muzejník.
Bohumil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.37.70
Odesláno Úterý, 10. února 2009 - 15:33:11    Odkaz na tento příspěvek  

Novostavbě nedochovaných typů parních lokomotiv u nás nevěřím, neboť je problém udržet provozní i těch pár kusů existujících lokomotiv. V Anglii je železniční fandovství národní sport. Když novostavba, tak 476.0 nebo 456.0, případně 486.1. Pro 456.0 by se daly využít díly například ze 464.044 (blok válců, spřažená dvojkolí, část kotle). Pro 476.0 ve dvojčitém provedení pak třeba díly ze 475.1130 (kotel, tendr, přední a zadní podvozek, blok válců, budka).