co se lží týče, rádio jerevan uvedlo, že bylo osloveno 10 dodavatelů, tiskové ČD 5

No já čtu, že z těch 10 to umělo splnit 5 a s těmi se jednalo. Takže kde je ta lež?

dotaz na chytrého: protože to po něm nikdo nechce? to je ale boj objednatele. a ten je na slovensku.
MD by měly zajímat už proto, že smlouva s ČD neprošla jakoukoliv soutěží, pouze žaluda natáhl ruku a MD mu dalo prachy, stejně jako soudruzi hejtmani.

vyjádření ČD" Tyto vozy s WiFi jsou určeny prioritně na linku Praha - Olomouc - Ostrava - Žilina. K zahájení JŘ jsme avizovali, že WiFi do těchto vlaků v jízdním řádu 2015 zavedeme. "
takže jak je tato linka dotována, to se stačí podívat na stránky MD, kde je uvedena linka Ex1 v úseku Bohumín - státní hranice.

protože to po něm nikdo nechce?

Ale měl by ne? Už z logiky věci. Anebo ne? Protože ta linka taky nebyla soutěžena, ale zadána napřímo. Takže vlastně ani MD ČR by to zajímat nemělo a tudíž ani vás.

takže jak je tato linka dotována

Takže wifi je určena prioritně na nedotovaný úsek Praha - Ov, kde jezdí na komerční riziko. Že jako bonus ty vozy s wifi odjedou i kousek výkonu v závazku je pak už jen bonus.

osloveno 5, osloveno 10. co na tom nerozumíte? nebo 10 znamená, že vybírám, kdo mi upeče rohlíky a oslovím 5 pekařů a pět zahradníků

Honzalb: nejedná se jen o SC! Je zajímavé, že najednou Vám nejde o "blaho" podniku, který sponzorujete. Takže jak je to s tím zájmem o ČD?

Penik: kde je vedení cd a odborů, ze si nestěžuje?

nebo 10 znamená, že vybírám, kdo mi upeče rohlíky a oslovím 5 pekařů a pět zahradníků

Taky to může znamenat, že chci určitý specializovaný výrobek - třeba bezlepkový pro lidi, kteří jsou zároveň alergiky na nějakou přísadu, takže pekárna musí být vybavena tak, aby nehrozila jakákoliv kontaminace. Vím o deseti pekařích, ale jen 5 má na to technologie a je ochotno to udělat přesně dle mého. Tak se bavím s těmi pěti.

Neznamy:
Pouze jde o logické puštění rychlejšího vlaku před pomalejší, které se všude běžně děje už léta a jen v případě vlaků RJ z nějakého důvodu nefunguje.

Zde nejde vůbec o logiku, jenom ta sama by k argumentaci nestačila, ale o trvalé explicitní porušování čl. 2216 předpisu SŽDC D1, který má jako první parametr při určení důležitosti vlaků stanovenou nebo nejvyšší dovolenou rychlost.

chci určitý specializovaný výrobek

Pokud je WiFi ve vlacích něco, co umí jen pár pekařů, pak ve kterých vozidlech konkrétně ČDT navrhla, dodala a provozuje stejné služby, jaké jsou předmětem objednávky? Proč je to spojené se systémem pro rezervace a vzdálenou diagnostiku atd? Proč se bude znovu budovat palubní portál a nelze použít a upravit ten z pendolina?

Honzalb: najednou nejsou odbory a vedení ČD fuj?

Jen uhýbáš. No nic, obrázek dokreslen a vlastně se nic nezměnilo. Standardní výkon.

Proč je to spojené se systémem pro rezervace a vzdálenou diagnostiku atd?

Třeba proto, že to jde taky vzduchem přes signál mobilních operátorů? Existuje pro to i takový krásný a v poslední době hodně zmiňovaný pojem "Internet věcí" - kupodivu to funguje přes úplně stejný internet jako ten člověčí...

Proč se bude znovu budovat palubní portál

Ono tu je někde napsáno, že se bude budovat znovu celý portál? Ono i ty úpravy stávajícího podléhají aut. právům a jak bylo zmíněno výše - podmínkou ČD bylo, aby i ty úpravy byly jejich duševní vlastnictví a mohli si to upravovat ve své režii nebo to zadat příště komukoliv bez ohledu na původního dodavatele. Byl tu taky odkaz na OpenCard, tam netřeba dalšího komentáře.

Penik: nikam neuhýbám. dotaz na čd byl položen už před dvěma měsíci, odpověď byla, že to nevnímají jako problém. jako problém to vnímáte vy a pár zdejších diskutujících. Znovu opakuji: pokud je to skutečně problém, tak proč ČD a OSŽ nekonají? Co bude dál? dotaz, proč jsem nenapsal, dnes došlo sushi nebo že měl RJ zpoždění pět minut?
klub celiaků z ČD: pokud chci specializovaný výrobek, jistě dává logiku, že se obrátím na specializované výrobce. Zejména v logice Českých drah a speciálně Odboru čistoty a transparentnosti (022) proto dává logiku, že se obrátím na ČD - Telematiku, která má v oblasti dodávek wifi pro železniční vozy celkem 0 (slovy nula) referencí, zatímco se neosloví dodavatel, který pro ČD zasíťoval x desítek vozů a samy se kvalitou jeho wifi ČD pravidelně chlubí.

Takže dle Honzylb bylo vlastně správně, že byla vyloučena Pesa ze soutěže na dodávku el. jednotek pro JMK, protože vživotě nedodala el. jednotky pro 25 kV.

Honzova: nepodsouvejte mi něco prosím, co jsem neřekl, pletete si různé formy zadávání zakázky. btw, jaké reference dodala škoda pro první pantery? široké dveře?))

"Internet věcí" - kupodivu to funguje přes úplně stejný internet jako ten člověčí...

Internet věcí si vystačí s jedním modemem a 3/4 z toho pouze s GPRS/EDGE. Systémy v objednávce mohou vysokokapacitní spojení pro WiFi využít, stejně jako to bude u ostatních vozů, ale není moc důvodů, proč to spojovat do jedné nedělitelné zakázky.


Byl tu taky odkaz na OpenCard

Kvůli zpackané OpenCard se nyní všechny zakázky budou zadávat tak, že dodavatel dodá hotové řešení a zákazník si to pak bude upravovat sám vlastními silami? Až to pak Franta z depa, co rozumí počítačům, rozhrabe a systém přestane fungovat, půjdou s prosíkem za dodavatelem, aby jim to za těžké prachy dal zase do pořádku?

Mimochodem, přeskočil jste první otázku: Kde si lze v provozu vyzkoušet řešení od ČD-T?

444HH:
Nehodlám komentovať túto konkrétnu zakázku páč do toho nevidím, ale len obecne k Vášmu príspevku

ale není moc důvodů, proč to spojovat do jedné nedělitelné zakázky
A čo tak aby sa to nemuselo 3x projektovať, 3x schvaľovať a 3x rozoberať vagón, všetko na náklady ČD?

že dodavatel dodá hotové řešení a zákazník si to pak bude upravovat sám
To si vykladáte úplne zle. Nie je účelom nakupovať len hotové veci ani nie je účelom si ich (minimálne zpočiatku) spravovať vo vlastnej réžii, ale je účelom nevystavovať sa v budúcnosti do vendor lock-in aby dodávateľ napr. v momente keď sa do toho ČD budú snažiť dointegrovať nejaké reklamy, nevyhlásil, že to tam doplní len v prípade, že bude mať exkluzivitu na prepredaj reklamy tam zobrazovanej, za podmienok ktoré si stanoví on sám. Bez možnosti to pri nedohode zadať niekomu inému bez výmeny celého systému, pretože autorské práva.

A čo by sa stalo, keby sa tá zakázka teda rozdelila (akokoľvek je to neúčelné), ale v momente keby sa tam chcela domontovať napr. tá vozidlová diagnostika, tak sa dodávateľ šprajcnul s tým, že nepovolí iné, než vlastné riešenie, a dodávateľ diagnostiky by si musel týmpádom dodať vlastný komunikačný modul a ČD by museli administrovať (a prípadne aj platiť) desiatky SIMkariet navyše. Opäť na náklady ČD.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Kvůli zpackané OpenCard se nyní všechny zakázky budou zadávat tak, že dodavatel dodá hotové řešení a zákazník si to pak bude upravovat sám vlastními silami?

O tom to opravdu není, aby ČD zaměstnávaly lidi na všechno.

Koupit spolu s dílem i všechna práva a zdrojové kódy, znamená především možnost přejít k jinému dodavateli, protože ten nový dodavatel tomu může (po určité analýze) porozumět a systém převzít. Což v konečném důsledku zabrání zdražování služeb toho původního dodavatele, protože ten si je té možnosti vědom.

Dneska se to konečně stává normální i ve státním sektoru. I ministerstva si konečně od dodavatelů administrativních aplikací začínají kupovat i zdrojové kódy.

A čo tak aby sa to nemuselo 3x projektovať, 3x schvaľovať a 3x rozoberať vagón, všetko na náklady ČD?

Realizuje se tak pouze 30 vozů. Dalších 90 vozů bude dělat někdo jiný, tam se bude 3x překopávat týž vůz? Synchronizovat 2 firmy na jednom místě není problém. On ani ten vůz není vždy stažen z provozu tak, jak si dodavatel pískne, že chce montovat.


dodávateľ šprajcnul s tým, že nepovolí iné, než vlastné riešenie, a dodávateľ diagnostiky by si musel týmpádom dodať vlastný komunikačný modul

Proč myslíte, že je problém do zadání definovat, že jeden port ve switchy bude vyhrazený pro potřeby vozové diagnostiky, nebo že na wifi bude zvlášť skrytá SSID s oddělenou sítí pro potřeby zařízení majitele vozu? Možné šprajcování je jen o kvalitě uzavřených smluv.


I ministerstva si konečně od dodavatelů administrativních aplikací začínají kupovat i zdrojové kódy.

U jedinečných věcí dělaných speciálně pro jednoho zákazníka je komplet zdroják samozřejmost. Ale samozřejmostí je pak i podstatně vyšší faktura. Naopak u věcí, které se poskytují jako služba mnoha dalším subjektům, poskytnutí komplet zdrojáků moc nehrozí. WiFi do vlaků lze pořídit jako blackbox s nějakým rozhraním a vlastnostmi, který s dílčími modifikacemi běží na vlacích a busech po celé Evropě, nebo se to zadá (vlastní) firmě, aby za velké peníze znovu vynalezla kolo.

444HH:
tam se bude 3x překopávat týž vůz
Odpovedal som obecne, ako to majú ČD zorganizované, naskutku netuším. Na mapovanie tu máme žurnalistov tak nech sa činia.

Proč myslíte, že je problém do zadání definovat, že jeden port ve switchy bude vyhrazený pro potřeby vozové diagnostiky, nebo že na wifi bude zvlášť skrytá SSID
Viem v tomto smere o tak absurdných prípadoch (nie na železniciach), že si radšej nemyslím nič. Nezabúdajte, že na konci všetkého nie sú technici ale právnici. Stačí aby v okamihu konca servisného kontraktu mala dodávateľská firma málo zakázok a nastávajú divy.

Viem v tomto smere o tak absurdných prípadoch

Podle toho ale nelze posuzovat vše ostatní. Ty nejkřiklavější případy snad ani nejsou o amatérismu a diletantství při uzavírání smluv, ale o cíleném konání. Zrovna drážní zakázky mívají celkem sofistikovaná zadání. A zrovna ČD když už se podaří ulovit, si pak člověk nechce moc poštvat proti sobě nějakými podpásovkami.

Nový reklamný spot Regiojet SK na youtube. https://youtu.be/_nksANFU0BI REgiojet SK bude musieť na sebe tvrdo pracovať a získať si znova doveru u cestujúcich,pretože veľa cestujúcich už napísalo na facebook RJ,že s touto spoločnosťou cestovať už nebudú.Naposledy istá pracovníčka slovenskej banky,ktorá v piatok chcela cestovať posledným spojom RJ

možnost přejít k jinému dodavateli, protože ten nový dodavatel tomu může (po určité analýze) porozumět a systém převzít.

A vzít si ty zdrojové kódy a použít je pro vlastní řešení.

Já dovedu pochopit, že někdo za patřičný peníze něco vyvine pro zákazníka (zákazník nemá kapacity ani schopnosti to vyvinout) a za patřičný bakšiš mu to předá i s kódama a zákazník to pak provozuje a udržuje.

Ale to co mi nejde na rozum, proč by se takhle mělo postupovat u relativně modulárního systému, jakým je sosnutí mobilních dat a jejich bezdrátová distribuce po voze.

Protože to není jen o tom sosnutí mobilních dat a jejich bezdrátová distribuce po voze.

Protože to není jen o tom sosnutí mobilních dat a jejich bezdrátová distribuce po voze

A o čem to tedy je a kde je zásadní přidaná hodnota ČD- Telematiky?

Aneb stále na kolovrátku.

Aneb stále na kolovrátku

Né všichni jsou chytří/vzdělaní jako Vy a mně by zajímala technická podstata toho řešení.

Nic nevím, jsem blbej jak ztrouchnivělý pařez. Číst ale umím.

Penik:Aneb stále na kolovrátku.

Penikovi zas došly argumenty, tak tu máme pohádku o kolovrátku.

Mě by to také zajímalo, v čem je ta zakázka tak specifická, že se nedělalo klasické výběrové řízení, ale rovnou se oslovila ČDT (a nějaká 4 křoví, aby se neřeklo), přestože v tomto netriviálním oboru, jak sám uvádíte, nemá žádné realizované instalace a tím pádem zkušenosti?

blbej jak ztrouchnivělý pařez

Já taky, ale kromě toho že se vlak hejbe (což už před mnoha lety sdělil jistý Josef Švejk) je na tom specifickýho na rozdíl od wififree kavárny jako co?

WiFi do vlaků lze pořídit jako blackbox s nějakým rozhraním a vlastnostmi, který s dílčími modifikacemi běží na vlacích a busech po celé Evropě, nebo se to zadá (vlastní) firmě, aby za velké peníze znovu vynalezla kolo.

A ona bude ČD-T něco znovu vynalézat? Naopak použije osvědčené řešení, ale ta instalace není jen o přišroubování nějaké krabičky do Vagonu, ale i o těch věcech kolem, viz předchozí příspěvky. A vo vo vo tom to je.

A o čem to tedy je a kde je zásadní přidaná hodnota ČD- Telematiky?

Kdyby Měrťani neměli díky nízké gravitaci na Marsu zdegenerovaný mozek, tak by si to přečetli v diskuzi výše. Zásadní přidaná hodnota ČD-T byla v tom že z těch, co byli schopni vše dodat včetně předání zdrojových kódů do vlastnictví objednatele, tak za to vše chtěla nejmíň peněz.

přestože v tomto netriviálním oboru

Zvláštní, pár vodborníků tady v diskuzi píše něco o tom jak to je easy, že stačí koupit "black box" co vše zařídí sám.

nemá žádné realizované instalace

By ses divil, kolik má ČD-T realizovaných připojení v pohyblivé službě... kromě toho může přece na tu pohyblivou část (příjem signálu do vozu zvenčí) použít hotové řešení a sama dodělat jen věci, které s PS nesouvisí. A u administrace sítí je už jedno, zdali jde o PeS či PoS, SW vybavení to je taky jedno. Pro zabedněnce pak nezapomeňte, že ČD-T je jeden z největších CZ ISP resselerů.

Já taky, ale kromě toho že se vlak hejbe (což už před mnoha lety sdělil jistý Josef Švejk) je na tom specifickýho na rozdíl od wififree kavárny jako co?

Kluci, tak se už dohodněte - jeden tady mele, že to není ničím specifické, druhý má zas problém, že to dělá ČD-T, která to údajně vživotě nedělala.

Kdyby Měrťani neměli díky nízké gravitaci na Marsu zdegenerovaný mozek, tak by si to přečetli v diskuzi výše

Já TO (technický popis řešení) tam (nahoře) nevidím. Asi mám vadný i oči. Ale aspoň se umím podepsat.

Já taky, ale kromě toho že se vlak hejbe (což už před mnoha lety sdělil jistý Josef Švejk) je na tom specifickýho na rozdíl od wififree kavárny jako co?

Specifické na tom třeba bude, že v těch vagonech nakonec bude freee wifi, na rozdíl od "wififree" kavárny, která tam tu wifi nemá.

Asi mám vadný i oči.

Spíš mozek. Napsáno je to v diskuzi jasně, v čem je problém.

Anonymním blbečkům:
Bram: ano

(Příspěvek byl editován uživatelem Penik.)

Já taky, ale kromě toho že se vlak hejbe je na tom specifickýho na rozdíl od wififree kavárny jako co?

Tak už jsme tady měli pokusy, že stačí vzít router z kavárny, píchnout do něj 3G modem a máme internet ve vlaku. A ono to pak "překvapivě" nefungovalo. Jeden z mála věcných příspěvků tu na toto téma měl George_couser.


Naopak použije osvědčené řešení

Bude mít ČD zdrojáky i od tohoto osvědčeného řešení?


i o těch věcech kolem

Jakých konkrétně?


přidaná hodnota ČD-T byla v tom že z těch, co byli schopni vše dodat

Přičemž množina dodavatelů byla omezena přímým oslovením jen několika z nich, místo aby proběhlo klasické výběrko.


By ses divil, kolik má ČD-T realizovaných připojení v pohyblivé službě

Přesto žádné konkrétní neuvedete. Pokud jich má taková kvanta, neměl by být sebemenší problém libovolné z nich uvést.


ČD-T je jeden z největších CZ ISP resselerů

Asi umí optiku, asi umí přeprodávat simky od vodoprdů. Jak to souvisí s internetem do vlaků, když se asi shodneme na tom, že internet do kanclu je trochu něco jiného, než internet ve vlaku.

vždy, když dojde argumentace, začne se nadávat do blbečků
pane Peniku,už jste sepsal žalobu na SŽDC?

Žalobu ne, ale něco jiného ano.

Koukám, tady to zase jede.

Jeden z mála věcných příspěvků tu na toto téma měl George_couser.

Díky za pochvalu náčelníku. Nehodlám se tu pouštět do nějakých žabomyších válek, ale jen něco k věci:

Hoši, kdybyste tolik energie, co tady dáváte do toho plivání po sobě věnovali hledání, tak jste už dávno mohli mít zadávací dokumentaci v ruce.

je na tom specifickýho na rozdíl od wififree kavárny jako co?

Pominu-li rozdíl mezi free wifi a wifi free, tak rozdíl je třeba v tom, že kavárna nepoužívá bondingu více linek pro dosažení vyšších rychlostí, který potřebuje i protistranu v podobě serveru, v nějakém hostingu s potřebnou konektivitou. (Ne, opravdu nestačí mít jako protistranu písíčko připojené na domácí linku od UPC) Stejně tak předpokládám, že ta kavárna nepožaduje SLA s garantovanou maximální dobou opravy bez ohledu na to, kde se aktuálně nachází.

Přesto žádné konkrétní neuvedete. Pokud jich má taková kvanta, neměl by být sebemenší problém libovolné z nich uvést.

Není to sice dotaz na mě, ale co vím, tak mě napadá třeba Arval, TQM, i pro ČD a ČD Cargo zajišťuje přenos dat na/z vozidla (že to na vozidle neposkytuje free wifi je irelevantní, prostě jde o přenos dat vzduchem do pohyblivého vozidla.) Dále tu je provoz Železniční služební telefonní sítě (opět přenos vzduchem na vozidla).

že internet do kanclu je trochu něco jiného, než internet ve vlaku.

Na druhou stranu přenos dat pro wifi ve vlaku není nic jiného, než přenos jakékoliv informace pomocí rádiových vln, s čímž má ČDT určitě dost zkušeností, byť někteří anonymové na K-R budou neustále pindat o tom, že nějaký Franta z depa tomu nerozumí a neumí to vlastně nikdo ani od ČDT.

A ještě něco k těm nesmyslům, že se musí znovu vymýšlet něco, vymyšleného. Ono pro použití ve vlaku stačí když ČDT použije nějakou takovou krabičku, co je určená pro rail application a vše zvládá, instalace pak není o tom, jestli někdo montoval wifinu do vlaku nebo ne, ale o tom, jak rozumí radiokomunikaci a umí správně umístit antény, aniž by se rušily, umět spočítat kabeláž aby byly splněny normy pro vysílací výkon, atd. atd. Všechny tyto věci jsou pak stejné jak pro pevné instlace, tak pro ty pohyblivé - fyzika je totiž jen jedna:



Kromě toho, že ta krabička na obrázku je schválená pro provoz v kolejových vozidlech, tak nejde jen o nějaký obyč "Wi-Fi" router, ale je to také kompletní server s virtualizací na které jde provozovat třeba palubní portál a plno dalších věcí. A jak se tady někdo ptal, proč se řeší dohromady WiFina s rezervacemi a diagnostikou dohromady, tak si prosím všimněte těch 3 Eth portů, které jsou od sebe vzájemně odděleny (nejen fyzicky, ale i routováním paketů apod.), tedy cestující si surfují na netu, ale nedostanou se například k diagnostice vozu, nebo nehacknou rezervační systém. Jednoduché, elegantní a vše řešeno přes jedinou komunikační jednotku s centrální správou.

(Příspěvek byl editován uživatelem George_Couser.)

George_couser: Díky za informace a objasnění

že to na vozidle neposkytuje free wifi je irelevantní, prostě jde o přenos dat vzduchem do pohyblivého vozidla.

Troufnu si tvrdit, že přenos servisních dat z/na vozidla je trochu jiná liga, než internet pro cestující.


přenos jakékoliv informace pomocí rádiových vln

Pevný radiový spoj nemění dynamicky své parametry tak významně, jako se mění kvalita a dostupnost spojení v jedoucím vozidle. Na střechu se dá přijímač, do kanclu se natáhne kabel, na jehož konec se možná připojí router s wifi a ten pak funguje stále stejně, kdežto spojení ve vlaku se neustále mění z 2G/3G/4G, čímž se významně mění odezvy a často se spojení rozpadá úplně.


Ono pro použití ve vlaku stačí když ČDT použije nějakou takovou krabičku

O blackboxu jako vhodném řešení jsem tu psal včera. Ale když jediná ČDT byla schopna dodat i zdrojáky, dostane je od Icomery i k této krabičce, aby si ji mohli přeprogramovat, když tam něco nebude vyhovovat a výrobce to nebude chtít upravit?


tedy cestující si surfují na netu, ale nedostanou se například k diagnostice vozu, nebo nehacknou rezervační systém

A tohle lze udělat pouze v případě, že komunikační modul a rezervace s diagnostikou dělá stejná firma? Dva různí dodavatelé by toto nezvládli? Je to nimrání v detailech, ale ty ultimátní výroky, že jedině takto je to správně, si o nimrání vyloženě říkají.

Troufnu si tvrdit, že přenos servisních dat z/na vozidla je trochu jiná liga, než internet pro cestující.

Takže to nevylučuje využít dostupný komunikační kanál, který se využívá i pro služby cestujícím, protože datové nároky rychlost internetu pro cestující moc neovlivní.

Pevný radiový spoj nemění dynamicky své parametry tak významně, jako se mění kvalita a dostupnost spojení v jedoucím vozidle.

Fyzika ale platí pro všechny stejně. Diskuze tady ale byla o tom, že "to" ČDT nikdy nedělala. A já podotknul, že s pohyblivou službou má zkušeností dost. (Btw i 2,4/5 GHz 802.11 a/b/g/n je dle VO-R pohyblivá služba...)

vlaku se neustále mění z 2G/3G/4G, čímž se významně mění odezvy a často se spojení rozpadá úplně

Od toho je právě ta věc, které se říká line - bonding. Používá se i u pevných spojů pro rozložení zátěže, přepínání záložních spojů při výpadku těch hlavních atd. Tedy opět nic nového, s čím by ČDT neměla zkušenosti.

Ale když jediná ČDT byla schopna dodat i zdrojáky, dostane je od Icomery i k této krabičce, aby si ji mohli přeprogramovat, když tam něco nebude vyhovovat a výrobce to nebude chtít upravit?

Co se tady psalo, tak né jediná schopná, ale jediná ochotná s nejnižší cenou oproti ostatním, co to byli ochotni nabídnout také. Motáte ale dohromady více věcí. Tohle jede normálně na platformě x86-64, takže si tam ČDT může dodat co chce, OS jaký chce, může to jet na winech, můžou si tam nahrát jakoukoliv distri UXU... Samotné nastavení parametrů "radiočásti" pak probíhá skrz SSH pomocí skriptů, stejně jako to jde u věcí od Alcomy, Miraclu, stejně jako u všech bazmeků s OpenWRT... takže to opravdu není závislé na vůli výrobce tohodle zařízení.

(Přirovnal bych to k nastavení BIOSu u PC vs. SW který na něm můžu používat. Souhlas výrobce toho BIOSu k tomu, abych si tam místo Winů nahrál Linux opravdu nepotřebuji.)

A tohle lze udělat pouze v případě, že komunikační modul a rezervace s diagnostikou dělá stejná firma?

Zbytečné překrucování a obracení implikací. Tohle není o tom, jestli to jde dělat samostatně, ale o tom, když už se řeší jedna věc (Wi-Fi), tak zdali to nepoužít se stejnými náklady rovnou i pro druhou věc (diag., rez. sys.), když to dané zařízení podporuje než pak zvlášť řešit další antény pro příjem diagnostiky extra zvlášť atd. Nebo vy máte doma pro každou TV samostatnou anténu na střeše a zesilovač? Pro každé PC v domácnosti samostatnou přípojku k netu atd.?

Navíc v těch vozech, do kterých to má jít, již diagnostiku a rezervace mají, tady jde jen o připojení tohoto celku na ten komunikační modul a SW propojení. Takže v čem je problém pro tentokrát?

(Příspěvek byl editován uživatelem George_Couser.)

Takže to nevylučuje využít dostupný komunikační kanál...

Jistěže ne, proč my mělo?


Fyzika ale platí pro všechny stejně...

To, že na pár střechách provozuji WiFi spoje a vyrobil jsem si na RasPi homemade online GPS hlídání svého auta, jsem také plně kvalifikován dělat internet do vlaků? S kapacitními WiFi spoji zkušenost mám, přenosy v pohybu také umím. Ale přesto v tom vidím jabka a kedluby, vy ne? Nicméně chtěl jsem znát nějaké konkrétní reference, pán z ČD je nebyl schopen dodat, děkuji proto za ně.


Od toho je právě ta věc, které se říká line - bonding.

Na relativně stálých spojích, kde hrozí maximálně úplný výpadek, je to docela brnkačka. Na neustálé změny kvality spojení už je potřeba sofistikovanější bonding. Ale to lze pořídit jako blackbox, kde do toho jedním koncem data vlezou a druhým vylezou a není moc žádoucí se do toho hrabat.


Co se tady psalo, tak né jediná schopná, ale jediná ochotná s nejnižší cenou oproti ostatním, co to byli ochotni nabídnout také.

Ono se tu psalo i o tom, že nebyly osloveny všechny firmy v oboru, takže výraz "jediná" není úplně přesný. Což víceméně odstartovalo tuto diskuzi.


Přirovnal bych to k nastavení BIOSu u PC vs. SW který na něm můžu používat. Výrobce toho BIOSu k tomu, abych si tam místo Winů nahrál Linux opravdu nijak nebrání

Mě by třeba dost zajímaly zdrojáky právě toho line-bondingu. To je na tom asi to nejcennější, o čem tu celou dobu píšu, ne zdrojáky OS, který na tom poběží a nebo palubního portálu.


Zbytečné překrucování a obracení implikací.

Ano, už včera jsem tu psal, že není absolutně žádný problém vyhradit port pro diagnostiku či udělat oddělenou wifi síť pro tablety, POPky atd. Dodavatele komunikačního modulu v zásadě nezajímá, co si tam na to zákazník píchne. Bohužel to tu stále někdo překrucuje, že v jednom zařízení to lze udělat pouze přes jednoho dodavatele, zatímco u dvou by si ten druhý musel pořídit vlastní komunikační modul, což je blbost.

Jistěže ne, proč my mělo?

Vy jste tady psal o jiné lize. Btw jedná se o málo dat, ale podmínky jsou na docela vysoký požadavek na minimální úmrtnost paketů a spolehlivost. To samé u té ŽSTS, kterou ČDT provozuje.

jsem také plně kvalifikován dělat internet do vlaků?

Pokud máte patřičné zkoušky a kvalifikaci a dodržíte všechny normy, tak ano.

kde do toho jedním koncem data vlezou a druhým vylezou a není moc žádoucí se do toho hrabat.

Tak proč máte obavu o zdrojové kódy tohodle, když není žádoucí se do toho hrabat? On to vlastně je i princip L1-L7 modelu.

Na relativně stálých spojích, kde hrozí maximálně úplný výpadek, je to docela brnkačka.

Osobní zkušenost z praxe je trochu jiná. A jednou pořádně rozchozený L-B včetně správně nastaveného balancingu jede docela dobře v jakékoliv aplikaci bez ohledu na četnost výpadků. Stejně taky "stálý spoj" je dost relativní pojem. Počasí dokáže svoje a i když je dostatečná rezerva na únik, tak za deště apod. dokážou pěkně podřazovat (a měnit rychlosti) i profi pojítka v licenci aniž by se rozpojovala úplně.

Mě by třeba dost zajímaly zdrojáky právě toho line-bondingu.

Sám výše píšete, že neradno v tom hrabat. Navíc k čemu mi jsou zdrojáky kódu, který odvládá L2/L3 vrstvu, když já mám dodat aplikace, které jedou max v L6/L7? A zbytek řeší Os a FW daného zařízení? Tedy to byla opět otázka zcela mimo.

že v jednom zařízení to lze udělat pouze přes jednoho

Já tady četl jen o tom, že "pouze jeden dodavatel" by hrozil, pokud by ČD netrvaly na tom, že veškeré duševní vlastnictví bude jejich a ony s ním mohou nakládat. Dodavatel dodává řešení jako celek (s garancí) a proto by mohl trvat na svém i v případě že by to na vliv celku nemělo vůbec vliv a náležitě si to zkasíroval. (Například tím, že zakázka byla na provoz a dohled nad přenosem dat pro internet a data pro diagnostiku jsou nad rámec původní zakázky a naúčtují si za to další prachy i když to jede přes stejný komunikační kanál.) Toť vše. Jak tady kdosi psal - tady končí technici a nastupují právníci.

Ono se tu psalo i o tom, že nebyly osloveny všechny firmy v oboru

Řečnická: Kolik firem v tomto oboru vůbec existuje a kolik by se jich muselo oslovit, aby se nikdy neozvala jediná, že se na ni nedostalo? 5, 10, 1000? 10 000? Co tady bylo napsáno, tak se zjistilo 10 firem a 5 jich bylo ochotno dodat i ty zdrojáky, tak se to dál jednalo jen s nimi.


A malé rýpnutí: S kapacitními WiFi spoji zkušenost mám - Wi-Fi a pojem kapacitní je venku takový oxymóron...zejména pokud se má vyhovět VO-R. A PBM10 to opravdu není (i když se to snaží maskovat, že Wi-Fi to není.)

No nic, nebudu to tady víc plevelit, jen jsem tu nakoukl a tady taková diskuze, navíc ve vlákně, kde se snad nikdy neřešilo nic jiného než OT k tématu. Nehledě na to, že Neděle se dá využít i jinak než dřepěním na Káčku.

(Příspěvek byl editován uživatelem George_Couser.)

se neustále mění z 2G/3G/4G, čímž se významně mění odezvy a často se spojení rozpadá úplně

BTW jeden z mobilnich operatoru bezesve prechody mezi 2G/3G neumel ve sve vlastni siti (!) jeste loni. (Jestli uz to umi dneska, netusim.)

jen jsem tu nakoukl a tady taková diskuze, navíc ve vlákně

Na druhou stranu se díky tomu "jen nakouknutí" taky člověk aspoň něco dozví.

Vy jste tady psal o jiné lize.

Ale vy jste to zasadil do nesmyslného kontextu a hned je z čím polemizovat.


data pro diagnostiku jsou nad rámec původní zakázky a naúčtují si za to další prachy

Dotažené ad absurdum. Který dodavatel wifi pro cestující, kde tečou kvanta dat, bude řešit, že si tam zákazník připojí diagnostiku vozu s přenosem nula nula prd, která je navíc mezi požadavky v zadání zakázky?


Kolik firem v tomto oboru vůbec existuje a kolik by se jich muselo oslovit

Ono jich zase tolik není a rozhodně není problém v tom, že by ty neoslovené byly na ČD neznámé.

PR žlutého je sice mírně zavádějící, ale pořád na vyšší úrovni než u černého, popř. modrého:

https://www.youtube.com/watch?v=_nksANFU0BI

Bobmaster - jo, on je takovej...upřímnej. Viz ten obutý vagon v 0:45. Ta upřímnost se cení.

Bobmaster: Ale tak na ty prdelky se dívá celkem hezky. To u drah člověk tak často nevidí...

intelpetr: I u drah se najdou kočky i když pravda v meší míře než u konkurence

Díky přejetému se v sobotu ukázalo, jak umí Pendolinu Regiojetu ujet i ve směru z Třebové do Ostravy:
SC 511 odjel z Třebové v 17:20 s +11, RJ 1009 v 17:22 s +115
SC 511 přijel na Svinov v 18:43 s +5, RJ 1009 v 19:04 s +118

To je snad dost velký důvod pro předjetí - Pendolino z Třebové do Ostravy Regiojetu ujelo o 19 minut.
Z Třebové do Prahy to bývá také 15 - 20 minut.

K debatě výše: Kupodivu ale ve "žlutých" vlacích (i autobusech) fakt neuvidíte stewardku (stewarda) ve věku, řekněme, 50 let a vyšším. Kdežto u ČD je takových průvodčích habaděj. Kam ten starší personál od RJ mizí? Že by Jančurovi šlo jen o to, ty "lidské zdroje" nejdřív vyždímat a pak zahodit? (Vždyť na místa těch propuštěných se hned derou jiné/jiní - mladší.)

Kam ten starší personál od RJ mizí?

Kam by mizel, vysokoškolák na takovou brigádu po škole hodí bobek a ten zbytek zjistí, že ve třiceti život fakt není jen nekonečná pařba a vypadne si najít lepší místo. Tam nelezou lidi s tím, že by chtěli do pětašedesáti štípat lístky a roznášet kafe a očividný budižkničema z nichž by tohle čouhalo na 50 metrů si ani asi nevemou z důvodu malý upotřebitelnosti. RJ nepůsobí někde na venkově, kdy by se ho lidi museli držet z existenčních důvodů.

Dneska mělo RJ 1010 dostatečné zpoždění - SC 506 se dostal dopředu už v Zábřehu jízdou proti srsti:
SC 506 projel Zábřehem v 14:45 s +14, RJ 1010 odjel v 14:46 +39
SC 506 přijel do Prahy v 16:28 s +7, RJ v 16:58 s +48

Pendolino tak RJ ujelo o 29 minut (!!!). Pak se není čemu divit, že dost lidem vadí, když se předjetí nekoná.

Něco z FB RJ:

Lukáš Matta
Dnes v 11:19.
Opäť Vás zdravím Chcel by som sa opýtať, prečo dnešné ranné IC 400 malo radených len 6 vozov? Ďakujem Vám a prajem pekný deň.

RegioJet SK Dobrý deň, Lukáš, aktuálne sme z prevádzkových dôvodov časť vozňov stiahli, aby sme mohli vykonať pravidelnú kontrolu a údržbu. Vozne sa čoskoro vrátia na koľaje.
Ďakujeme za pochopenie.

Takže pozor, vykolejování se zřejmě plánuje pravidelně, protože podle RJ je kontrola a oprava po vykolejení jen pravidelná údržba.

No hospod má 7 a teď nejezdí žádná, to mu tam asi nevykolejilo všechno naráz... Po změně GVD měl hospody na obou slovenských soupravách a na IC 1003, 1007 a 1015, tj 6 kusů v oběhu, vlastní jich 7.

Zřejmě o třídu lepší šototeorie.

Jeníku, kromě toho, že ty tvoje počty pro oběh nepasují, tak nám tady chceš cpát svoji šototeorii, že na slovensku byly na každém IC Blava - Košice tři hospody a proto teď jezdí jen šestivozové místo 9 vozů? A s vykolejením v Ba to určitě vůbec, ale vůbec nijak nesouvisí...

Skrátka a jasne, vozňové krízy sa nevyhýbajú ani RegioJetu. A pretože nedisponujú kolónami Béčiek, tak holt nejde nič. PR RegioJetu sa snaží si s tým poradiť v intenciách pre nich obvyklých. Tým by som to uzavrel.

Už jsou známé příčiny nehody RJ v Bratislavě a vyčíslení škody na infrastruktuře a u dopravce?