9001: Po přečtení Tvých příspěvků si začínám myslet, že vést s Tebou diskuzi, pokud se dopravy týká, za zbytečnou. Říká Ti něco pojem logistika? Asi dost těžko, když máš tak vyhraněné názory. Některé Tvé příspěvky jsou až úsměvné (např. nevšiml jsem si, že by se solilo, atd.). Asi dopravu sleduješ v PC na dálku a reál TI uniká.

Vůbec je to s tím 9001 zajímavé, člověk, který vysedává na všech dopravních fórech už asi deset let, zřejmě hodiny denně, je tam suveréně nejaktivnější ze všech, a jeho příspěvky se dají všeho všudy shrnout asi do čtyř kategorií:
1. o tom, že vlastně nemá moc rád tramvaje
2. o tom, že nesnáší ridiče tramvají a naopak o tom, že má moc rád řidiče IAD
3. o tom, že nesnáší cyklisty a cyklistiku
4. o tom, že Putin je to samé jako Obama.

Vrátil jsem se na dopravní fóra po letech (stačí mi to většinou číst), ale tohle mě fakt fascinuje - čtu od něj pořád dokola to samé. Milý uživateli, tvé názory známe, moc jich není a zajímavé nejsou už vůbec, nedáš si na chvíli pauzu? Zkus vylézt ven (až se zlepší počasí) a najdi si nějaký sexuální objekt. Je to lepší než tramvaje, auta i Putin a Obama dohromady.

gagarin: V čem je sexuální objekt lepší než tramvaje, auta a Putin s Obamou dohromady?

V cem? No, to zalezi na konkretnim sexualnim objektu. :-)
A nekdo prave muze mit jako sexualni objekt tramvaje, auta a Putina s Obamou (dohromady). :-)

A to se k tomu ještě nevyjádřil KM :-D

Nerouhej se! :-)

Pokud se někdo ptáte, kdo že to vyhrál soutěž na dodávku 70 kusů cca 40 metrových tramvají pro Zürich, kdy vítěz měl být oznámený v listopadu, prosinci předminulého roku, tak odpověď je, že stále nikdo. Tamní DP (ZVB) si vybral nabídku firmy Bombardier, ale to věci má co mluvit i tamní organizátor dopravy (ZVV), který s výběrem zřejmě nesouhlasí a prosazuje najmutí nezávislého konzultanta. Podle neoficiálních zpráv Škodovka už snad ani není ve hře, ale ostatní uchazeči (Siemens, Stadler, CAF) o zakázku, kde nabídkové ceny jsou mezi 280 a 350 miliony švýcarských franků za celý kontrakt, už do soutěže investovali tři sta tisíc až půl milionu euro a je určitá "obava", že po této taškařici, kdy jde "o veliké peníze a veliký byznys", se budou domáhat kompenzací.

Škoda, já bych Škodě zrovna tuto zakázku přál. Byla by to úžasná reference.

Mohl by se někdo vyjadřit k tomuto http://tn.nova.cz/clanek/praha-ma-problem-nejdrazsi-tramvaje-svet a-jsou-sunty.html
Praha má problém: Nejdražší tramvaje světa jsou šunty!

K produkci exkrementů v tn.cz se nevyjadřuje...

Tohle jsem četl i v nějakých novinách. Šmejd von Nova to tedy nebude

Ale bude.

Honza: Je to i v tištěné verzi MF Dnes... Na Tram foru se o tom píše.
Ovšem je to pořád srovnání T3 vs. 15T.

Nejspolehlivejším typem zdá se být stále T3 a její moderní modifikace. Mělo by se začít pokračovat s wanizací, dokud nepřijde smysluplnná náhrada za T3 v podobě EVO1.

Prostě bývalý radní se potřeboval voličům nějak zviditelnit, a 15T jsou spolehlivým a osvědčeným terčem. A novináři jdou po senzacích jak slepice po flusu, takže mu s tím rádi pomohli.

ad Z-k:a zase opět věčný šotouší kolovrátek mýtu o T3Zkus teda vysvětlit lidem proč nejezdí dál ve Škoda 120, celkem spolehlivé auto a když se něco rozbilo tak to šlo na koleně zpravit a ty náklady na cokoliv nepoměrně nižší než u všech moderních aut.....Ne, ten článek je přesně o tom co píše Kondra89.

Nepodporujme tunely ala Blanka, Poršetra a Forcity.
Jak mohla vzniknout smlouva na nejdříve na 60 a pak na 250 něčeho, co ani neexistovalo? Nic proti Škodě Plzeň, této filmy si na rozdíl od té mladoboleslavské vážím o hodně víc a je jasné, že i pro svou existenci a rozvíjení, jsou zakázky velmi důležité. Ale i tak smlouvy měly být vytvořené pro všechny strany výhodněji, hlavně u výrobku, který při vzniku smlouvy ještě neexistoval.

Z-k - jak takhle dopředu poznáte, že EVO1 nebude taky "průšvih" jako 14T, 15T, EVO2, Astra a další?

Byl průšvih s novými tramvajemi T3R.PV a T3R.PLF?
I když byly papírově vedeny jako rekonstrukce, tak kromě části podvozků, spřáhel a dosazeného výrobního štítku ČKD Praha, bylo vše nové.

Kdyby EVO2 byla kompletována v Hostivaři a dořešily se nedostatky s podvozky, přesněji s konstrukcí podvozků, tramvaj by byla už vnímána v lepším podvědomí.

ad Jevec:T3 zůstane pořád T3 ať se s ní udělá cokoliv, to ale šotouš jako Ty asi nepochopíJe lhostejno, že nová kastle, stále je to stejná koncepce a vzhledově též. Kolik lidí by si dnes koupilo Škoda 100MB byť s novým motorem a novou kastlí...?To je pořád dokola. Jděte to vysvětlit do Německa, že to dělají blbě, když místo wan kupují nová vozidla, dělají to přeci blbě

Kdyby takové auto bylo za míň než polovinu dnešního nejlevnějšího modelu na našem trhu, své kupce si jistě najde a nebyde by jich málo.
Nejsem výhradně proti koncepci 15T, ale na rozdíl od Německa, v našich končinách pořád má MHD výraznější podíl oproti IAD.
A význam krátkých jednočlánkových tramvají se zde již v minulosti probíralo.
Vedle dlouhých tramvají, u kterých se ještě vychytávají dětské nemoci, je Praha a ostatní města v ČR postavená na tramvajích podle vzoru T3.
Nová nízkopodlažní tramvaj může být i 15metrová s možností spřahovat do souprav.

Jevec: Podstata je v tom, že i reko T3 jsou systémově poměrně primitivní oproti elektronice v 15T, která tam je potřeba.

Ale za mě je prostě lepší svezení v 15T než v T3... Doba jde dopředu...

Města si musí uvědomit, že pokud chtějí moderní vozy, tak to nebude za cenu provozu T3...

Rusové prý už stihli tramvaje EVO "opajcnout". Viz fotky na http://xn----stboke.xn--p1ai/?page_id=337 nebo http://xn----stboke.xn--p1ai/?page_id=342 - údajně je to velmi podobně uspořádané. (Otázkou ale zůstává, zda se tato nová vozidla v Rusku rozšíří.)

Ona existuje někde na světě 100% low floor 100% trakce 15m tramvaj?
Nejsem technik, ale jako laikovi mi přijde jako scifi něco takovýho vyrobit za splnění norem a nápravových tlaků.

Naproti tomu tohle: http://www.novygorod.info/photo/view/1417 (tramvaj Darth Vadera ) nepochybně zůstane slepou uličkou.
P.S.: Děkuji ing. Hniličkovi za nasměrování.

Cogwheel 3109 - nevím, kolik toho stihli "opajcnout", podvozek (ten stejný, jak pod EVO) dle nějaké oficiální stránky (na kterou zde kdysi v minulosti byl odkaz) je vyráběn v licenci a prototypy tramvaje na rozdíl od EVO2 snad jezdí, takže asi toho moc nebylo. Ani nepronikly zprávy, že by podvozek byl zmetek, který budou reklamovat. Tak bych to viděl, že chyba v EVO2 bude ve spojení kastle a podvozku. Snad v EVO1 bude lépe vyřešeno ("opajcnouto" z východu?)

Cogwheel 3110 - vůz (maketa vozu) na obrázku je "dílo" mladých a nadějných architektů hrajících si na designéry, kdy dali nový design vyráběnému typu tramvaje, který snad slepou uličkou nebude (na rozdíl od oné makety)

(Příspěvek byl editován uživatelem Jmb.)

Heh, na tých ruských "EVO" klonoch (aj keď možno sú EVO ich klony) sa mi páči udávaný rozmer šírky vagónu 2500±50 mm. Plus mínus 5 cm, to je v Rusku bežné.

Dj: "Kolik lidí by si dnes koupilo Škoda 100MB byť s novým motorem a novou kastlí..."

Popisuješ koncepčně třeba Porsche 911, takže si buď jist, že celkem dost...

Dopravaopat: Napadají mě jestli to nedělají kamery a nebo ty široké plenty.

Demon: Myslíš 911 vs T3? .

Nikoliv, srovnávám 911 a 100.
Srovnávat EVO a T3 může prostě jen ignorant. Jejich podobnost končí tím, že jde o tramvaje...

uvidíš, kolik takových ignorantů se najde, až budou dětské nemoci prototypu EVO1 srovnávat s desetiletí piplanými sériovými klony T3.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

A kdy se můžeme dočkat EVO1 aspon na zkušebkách?

Počkal bych až bude dokončené...

Demon: Si připadám jak papež Julius II, když chodil za Michelangelem, kdy to bude. Odpověd vždy až to bude .

Ale vážně. Nějaká doba, kdyby se dalo očekávat?

Jelikož Pragoimex od začátku trvá na dubnu, no tak teda asi v dubnu.

Nejsem výhradně proti koncepci 15T, ale na rozdíl od Německa, v našich končinách pořád má MHD výraznější podíl oproti IAD.

Oproti Německu možná (ač takový Mnichov na tom není špatně) ale Zürich či Vídeň jsou na tom lépe než Praha a hlavně intenzivně pracují na zvýšení modal sharu MHD.

S tím modal splitem bych si nebyl tak jistý :

Zürich : auto 22% / MHD 27% / kolo 7% / pěší 44%
München : 33 / 23 / 17 / 27
Wien : 28 / 39 / 7 / 26
Praha : 33 /43 / 1 / 23.

Na netu se dají najít i mírně odlišná čísla, ale na prvenství Prahy v podílu MHD to nic nemění. Jsou i města kde se dá najít víc, ale občas mi to přijde spíš jako chyba v metodice měření (třeba Warszawa 70% je asi kravina).

Jenki: neměl bys prosím buď odkaz nebo čísla pro Amsterdam (tam je zajímavé kolo) a pak velkoměsta Paříž, Londýn, New York a Hong kong?
(klidně sz)

Asi nejrozsáhlejší přehled je na wiki.de, ale Hong Kong tam není (a z Googlu se mi nepodařilo vyrazit použitelné výsledky).

Jenki:
Iste, čísla sú zaujímavé. Ale zaujímavý je aj trend. Kým v roku 1993 bol podiel MHD vo Viedni iba 29% (dnes 39%), tak iné mestá bývalého "Ostbloku" vykazujú dlhodobo opačný trend, teda úpadok MHD a exponenciálny nárast IAD. Vo Viedni od roku 1993 poklesol počet ciest absolvovaných autom o 40%! V Prahe (ale aj BA) bol trend nie opačný, ale ešte horší (viac ako +40% IAD). A to má Viedeň každoročne nárast prepravených cestujúcich, na rozdiel od BA, kde je od Belfiho nástupu každoročná strata cestujúcich čo potvrdzujú aj samotné štatistiky DPB. Je to dôsledok šetrenia a čisto ekonomického poľhadu na MHD. Viedeň si dala veľkorysé ciele do budúcnosti a kľudne môže predbehnúť aj Prahu čo sa podielu alternatívnej (voči IAD) dopravy týka - MHD, cyklo, pešia doprava.

Ináč v tom linku sú pre Bratislava údaje z roku 2004 a vraj vtedy bol 70% podiel MHD. To je nejaká blbosť, vtedy bol pomer pribline 55/45 v prospech MHD a dnes bude asi 60/40 v prospech IAD, pričom to je optimistický odhad. Trend za posledné roky je jednoznačne v poklese cestujúcich MHD a náraste IAD. Pokračuje obmedzovnie výkonov, klesajú vozokm., nové trolosory a naftosory to nezachránia lebo na kritických miestach chýbajú BUS pruhy, nie je politická vôla ich robiť. Tramvaje sú kapitolou smou o sebe, tých 60 nových vozov (+60 výhľadovo z ďalšieho programovacieho obdobia) a reko tratí samo o sebe nestačí. Projektujú sa veci typu zahustenie žel. zastávok (už pomaly desiatky rokov), ale úplne nekoncepčne, bez nadväznosti na tramvaje a busy, proste celé zle, ľavá ruka nevie čo robí pravá a všetko ostane iba na papieri. K tomu dementní politici a ich nereálny sny a predstavy...

Jo a samozrejme za štvrť storočia nepribudol v BA čo i len meter novej tramvajovej trate. Skôr naopak, vyše dvoch rokov bola odstavená trať na HLST. Tramvaje v BA boli už na hrobárovej lopate aj keď z nej už spadli, nepohli sa moc ďaleko od diery do ktorej ich už niesli...

dopravopat: příchodem techniky ze ŠDT spadly do díry mnohem hlubší (výdaje na provoz a opravy)

Je naprosto logické, že v Ostbloku došlo k pádu podílu MHD a nárůstu IAD - prostě proto, že se IAD stala ekonomicky výrazně dostupnější.

Podobně je logické, že ve Westu podíl MHD naopak roste, protože ekonomicky dostupná IAD je lidem k ničemu vzhledem k zácpám a nezaparkovatelnosti.

Je otázkou, zda v Ostu můžeme pádu MHD zabránit, aniž bychom měli ty zácpy a nezaparkovatelnost, které donutí politiky MHD opět preferovat a lidi MHD opět využívat. Já osobně se obávám, že bez toho to nejde.

Gabuliatko: To je jako v Praze... Na ost sít se musí koupit west vozidlo, aby se nasypaly peníze do kolejí...

9001: jedinej problém je v tom že 29T a 30T NENÍ west vozidlo.

Je otázkou, zda v Ostu můžeme pádu MHD zabránit, aniž bychom měli ty zácpy a nezaparkovatelnost, které donutí politiky MHD opět preferovat a lidi MHD opět využívat. Já osobně se obávám, že bez toho to nejde.
Presne toho sa obávam, že budeme musieť sami padnúť na hubu, než si uvedomíme že cez živelný rozvoj IAD cesta nevedie. Kto sa nevie poučiť na chybách druhých, ten je súdený ich zopakovať. Problém je že politici sú ... proste politici.

29T a 30T je, dúfam, už vozidlo na úrovni Westu. Škodovka sa už dúfam dosť poučila na hrôze nesúcom označenie 14T a prišla že na to že aj 15T nie je to pravé orechové. Takže očakávam že nové 29T/30T budú na úrovni westu nielen dizajnom, ale aj dlhodobými prevádzkovými nákladmi.

V těch "echt" východních oblastech, spolu se zánikem jakžtakž použitelné elektrické MHD (ať už tramvajové nebo trolejbusové) nastává spíše živelný rozvoj - maršrutek (ani ne tak IAD).

Cogwheel:
Buďme vďační že až taký Ost nie sme (zatiaľ). A čo je to vlastne Maršrutka? IHD? Individuálna hromadná doprava?

Jva:
No keby mali tak kapacitu na 15 ks 29T tento rok, lebo to vyzerá že z tohto programovacieho obdobia sa uplatní len opcia na 30T kvôli tomu že Škoda Plzeň nestíha. Čo som počul tak na opciu 15 ks 29T, ktorá je už podpísaná, ešte nie sú schválené eurofondy, nakoľko sa ich dodávka natiahla do ďalšieho programovacieho obdobia. Takže bude sa musieť znovu schváliť v Bruseli. Hádam to dobre dopadne.

Zeptám se trochu laicky (snad mě tady neukamenujete), tramvaje Forcity v Praze prochází nějakými úpravami chlazení? Dnes ráno jsem jel vozem 9295 a vypadalo to, jako by se vždy pouštěly nějaké ventilátory...Jestli je má domněnka správná, to bude v létě pěkný hluk... Děkuji.

Dnes som ju náhodou stretol v meste, išla asi 3 minúty po 30T.

Budu EVO1 představena také s velkou slávou? jako byl od počátku nevhodný model Škoda 14T a později 15T s nevzhledně tmavým až ponurým nátěrem a také s nedostatky v interiéru s umístěním sedaček. Škoda jako firma neví, že je dopravní prostředek určen pro lidi a ne pro sardinky, viz rekonstruované vagóny metra na lince B, lidé sedící naproti sobě se mlátí koleny, ne vždy naproti sedí půvabná dívka:-)
Když vyjela první wana, bylo celkem ticho po pěšině. Wana byla skutečně dobrým přínosem pro cestující.

Jevec: 15T má narozdíl od ostatních shitů velký počet míst k sezení a dost místa na nohy před každou židlí. Tvoje wana je typickou ukázkou dementního uspořádání interiéru, jedna sesle má před sebou 3 místa a druhá tak málo, že se tam ani mrzáček bez nohou nevleze.

Thriller: Vzhledem k faktu, že wana má stejné rozestupy mezi sedačkami, zatimco u 15T jsou některé sedačky použitelné výhradně pro děti, nemá tvoje plivnutí nejmenšího významu...

Jevec: Bude vystaveno na Raildays.

Demon3: které sedačky v 15T jsou použitelné výhradně pro děti? Nějak jsem si nevšiml že by tam někdy byly trpasličí židličky...

K_k: a kolikrát jste jel 15T? (já jsem si tedy všimnul)

Demon: Wana nemá stejné rozestupy mezi sedačkami! Očividně nevíš, o čem mluvíš.

(Příspěvek byl editován uživatelem Thriller.)

Jasněééééé