| Autor |
Příspěvek |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 466
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 08. února 2006 - 11:53:11 | 
|
Ad Kerberos: nemáš pravdu. Ve stísněných podmínkách není třeba doržet bod 2, pokud to lze vyznačit. A třeba ve splítce, o které debata původně začala, je samozřejmě dodržený pouze bod 1.
Ad Iii: Na 2 kachny jsem štěstí neměl. Ale crash KT8D5xT3 v nějakém oblouku mám někde na filmech vyfocený.
 VYSMÁTÝ ÚNOR SE ŠKODOU 14T |
|
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Středa, 08. února 2006 - 14:52:02 |
|
Ad Martin, Bkp a Mmm: Naopak. Je to nádhera. Chtělo by to pokud možno co nejvíc takovýchto tramvají do pražských ulic. |
660Vss
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.179.63.83
| | Odesláno Středa, 08. února 2006 - 16:08:53 |
|
Bohužel právě při poslední rekonstrukci se během kolaudační jízdy zjistilo, že KT8 se na Malé Straně o sebe otřou. Navíc při reko splítky došlo k mírnému posunu kolejí a tak je nutné u KT8 sklápět zrcátka. Dříve tam projela s rezervou 2 cm. Dnes už škrtá o zeď. A jinak jste úplně opoměli mojí zmínku o nemožnosti provozovat 2x wanu kvůli výpadku blokování na starých EOV. A ty tu budou strašit možná i 10 let. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1594
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 08. února 2006 - 16:18:02 |
|
Bkp, Mmm:
Ale vtip je to naprosto dokonalý.
| A co s nima pak děláte, když je takhle chytáte? Já je zahazuju... |
|
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1098
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 08. února 2006 - 18:23:00 |
|
Kolik je v Praze vlastně již nízkopodlažních kačen?
První, vystavená na DOD byla 9082. A když teď prohlížím fotky ze soboty, tak jsem na lince 24 vyfotil 9081 a 9072. Takže už jsou tři, nebo i víc?
(Příspěvek editován uživatelem Honza_Šlehofer únor 08, 2006)
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1596
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 08. února 2006 - 18:28:41 |
|
V Praze jsou už 4 - 9069,9072,9081 a 9082
V Parsu jsou další 3
9012,9035 a 9040
| A co s nima pak děláte, když je takhle chytáte? Já je zahazuju... |
|
Dejvice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 564
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 08. února 2006 - 18:36:58 |
|
Ale jezdí pouze dvě, ne? |
Kerberos
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.67.82
| | Odesláno Středa, 08. února 2006 - 19:16:18 |
|
Absolut: pravda co se týče Malostranské - tam dvě vedle sebe opravdu nejsou. Platí ale poznámka o organizačních opatřeních (zrcátka a spol.). Jinak požadavky na konstrukci (obvykle nového) vozidla jsou většinou dány tak, jak jsem napsal. V podstatě nikdo v Evropě nezainvestuje do vozidla (reko je taky podstatná investice), pokud nesplňuje uvedené tři body z hlediska průjezdnosti a pokud z tohoto pohledu není stejné nebo minimálně lepší než jedno (obvykle dobře průjezdné) vozidlo, které už v dané síti jezdí.
Důvod je zřejmý - už teď v Praze jsou tabulky na zákaz potkávání T-KT, KT-KT. Jak by se lidi vyznávali v dalších kombinacích (T-14T, T-Wan, Wan-KT ....) |
Mop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Středa, 08. února 2006 - 19:18:43 |
|
denně jezdí 3. dvě na lince 24, jedna na lince 3.
|
Dejvice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 568
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 08. února 2006 - 19:41:51 |
|
Mop: Tak na té trojce jsem kačenu neviděl. Nevíte někdo, zda je někde ke stažení JŘ kačeny na trojce??? |
Mop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Středa, 08. února 2006 - 19:56:10 |
|
ta trojka neni pravidlem. melo by se jednat o 6 poradi..
|
Honza_Šlehofer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1101
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 12:03:35 |
|
Tady je info o dnešním cvičení hasičů. V hlavní roli 14T 9112. Takže alespoň se předvedla také už druhá tramvaj
http://zpravy.idnes.cz/domaci.asp?r=domaci&c=A060211_112856_domaci_maf
(Příspěvek editován uživatelem Honza_Šlehofer únor 11, 2006)
|
Nin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 537
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 15:26:14 |
|
9082 je odstavená v Hostivaři... |
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 17:58:23 |
|
Honza_Šlehofer:
Nad tím článkem jsem dumal, jestli si ŠDT s tím designem nenechala odvést medvědí službu. Titulek: "Hasiči nadzvedávali na Žižkově tramvaj Porsche" a z prvního odstavce: "Na křižovatce Ohrada zasahovalo několik hasičských vozů a na kolejích stála tramvaj Porsche." Dál už je to trochu přesnější...
Co na to ŠDT? Porsche? A co Jan Tleskač... |
Web
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 19:29:39 |
|
Hnidopich: No já myslím, že kaštani si ve škodovce stejně tramvaje nekupují (a porše na ně působí líp), tak je to jedno a mezinárodně se jistě bude prezentovat jako Škoda - stejnětak odborník, kterého by ta tramvaj zajímala v ní najde X nálepek Škoda a ne Porše...
Veskrze myslím, že tyhle články jsou "od markeťáků" z DPP či magistrátu a pro jejich cílový sektor působí líp Porsche než ŠDT. |
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 234
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Sobota, 11. února 2006 - 22:46:16 |
|
Web:
Jen jestli z toho bude nadšené i to Porsche. ŠDT zde není na vině (kromě toho, že nečinně přihlížejí, což by možná stačilo), ale Porsche se může vztekat. Škoda auto taky nemůže říkat svým vozům Siemens/Boeing..., byť ta značka je asi známější a uznávanější. ;) |
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 333
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 13. února 2006 - 13:20:47 |
|
Já myslím, že ve Škodovce vzpomínají na to jak si ČKD utrhlo ostudu s RT6. Takže podle mne budou rok čekat jestli se ten "zázrak" nerozbije a pak se případně k poršetře začnou hlásit  |
Kolík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.67.82
| | Odesláno Pondělí, 13. února 2006 - 17:00:01 |
|
Prox: To si vzpomínáme, s naší tramvají ostudu nechceme, k tramvaji se hlásíme už teď a ne až po roce. Když bude mít závadu, tak ji opravíme jak je celkem normální. |
lapajda1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.250.144.210
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 11:47:24 |
|
Dovolim si zde napsat svuj zazitek z jizdy 14T a muj result je, naprosto nevhodne do Prahy z duvodu chovani v obloucich.
Dalsi vady, ktere bych vytkl - malo mista na kocarky a invalidni voziky, naprosto nesmyslne 1.5 siroke sedacky po prave strane, nevhodne sezeni nohama do ulicky s odsazenim od okna, absence prednich dveri (nechapu duvod tanecniho prostoru pro ridice) no a pak ta barva interieru velmi podobna zdejsi barve pozadi textu. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 479
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 12:06:12 |
|
ad Lapajda1: Ale no tak, pomalu s tím českým negativismem, já vím, že to máme v genech (někteří jen z 50%  ), ale soudit takhle tvrdě po jednom svezení...
| VYSMÁTÝ ÚNOR SE ŠKODOU 14T |
|
Norton
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 12:43:54 |
|
Nebojte, až se řidiči v Praze "osmělí", tak to teprve bude rodeo v obloucích
| solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.wz.cz |
|
lapajda1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.250.144.210
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 13:42:28 |
|
Absolut: jsem ochoten si neco nechat vyvratit, ale jel jsem NP tramvaji v Frankfurtu n./M., Berline, Drazdanech, Vidni, Parizi, Londyne a 14T se nicemu ani zdalky na 1. svezeni nepodoba. To neni negativismus, to je muj nazor.
I v pripade upravy interieru (odstraneni sezeni nohama do ulicky), nahrazeni 1.5 sedadel normalnimi, vyhozeni jedne dvojice za ucelem zvetseni mista pro kocarky (voziky) a navraceni 1. dveri pro substrat nejsem ochoten akceptovat, ze podvozek "natvrdo" kopiruje koleje. Jde o snizeni jizdniho komfortu. V dnesni dobe jde o rychlost a pohodu a tu 14T prinejmensim neprinasi. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 968
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 14:04:30 |
|
Ten pocit, když "se povozím" v 14T a pak pokračuji KT8, T6 či T3 je, že jsem konečně vlezl zase do prostorné tramvaje a nevadí mi ani nával. Do 14T v mnoha případech ani nenastoupím. Neexistence dveří vpředu a vzadu naprosto stírá tzv. výhodu rychlého nízkopodlažního nástupu. Navíc ani tam není kam nastoupit. I tam je málo místa (i proti RT6). |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 482
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 15:14:08 |
|
Ad Lapajda
Nemůžu zcela souhlasit. Jak už jsem tady psal, až se najde pro ni linka a interval, bude s 14T líp. Není to tramvaj na d-3 v intervalu 8min a stávajících jízdních dobách. A s jistýma úpravama může být lepší - 1,5 sedačky mě neštvou tak moc, jako úzká ulička v nosných článcích, tam je skutečně problém.
Chtěl bych vidět ve 14T těch prospektových 279 lidí (210 stojících při 8 lidech na metr ctverecni a myslim, ze mista, kde maji nohy lidi, co sedi na podelnem, se pocita dvakrat).
Ad Borovička: Jo jasně. Hafo místa ale tři schody. To není řešení. MHD nemá být dobytčák.
| VYSMÁTÝ ÚNOR SE ŠKODOU 14T |
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 15:15:59 |
|
Asi bych měl dodat, že optimum v zemích, o kterých se zmiňujete, je max 4-5 os na metr ctverecni. To jen aby bylo jasno podle jakých kritérií se do škody 14T naskládá to, co je v T3 celkem běžně
| VYSMÁTÝ ÚNOR SE ŠKODOU 14T |
|
Radek_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 547
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 15:16:05 |
|
Myslím že tramvaj by měla splňovat tato kritéria:
1)možnost bezproblémového nástupu lidem s kočárky, lidem s omezenou pohyblivostí, dostatek prostoru pro kočárky, vozíčkáře ...
2)umožnit rychlou výměnu cestujících (tedy dostatečně široké dveře, ideálně pro 3 osoby současně, čím více tím lépe)
3)umožnit maximálně rychlý průjezd tratí s horšími sklonovými i směrovými parametry
(tj. otočné podvozky), tak aby rychlost v provozu byla omezována jen samotnou tramvají neovlivnitelnými parametry (zdržení v kolonách aj.)
4)umožnit co nejpohodlnější stání
5)pokud je vše výše uvedené splnitetelné, teprve potom uvažovat o více místech k sezení
Myslím že jde o dosažitelný cíl. Opravdu stačí méně než 50% nízkopodlažní plochy, hlavně když je dobře přístupná a i pro více než jeden kočárek je tam dost místa.
Nevadí mi tolik, že si nesednu, ale hodně mi vadí, když nemohu ani stát, aniž bych dýchal někomu do kštice ...
Tramvaj, kde se dá spíše sedět, ale courá se - ta bude vyhovovat důchodci sedícímu si cestou z jednoho kauflandu do druhého pennymarketu a třetí tržnice, nikoli člověku spěchajícímu do práce nebo mamince s kočárkem. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 484
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 15:29:45 |
|
Body 1-4 pro T3 / 14T Pixla. vždy z kolika procent bod splňuje a důvod.
T3
1) 0 % - není NP
2) 50 % - má hodně dveří ale není NP
3) 100 % - nemá problém ale stálo to léta práce
4) 75 % - vysocí mají problém - rány do hlavy, čumí do zdi
Pixla
1) 100 % - je NP
2) 25 % - málo místa uvnitř tramvaje
3) 50 % - výškové oblouky no problem, směrové problem
4) 50 % - místa xtání vyhovují, ale je jich málo
Tak a jak jsme na tom? 225:225
(Příspěvek editován uživatelem Absolut únor 14, 2006)
| VYSMÁTÝ ÚNOR SE ŠKODOU 14T |
|
lapajda1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.250.144.210
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 15:41:27 |
|
Absolut: proc se ma do Prahy dodavat tramvaj co jezdi jen v casti site s atyp jizdnimi dobami a atyp intervalem?
Na jakou linku? 13? 20? Nic jineho mne nenapada.
Myslim ze reko vsech KT8 zajisti (mimo linek 12,20,22,23) NP vozidla na vetsinu site, zbytek bych pokryl wanou (pokud nutno).
Nemam nic proti Skode DT, ale at vyvinou NP tramvaj s natacecimi podvozky. Uvidime, jak se k tomu DP Praha postavi, zatim jsem z jejich ust zadne oslavne ody necetl. |
lapajda1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.250.144.210
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 15:49:11 |
|
jeste bych se zminil o tom panovi, co se od fa. Skodawerke vozi v 14T a kazdych x minut zjistuje ekvipment temperature. Mam to chapat tak, ze 9111 je atyp, ktery jezdi po Praze za ucelem vychytani much a ze 9113 bude jina? To potes panbu. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 485
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 16:10:20 |
|
Ad Lapajda1: Jsem z Vás mírně rozpačitý. Na jednu stranu propagujete západní NP tramvaje a součaně byste nám strkal opičí dráhy typu wana (nebojte, dočkáte se, a bude to mňamka).
btw: Proč se měly do Prahy dodávat T1 s atyp. hmotností?
Proč se měly dodávat KT8 s atyp průjezdným profilem?
Jo a k tomu panovi: Skodovaci na te tramvaji makaji jak fretky. Ani netusite, co dela nocni smena, kdyz spite a tramvaj nejezdi. Vite, ona je docela frajerina vozit lidi od ledna, kdyz ma tramvaj zkusebni provoz bez lidi nekdy do kvetna az cervna. Asi byste se na ni radsi pul roku koukal a pak byl zklaman vice kousky najednou, ze?
Ja bych se neodvazil na Skodovaky krive koukat, je to JEJICH LASKAVOST a taky pokus o zvýšení prestiže firmy že už teď tak intenzivně jezdí a vozí lidi. Udělali vozidlo podle požadavků DPP, ze kterých vylezlo těch několik největších much. Ale chovají se správně (jak je to moderní slovo - tržně?) a poskytují veškěrý servis. A až si zákazník řekne, že chce další kusy jinak, tak je upraví. Teď není proč. Zákazník ještě neřekl ani zbla, že by bylo něco špatně. Jen zaměstnanci a klienti zákazníka qičí.
| VYSMÁTÝ ÚNOR SE ŠKODOU 14T |
|
lapajda1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.250.144.210
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 16:31:43 |
|
Absolut: prosim nespojujte minulost, kdy soudruh uderil do stolu a bylo.
Napsal jsem toto, radsi ZATIM reko do te doby nez skodovka vyvine NP tramvaj s otocnymi podvozky.
Myslim ze neni velkeho rozdilu mezi wanou a NP kachnou.
Verim, ze skodovaci na te tramvaji makaji. A tez verim, ze az si zakaznik transformacne upevni zidli pod sedaci casti, ze bude tez qicet. |
lapajda1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.250.144.210
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 16:33:29 |
|
Absolout: nevite proc je za zady sevce ten tanecni prostor? |
Dandy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 614
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 16:42:09 |
|
lapajda1: Ono je hezké porovnávat západoevropské provozy s tim pražským. Jenže zkuste si srovnat kvalitu svršku v západoevropských městech a v Praze. Srovnejte si charakter tramvajových tratí v zapadní evropě. Konkrétně Paříž má převážně tratě rychlodrážního typu, kdežto Praha má tratě z historickou zátěží a ve většině případů kopírující ulice kterýma vedou. Dale srovnejte si finance jaké se investují do tramvajové dopravy v Praze a ve městech vámi zmíněných.
Vůz 14T neni špatný, ale chce to vychytat nedostatky. A aby to nebyla zbytečná investice bude nutností investovat i do infastruktůry a časem i od základu změnit organizaci provozu.
| DH 120 made in Poldi SONP Kladno |
|
Arj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 492
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 17:21:13 |
|
srovnejte si finance
No, kdyz zapocteme penize, ktere nekdo (mesto, kraj, nekdo jiny) venuje na udrzeni provozu lokalky na Dobris, do Mochova, za Kladno, nad Kladno atd, nebude ten rozdil tak velky. Jen nevim, jestli mam dat smajlika strasne rozradostneneho nebo strasne smutneho nebo hrozne nastvaneho.
Ono bohuzel tech penez vic nebude, jen se rozdeli na daleko vetsi pocet prijemcu. |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 316
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 18:21:22 |
|
14T je přesně dle přání zákazníka.Dále jsou obdobné tramvaje dodávány do polska a jiných zemí.To že pražáci z Mhd dělají dobytčák je už věc jiná a za to tramvaj nemůže!!Dále až vyvinou otáčecí podvozky....prosím vás to ste upadl na znak??? Tyto technologie má škoda dávno zmáknuté,ale tady jde o peníze.všechny NP s natáčecíma podvozkama jsou o řád dražší.Pražáci a někteří tady dokážete jen hloupě kritizovat a podporovat nějakou stupidní wanu,která stejně nikdy nové vozidlo nemůže nahradit , je to pouze jen oddalování problému.pokud bude chtít(já bych se nebránil) škoda praze udělá krcálek pro tramvajáka alá KT8.Přední dveře jak by smet.místo 1,5 bych dal 1 po obou stranách a na boční sezení bych se vykašlal-pouze bych dal madla,když sou holt Pražáci takoví vepři a musí nutně stát namačkáni na sebe.Ono do narvaný T3 taky kočárek nenacpete. takže je to jen o přáních a to že T14 nestíhá jízdní doby za to jen může nedodržování předpisů tramvajáků v T3.Protože oni permanentně porušují rychlostníky,aby dohnali zpoždění,které vzniklo úplně někde jinde.Takže bych Praze doporučoval navrhnout nový systém Mhd v centru s jinými linkami a nějakým normálním vedením |
Mayg
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 416
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 21:01:54 |
|
Omluvte mou neznalost, ale momentálně si nemůžu vzpomenout která tramvaj od škodovky má otáčecí podvozky? Astra? Astra pro USA? Anitra? Vektra? 14T? Děkuju za osvěžení mých znalostí opravdu si nemůžu vzpomenout.
Jinak v republice je 8 pojízdných stupidních wan, škoda ,že na ně nikdo nenadáva (možná až začnou jezdit v Praze tak se to změní,a nebo nebude proč nadávat) |
Norton
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 500
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 21:18:18 |
|
Ale nadává se na ně, jen ne v městech, kde jezdí. Tedy, neslyšel jsem nadávání tamnějších na tamnější vozy, ale spíše cizích na jejich vozy... Uvidíme
A je jich 8? LBC má 6, OVa 4, takže pokud počty sedí, tak už 10...
(Příspěvek editován uživatelem norton únor 14, 2006)
(Příspěvek editován uživatelem norton únor 14, 2006)
| solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.wz.cz |
|
Kolík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.67.82
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 21:47:49 |
|
Norton: Nejde o to, že chce někdo nadávat na wany. Fakt ale je, že wana nesplňuje zadání DPP na vozidlo univerzálně použitelné na tratích v jeho správě. Pokud bude v Praze provozováno, tak se soustavou výjimek především z hlediska průjezdního profilu.
Mayg: žádná tramvaj ze škodovky nemá otočný podvozek, 14T má jen částečně otočný podvozek kvůli omezení vlivu na přechod do oblouku. Nicméně od roku 1953 škodovka vyrobila přes 3500 elektrických lokomotiv, všechny s otočnými podvozky a všechny na rychlosti od 120 do 200 km/h. Takže problém není s technologií podvozků. Problém je, že na nízkopodlažní vozidlo bez tří schodů vedoucích do prostoru nad podvozkem otočný podvozek běžné (rozuměj přijatelně levné) konstrukce pro kombinace horizontálních a vertikálních oblouků jak je vyžadovaná v Praze prostě nelze dostat. Potom by bylo nutné sahnout na podvozky konstrukčně náročnější spolu s dalšími technologiemi (jako ULF ve Vídni), které by vedly k astronomické ceně proti současným vozidlům.
lapajda1: zajímavé je, že zmiňujete jako super super spoustu míst, kde se provozují nízkopodlažní tramvaje v koncepci s pevnými podvozky. Takže pozor při srovnání - zkuste si najít vozidlo, které má 100% adhezi, zrychlení/zpomalení a nápravové tlaky podle zadání DPP, % nízkopodlažnosti a zda má otočné nebo pevné podvozky a podívejte se taky na cenu. Mít názor je samozřejmé právo každého, ale udělá mi větší radost, když jsou názory kryté vyčislitelnými fakty. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 788
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 14. února 2006 - 23:22:42 |
|
norton, mayg: rozhodně nepěju ódy na 14T (ono taky po pár dnech v provozu ještě není moc co říct), spousta věcí se mi subjektivně nelíbí, ale prostě wany jsou - jak už tu bylo řečeno - konzervací současného voz.parku a oddalování problému. a to už tady mnohokrát bylo - T3SUCS počínaje a T3RPV (T3RP při značné tolerantnosti vypustím, nechci tady vzbudit vášně) prozatím konče. není to nové vozidlo, stejně tak jím není ani trojwana, a není schopno přinést nic skutečně nového do současné tramvajové dopravy. to ostatně nepřináší ani T6, jakkoli mám pro tyhle vozy obzvláštní slabost a respekt, protože v polovině 90.let nastavily (alespoň zde v Praze) novou laťku pro to, co bude do budoucna chápáno jako standard v MHD, nejen tramvajové. |
Beňour
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.213.62.54
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 01:12:34 |
|
Nové tramvaje pro Prahu (250ks)
Nabídka Škody do tohoto tendru:
- všechny podvozky hnané a otočné
- nábojové motory
- nízkopodlažnost 350 mm, nad podvozky 450 mm
- design Kotas
- skříň 3 díly
Měla by to být dost dobrá a slušná tramvaj...
Jelikož Škoda tendr pravděpodobně získá, tak jsem
zvědavej na konečný výsledek a víc informací. Zatím se můžeme jen těšit... |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 971
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 09:46:18 |
|
T6 v Praze v 90.letech nepřinesly nic, jen hranatou kastli a modernější el. výzbroj, kterou ale dnes máme v T3 také. Ale ty T6 a dnes ty reko T3 jsou také o pokračování koncepce sólo vozů (ovšem jen obtížně znízkopodlaždněních). Proti jde kloubové "monstrum" (KT8, RT6, 14T), které je obtížné dostat na pražské koleje bez dalších omezeních (ať už ve stavbě vozidla nebo v průjezdnosti v síti). U 14T se šlo cestou drastického zásahu do koncepce vozidla kamsi zpět proti vývoji. Uspořádáním je to takový velkokapacitní krasin s nízkopodlažní nástupní plošinou uprostřed a neprůchodným prostorem pro cestující na obouch koncích. |
George
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 308
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 10:14:21 |
|
Mě se na 14T líbí to odsávání prdíků ze sedačky řidiče.  Ale jinak mi přijde že už se s tim řidiči naučili jezdit.Kupříkladu dnes ráno 7:28 Čechova čtvrť - 7:55 Vodičkova.Před tím dost často Vodičkova až 8:00.A že to byl docela fofr. |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 326
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 10:27:12 |
|
ad Borovička: A co jako byste si představoval??100% nízkopodlažnost a natáčecí podvozky???To je nereálné!!Dvě spřažené T3 jsou taky neprůchozí a vadí to někomu???T6 nepřinesly ani zbla nového vyjma sedaček a dveří na tlačítko z pohledu cestujícího.Jediné co má cenu modernizovat sou KT8 vlažením nízkopodlažního dílu.T3 jsou již několik let šrot,který se neustále udržuje v pojízdném stavu,aby náhodou někdo nemusel otevřít šrajtofli a koupit něco nevého.A o jakém kloubovém monstru hovoříte???Kolik má na dýlku 2*T3 a kolik Kt8?? takže Praha má to ,co si objednala a na co má. |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 327
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 10:31:13 |
|
ad Beňour: to jako ještě namají jedno a už zase mudrujou nad něčím novým??? A čemu by byly podobné(desing Kotas)???to bude zase nějaká kachna co.. |
lapajda1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.113.53.123
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 10:36:30 |
|
z dovolenim zopakuji a upravim, co jsem napsal
protoze nejsem odbornik na drazni vozidla, ale pouze fanda MHD, mohu hodnotit pouze prvni (druhy, treti) dojem
Z tohoto hlediska jsem toho nazoru, ze Praha (jeji kolejova sit a zatez na MHD) se neda srovnavat s mesty, jako Pariz, Londyn, ale ani s Vidni, Frankfurtem. Mozna Drazdany. Asi nejvetsi problem vidim v tom, ze jedno vozidlo ma zaroven splnovat rychlodrazni spojeni Modran (Rep, Bile hory ...) s centrem a zaroven provadet "mistni obsluhu" centra, (Letne, Smichova, Vrsovic). Bohuzel mi pripada, ze 14T se nehodi ani na jedno.
Nakonec se zeptam na jednu vec, muze nekdo popsat tramvaj v Drazdanech, respektive proc by se po rozsireni skrine nehodila do Prahy? dekuji |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 486
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 10:53:17 |
|
Ad Lapajda: A proč nesrovnávat s minulostí? Je to úplně stejné, akorát že podobu vozu KT8 diktovaly vyšší orgány než DP.
Prostor za zády řidiče - vím, ale jsou tady i kompetentnější osoby.
| VYSMÁTÝ ÚNOR SE ŠKODOU 14T |
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 972
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 11:03:49 |
|
Proč je KT8 monstrum = když to začínalo jezdit musela se upravovat síť.
Je otázka jak moc musí být vozidla 100% nízkopodlažní a proto drahá (?) a složitá - tu složitost tam cpe dnes už nejen ta nízkopodlažnost (těším se až budeme v tramvajích čekat 5 minut na restart kompu jako v pendolínech). Připadá mi hloupé, když nová koncepce vozidla je natolik moderní, že je blbější než půl století stará řešení, ale možná by to jiný výrobce vyřešil lépe (ale dráž). |
lapajda1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.113.53.123
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 11:38:26 |
|
pokud mne pamet neklame, tak v minulosti byla vyroba koordinovana RVHP a vyrobce prilis nehledel na pozadavky DP (pro info jak to vypadalo doporucuji serial inzenyrska odysea, moc poucne pro ty co tvrdi ze drive bylo lepe) |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 330
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 11:54:36 |
|
ad Borovička: 100% nízkopodlažní tramvaj snad ani není a je zbytečná.14T je nejlepší a nejlevnější řešení nízkopodlažnosti . Akorát bych eliminoval sedadla.A udělal vše na stání,aby si příznivci křápů T3 přišli na své.Po stranách dole bych nechal za sebou babosedy a víc nic,ať si hezky pražáčci postojí.Jinak 14T je spolehlivá,ale může se stát cokoliv.Ale je stále lepší čekat na restart počítače než pozorovat zuřícího tramvajáka v T3 jak kope do rozvaděče. |
Beňour
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.213.62.54
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 12:43:03 |
|
Happy:
Jak jsem koupil tak prodávám a nejsou to informace z trafiky, nemám důvod nevěřit. A tyhle tramvaje budou samozřejmě dražší a taky složitější. Je to o vývoji, poptávce a i o ceně. To platí i o designu...
Spíš by mě zajímalo s čím přišel Inekon nebo Bombardier a taky co půjde časem do Brna (tendr na 100 ks) |
Mayg
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 418
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 12:43:23 |
|
ad Pawel: Pokud wana ani trojwana není nová tramvaj tak potom by mě zajímalo jak vypadá nová tramvaj (jaké musí mít vlastnosti)
ad Beňour: docela hezké , jelikož se však o zahraniční výrobce vůbec nezajímám, bylo by možno zde dát link na nějakou existující tramvaj která tyto vlastnosti všechny má? (samozřejmě bez toho design Kotas) Děkuju |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 789
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 14:35:15 |
|
mayg: koncepčně je to pořád PCC 30.let. a 3-wana je totéž v kloubovém uspořádání, pač podvozky jsou opět koncepce PCC. |
Norton
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 503
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 14:42:58 |
|
Pawel: ano, to víme. Ale otázka nezněla, jak vypadá wana, ale jak má vypadat nová tramvaj... To není totéž
| solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.wz.cz |
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 487
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 15:02:16 |
|
ad Lapajda1: Stále nechápete, co chci říct. Nejde mi o to, kde se to rozhodlo, ale jeký je výsledek. Ujišťuji Vás, že mám představu, jak by vypadala řada kapacitních tramvají pro ČSSR T6A5 / KT6A5 / KT8C5 nebýt vyšších tlaků.
Tak to zkusíme polopaticky.
KT8, nové vozidlo 1986 = investice do úprav oblouků a křižovatek, zákazy potkávání.
14T, nové vozidlo 2006 = investice do tratě (přechodnice, mazníky), omezené rychlosti.
Vychází to nastejno. Rozdíl je jistě ta nízkopodlaha. Stále jí fandím.
| VYSMÁTÝ ÚNOR SE ŠKODOU 14T |
|
Isidor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 15:07:35 |
|
Happy: samozřejmě, že 100% NP tramvaje jsou a je jich celkem hodně. Největším extrémem je víděnský ULF s výškou podlahy 197mm po celé délce (ale za jakou cenu...  ) |
Prouza
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 15:37:13 |
|
ULF je hrozný hybrid, který nepoužívá klasické železniční dvojkolí. Nechtěl bych to udržovat. Navíc pokud by bylo něco podobného puštěno na koleje ve stavu jaký je například v Praze, tak by to dlouho nepojezdilo, protože je to celkem háklivé na kvalitu svršku. A to platí asi i o jiných přetechnizovaných (rozuměj moderních) vozech. |
Fousekx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 16:00:35 |
|
Happy: 100%ní nízkopodlažnost je dogma. 14T není nejlepší řešení nízkopodlažnosti, nýbrž jen nejjednodušší a nejlacinější.
Můžu se mýlit, ale T6 přece přinesly také podvozky primárním vypružením, ne? |
Prouza
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 16:48:00 |
|
Podvozky T6 bych snad raději nezmiňoval jako cokoli přínosného, protože se chovají jak chtějí a to navíc zcela nepředvídatelně. Mnohdy se jejich chování liší i kus od kusu. Pravda tyto nešvary se projevují hlavně ve vyšších rychlostech. Aneb jedině T6 vás vyhodí ze sedačky. |
Markýz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.155.168
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 17:01:37 |
|
Aneb jedině T6 vás vyhodí ze sedačky.
Můj subjektivní dojem je, že o vyhození ze sedačky do uličky se pokoušejí spíš podvozky T3. Ten rozdíl je znát hlavně na Barrandově, kde se T3RP v porovnání s T6 vlní jako splašená kobyla. U t6 lítání mezi kolejnicemi tolik znát není. |
cihla
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.104.25
| | Odesláno Středa, 15. února 2006 - 17:26:55 |
|
Markýz: Ono jde taky o to, že vlnění u T6 se projevuje cca při v > 50km/h, které T6 do Barrandovského kopce nikdy nedosáhnou. T3RP tam jezdí rychleji, a tak se také více hýbe do stran. |
