K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 03. 08. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 03. 08. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9509
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 06:35:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ares: Pokud někdo nevydrží čekat ty 4,5 minuty tak mu nepatří řidičák do ruky.
Zkus si někdy toho půlpáta minut vynásobit počtem aut, co přes přejezd projede. A ten počet pak vynásob příslušnejma metrama, kolik zabere čekající auťák.
Ono už totiž není 19. století, kdy dráha likvidovala formany. Teď jí to naopak ti formani vracejí a ledaskde přežívá jenom díky dosypu zvanému objednaná ZDO. A ten je závislej na myšlení politiků a to zase na názorech voličů. Výsledkem pak nemusí být jenom modernizace přejezdu nebo budování nad/podjezdu, ale třeba taky zaříznutí provozu na trati.
Budeš-li trvat na stopadesátiletém statutu quo, můžeš ten proces urychlit...

Pár tisícovek debilů prostě přejede na červenou.
Ano, jsou to debilové, když to mermomocí toužíš slyšet - ale to pořád neznamená, že problém zbytečně dlouho zavřených přejezdů neexistuje.

F1976: A až mi to bude dlouhé, můžu se OTOČIT a jet pryč
Kam pryč? Zpátky domů místo do práce...?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9510
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 06:46:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

HK: mohl by ses mi příležitostně podívat do Černošic, ve kterým místě je ten slavnej našlapávací PN od Prahy (dřív to bylo až cca 300 m za kazínskou předvěstí)...?
Pokud by totiž byla šance zastavit alespoň jednoduchou 471 tak, aby ještě nenašlápla, tak je potřeba ji využít...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9511
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 06:50:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P_v: poměrně zásadní problém s prodloužením předzváněcí doby je ten, že se musí zároveň prodloužit přibližovací doba a tím i délka přibližovacího úseku, což znamená přinejmenším kopat kabely (a modlit se, že to nedosáhne tak daleko, že se z přejezdů "sama hruška v širém poli" stane hafopřejezdová srostlice).
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9429
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 06:55:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar sobecky odběhneš od tématu. Do mého života je ti houby.
Ano jsem zvyklý dodržovat to co mi zákon nařizuje, sám totiž 25 let kontroluji jiné zda dělají co mají.
V domácnosti si každý mužeme nastavit svá vlastní pravidla. Takže tvoje dedukce je taková nijaká, taková zcestná. Už to nehul.

ad Hajnej co jsi udělal proto aby to nebylo zbytečně dlouho zavřené když to tvrdíš. Proč proto něco tedy nejdeš udělat. Tady to nevyřešíš.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Trumbera
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 100
Registrován: 7-2010
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 07:12:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ares1: ad Hajnej co jsi udělal proto aby to nebylo zbytečně dlouho zavřené když to tvrdíš. Proč proto něco tedy nejdeš udělat. Tady to nevyřešíš.

Viz Hajného příspěvek 9510. S Vámi je opravdu legrace.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9516
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 07:34:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ares: co jsi udělal proto aby to nebylo zbytečně dlouho zavřené když to tvrdíš
Pokud přejezd v km 16.048 našlapává nově od km 14.212, tak jsem pro to udělal to, že jsem definoval místo zastavení v Černošicích tak, že 1x471 zastavuje ještě před nim.
Víc pro to mohu ze svého místa udělat ještě to, že tuhle souvislost rozkecám mezi ty fíry, kteří i s jednoduchou 471 raději přetahují k trafice, aby jim necourali lidi před čumákem.

A třeba u přejezdů typu Zeleneč nebo Mnichovice (oboje směrem od Prahy) si při určení místa zastavení (ve směru jízdy za přejezdem) hlídám to, aby se uvolnilo ASE a přejezd se otevřel.
Zdá se Ti to málo...?

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
pacient
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.32.227
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 08:03:19    Odkaz na tento příspěvek  

Zkus si někdy toho půlpáta minut vynásobit počtem aut, co přes přejezd projede. A ten počet pak vynásob příslušnejma metrama, kolik zabere čekající auťák.
Já bych šel ještě dál. Minuty vynásobit počtem lidí ve vozidlech a cenou času. Cena času je podle ČSU cca 300Kč/h. To pak ty "prodrbané" ticíce za den jen letí.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6024
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 08:34:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pacient: Ćíslo je to sice pěkné, ale kolik z nás si takovou částku vydělá?
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3345
Registrován: 9-2011

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 08:34:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JxL
Co dodat?
Že asi nevíte, co znamená takovej ten malej modrej kulatej vobrázek na konci věty. Vaše škoda.

Max v. Šg(u!):
doplnit další krátký kolejový úsek vně přibližováku,
Nechcete si vzít tužku a papír a spočítat si to? (Jestli ne, klidně řekněte, já to sem plácnu [wink])
Už to nakousl Lopik, ale ten předpřibližovák rozhodně nebude "krátký".

Zvedání až po skončení výstrahy: samozřejmě, je to taky možné řešení. Ale opravdu to pomůže? Podívejte se, kolik lidí vjede na přejezd, když už svítí červená. Myslíte, že by tito ukázněně čekali před přejezdem, kdyby sekundu po začátku zdvihání začala opět svítit světla? Velký kulový.
"Kadle, akorát to začalo bimbat, šlápni na to, přece tu nebudem čekat, až přijede nějakej debülní vlak".
P_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1206
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 11:05:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až budeme mít ETCS s plovoucími oddíly, tyhle starosti, kde co detekovat a co se bude muset fyzicky překopat, odpadnou, neb to bude jen sw záležitost. [ok]
S4991023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1876
Registrován: 9-2003

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 11:13:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Ach promiň, zapomněl jsem, že mám do činění s panem profesorem, kterému se nesmí oponovat. Jak se ti zase povedlo zamontovat do téhle diskuse "správně" placaté auto? Přitom diskuse začala o tom, že když někdo jede po přeponě dálničního trojúhelníku, tak to není chyba dat v navigaci ale uživatele a protože se S499.1 odvážil oponovat, tak je nesnesitelnej a dává hraběcí rady.

Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 11:23:37    Odkaz na tento příspěvek  

Otázka: Je možné upravit PZZ tak, aby nebylo ve výstraze zbytečně dlouho? Je-li to možné, kolik to asi bude stát? Bude to ještě únosné, nebo to z důvodů finanční náročnosti nepůjde?

Ke zbytečnému čekání: Včera jsem byl v supermarketu, kde přede mnou platil velký nákup zákazník, který neměl nákupní vozík. Musel jsem počkat, až zaplatí, pak si různě poskládá nákup do náruče, do kapes a jeden sáček vezme do zubů. Má to cenu se rozčilovat? Nemá. A to před supermarketem seděla v autě na přímém slunci invalidní manželka. Spojitost se ztrátou času u přejezdu? Není.
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9430
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 11:40:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Trumbera "HK: mohl by ses mi příležitostně podívat do Černošic, ve kterým místě je ten slavnej našlapávací PN od Prahy (dřív to bylo až cca 300 m za kazínskou předvěstí)...?
Pokud by totiž byla šance zastavit alespoň jednoduchou 471 tak, aby ještě nenašlápla, tak je potřeba ji využít.."
Opravdu skvělé řešení. Doporučuji ti Trumbero naučit se chápat význam vět. Pořád to troubí tady, ale tady je to houby platné. Ať si najde svého poslance a prosadí přes něj změnu.
Pak mu zatleskám. Ale neustálé zpochybňování vyhlášky o provozu na pozemních komunikacích ničemu nepomáhá.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3348
Registrován: 9-2011

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 11:45:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až budeme mít ETCS s plovoucími oddíly, tak vy už tu, mladíku, nebudete [proud]

Mmch, ETCS L3 neznamená, že nikde žádné KO/PN nebudou.
S4991023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1877
Registrován: 9-2003

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 11:48:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ares1: Obávám se, že význam vět tady nechápeš ty, trumbero s malým t. Mimochodem, žádná vyhláška o provozu na pozemních komunikacích tady už dááávno není.

Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
P_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1207
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 12:05:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S499: Vyhláška 30/2001 Sb.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3350
Registrován: 9-2011

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 12:45:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P_V: Vyhlášku "o provozu na pozemních komunikacích" opravdu nemáme. Máme sice vyhl. 30/2001 "Vyhláška č. 30/2001 Sb., kterou se provádějí pravidla provozu na pozemních komunikacích a úprava a řízení provozu na pozemních komunikacích, ve znění pozdějších předpisů, provádí zákon o silničním provozu", ale pokud mi v této vyhlášce najdete, jak se chovat na žel. přejezdu, tak u mne máte pivo.

(Mmch, v této vyhlášce je v podstatě dost problém najít něco, co by řidič mohl porušit [proud])
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 12:57:28    Odkaz na tento příspěvek  

Ne vždy když někdo jede po přeponě dálničního trojúhelníku, tak to není chyba dat v navigaci ale uživatele .. záleží na ostrosti úhlu a někdy je to nabídka i pro "nejrychlejší" trasu. V zásadě je "chybou uživatele" na navigaci spolejhat a nekonzultovat to s mapou v širšim okolí, ale to jde za jízdy bez navigátora těžko. Možná na mašině, tam se nemusí držet volant ;-)
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2514
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 14:02:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
P_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1208
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 14:07:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš_Liesk: "v této vyhlášce je v podstatě dost problém najít něco, co by řidič mohl porušit" Ten špek se stopkou u přejezdu znáte? §6/4 totiž není dotčeno případem §8/f třetí věta. Pokud mi to někdo vyvrátí (bez vágního poukazu na to že "protože to nedává smysl"), budu rád [happy]
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9518
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 14:11:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S499: Přitom diskuse začala o tom, že...
...někdy šoféři tvrdí, že je na ten přejezd zavedla navigace (jako třeba ten borec, co se otáčel v Srbsku).

tak to není chyba dat v navigaci
To jsem ovšem vůbec netvrdil, ba právě naopak: "Nemusí nic doonďovat, stačí když je cesta o 200 m kratší" - to je snad celkem jasná narážka na nastavení na nejkratší cestu, ne...?

Když ovšem považuješ za důležitější řešit ad personam moje známé, tak se nediv...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9519
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 14:18:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P_v: Ten špek se stopkou u přejezdu znáte? §6/4 totiž není dotčeno případem §8/f třetí věta. Pokud mi to někdo vyvrátí, budu rád
Klíč je ve formulaci "značky se používá též v případě" - tím se dává najevo, že jde o jiné její užití než pro úpravu přednosti na křižovatce (a §6/4 se na takoé její použití tudíž nevztahuje).

Pokud tedy měl ten "špek" spočívat v tom, že řidič pak má dávat přednost i na nejbližší další křižovatce, tak to není špek, ale fatální nepochopení textu.
Alexis Plexis
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.10.82
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 15:34:51    Odkaz na tento příspěvek  

Z mého pohledu řidiče funguje většina přejezdů se závorami poněkud neštastně:
- doba vyzvánění s červenými světly a závorami nahoře je příliš dlouhá, ponouká k projetí přejezdu
- nelogicky se spouštějí (u většiny přejezdů) závory současně na obou stranách v jednom směru, takže vozidlo na přejezdu uzavřou. Včasnějším spuštěním bližsí závory ve směru jízdy by se přece ušetřil čas na pozdější spuštění té vzdálenější závory.

To je však ale stále detail. To hlavní je, že přejezd má opodstatnění tam, kde tok dopravy na jedné nebo druhé dopravní cestě je tak slabý, že křížení ho nenarušuje. Ale na koridorech a příměstských tratích, kde ve spičce se poměr otevřený zavřený dostane na 2:1 i hůř prostě nemá přejezd co dělat, tam má být mimoúrovňové křížení.
Značná část těch, co přes takové přejezdy jezdí na červenou, jsou místní, co přes něj musí x-krát denně, protože šéfa či zákazníka prostě nezajímá, že padly šraňky. Pak stačí, aby se mezi ně připletl někdo, kdo to tam nezná, neví, co si ještě může dovolit, a je vymalováno. Já to neschvaluji, sám to zásadně nedělám nikdy, ať jsem pěšmo, nebo vozem, ale chápu to.
Takže můžeme buď zaujmout pozici právního fundamentalismu a la Ares, přestože represe samotná v žádné době a za žádného režimu nefunguje (a je leckdy kontraproduktivní), anebo se s tím pokusit něco pragmaticky a postupně dělat.
Nicméně Hajnému a dalším za jejich dílčí úsilí upřímně děkuji, i to je cesta.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9523
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 16:03:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AP: předzváněcí doba by čistě teoreticky šla zkrátit omezením povolené délky vozidla, popřípadě i minimální rychlosti - jenže v prvním případě se obávám, že se to nebude dodržovat, a v druhém případě je to už vysloveně risk (v podstatě bychom vědomě čerpali rezervy pro nepředvídatelnosti typu chcípne mi motor na přejezdu).
U "čtyřpadáku" bych byl pro dřívější zavření pravých závor, těm stačí vyklizovačka jen na vozidlo.

Asi nejvíc demoralizují dlouhým zavřením přejezdy za nástupišti. Ve stanicích s elektromechanikou se někdy dokáže dobrá parta sehrát tak, že je zavírá tak akorát (třeba v HoPo nebo ve Mstěticích u Os často vídám, že se vjezd rozsvítí v přiměřené vzdálenosti před předvěstí a odjezd až během pobytu), takže myslím, že by neměl být problém to naučit i moderní DOZ s GTN (je-li vlak zastavující, postav za T1 po našlápnutí do peronu, ale ne dřív než T2 před pravidelným odjezdem).
Asi nejhůř na tom budou přejezdy za zastávkami na tratích s krátkým intervalem - pokud by je nešlo nahradit mimoúrovňově, muselo by se udělat nějaké harakiri s přejezdníky a opakovacími přejezdníky a odněkud by se musela brát informace "tohle je osobák, zkrať přibližovák" (díky přejezdníkům by nemusela být až zas tak krutě bezpečná)...
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5498
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 16:10:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alexis Pixelis: Bohužiaľ tá doba je kvôli užívateľom cestnej komunikácie a dráha ju skrátiť moc nemôže.

Hajnej: Priecestníky na trať s autoblokom vôbec ide dať?

Inak s tým aby sa na štvorpadáku zatvárali pravé závory v momente, keď to modelové "najpomalšie" auto vleze na priecestie, súhlasím. Otázka znie, koľko ľudí začne tie závory obchádzať...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9524
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 16:15:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

asdf: Otázka znie, koľko ľudí začne tie závory obchádzať...
No tak je začneme konečně pokutovat. Koneckonců neschopnost policie a podobných složek má na té cochcárně na přejezdech lví podíl.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3353
Registrován: 9-2011

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 16:38:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neschopnost policie a podobných složek má na té cochcárně na přejezdech lví podíl
Bať bať.
Furt se tu vykřikuje, že represe nepomáhá - ale KDE je tu nějaká represe? Kolika lidem ze studéneckého přejezdu že to poslali výhodnou nabídku na nákup bločku, která se neodmítá? Osmi za rok (či dokonce za delší dobu)? Tolik jich tam na červenou projede při dvou stažení šraněk. To je houno a né represe. [sad]
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 16:47:15    Odkaz na tento příspěvek  

Jistě, objetí závory == prokázanej úmysl. Tam se už těžko bude tvrdit, že ve sluníčku přehlídl nebo netušil jak to tady funguje.
Jinak je zajímavý, že zbrzdit preventivně vlak před přejezdem nelze, bo by se jezdilo pomalu, ale když si šofér gumokolu párkrát za den počká o 5 minut dýl, tak to pro něj neni vůbec žádná újma a je to jen pro jeho dobro .. [wink]
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5501
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 16:59:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Či ono to nie je tým, že rozbehnutie vlaku (ak sa nebavíme o nejakých lokálkach, ale o tých tu prakticky nie je reč) je energeticky aj časovo niekde úplne inde, než u auta...

No a zamyslime sa, prečo asi tak všade na svete platí "absolútna" prednosť koľajovej dopravy pred automobilovou...
Ahtisaari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 26
Registrován: 3-2014
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 17:14:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolegové, četl jsem dost dozadu, ale pokud ne dost pozorně, omlouvám se.

Posun času mezi počátkem červené a počátkem pádu šraněk je OK (nerozmačkat auto).

Ale jaký je smysl posunu času mezi zvednutím šraněk a koncem červené?

Je odšlap jen jeden? Pokud ano, mohl by dát impuls k zvednutí i zhasnutí současně?
A zvládl by vyhodnotit i případný další příšlap (protivlaku) tak, že by PZZ závory vůbec nezvedlo a červenou samozřejmě taky nechalo?

Ptám se asi brutálně laicky, ale nedá mi to...

Díky za vysvětlení
P_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1209
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 17:46:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"jaký je smysl posunu času mezi zvednutím šraněk a koncem červené"
Přibližovací úsek je načasován přesně na vyklizení přejezdu a spuštění závor. Pokud se v něm vlak zjeví během zvedání závor, byla by ta vyklízecí doba zkrácena o čas na zvednutí závor, a to by už na průjezd auta nestačilo. Proto ta červená svítí až do úplného zvednutí.
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 18:05:32    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej, A.L.- kucí študovaní já myslím že bez změny zákona nebude ta represe účinná, i kdyby ti policajti stáli u všech přejezdů pořád- když podle zákona můžou dát max. 2500Kč, tak bych se i já jen zasmál (dvoudenní výdělek bez fušek) a jezdil dál.
Tady se asi musí začít používat něco jako 3x a dost- třikrát jsi vjel na červenou na přejezd, tak se rozluč s notama na- řekněme- dva roky. Při prvním přestupku třeba těch 2500Kč, při druhém už alespoň 10000Kč.
A propo- už jsem fakt zažil to, če jsem čekal než se zvednou šraňky a přestanou blikat světla, nějakej debil za mnou začal vytrubovat. Co mám v takové chvíli dělat- jít mu rozbit hubu a zablokovat přejezd pro všechny?
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 18:08:39    Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: dík, tuhle mantru jsem chtěl znova připomenout. Propálený ropný produkty gumokolů se opět nepočítaj.
Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4317
Registrován: 5-2003
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 18:25:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag:
my zas potřebujem pořád připomínat, že
základní pravidlo gumokolisty je
"jedu JÁ a všichni a všechno mi překáží".
Hanácké kraj
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 18:26:35    Odkaz na tento příspěvek  

Co mají říkat zemědělci, kteří x-krát denně jedou přes přejezd /u něj např. je zast.pro Os/ na pole a zpět! Můžou argumentovat tím, že spěchají se sklizní obilí /jezdí delší vzdálenost, obavy z deště, denní plnění atd./ a tak nebudou respektovat červená světla a riskovat, aby je to nezdržovalo při práci???[crazy]
Naštěstí jsem za x-let u nás nezažil střet vlaku se zem.technikou! Kluci jsou zodpovědní![ok]

[happy]
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5503
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 18:35:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Tak ich spočítajte a porovnajte s vlakom. A tam kde to vyjde sa môžeme začať baviť o tom, či ako sa na tom, ktorom mieste dá s nastalým stavom niečo urobiť. Koľko takých priecestí (kde je s ohľadom na moment energetická náročnosť zastavenia/spomalenia cestnej dopravy vyššia než energetická náročnosť zastavenia/spomalenia vlaku, a zároveň je tam pomerne značný prestoj) v republike bude?

A aby sme sa zbytočne nepreli: Asi nejaké budú. V tých konkrétnych prípadoch sa môžeme baviť o tom, čo s tým. Ale nie paušálne.

Hanácké kraj: Technológ dostane grafikon a podľa toho zostaví plán prác [proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6025
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 18:46:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak on kombajn s vlekem je v podstatě to nejdelší a nejpomalejší vozidlo, pro které se počítá předzváněcí doba. Riskovat to? [nene]
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9432
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 18:55:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S4991023 pokud chceš zpochybňovat názvosloví tak dobrá. Já prostě chodil do autoškoly hodně dávno, takže to prostě tak nazývám.
Chytrej člověk pochopí, blbec se ozve. Přeber si to jak chceš.
Na podstatě problému to nic nemění.
Škoda že Hajnej neumí odpovědět proč pro to něco neudělá, místo těch nespokojenejch keců tady. Jo to už by musel zvednout zadek od klávesnice a ukázat že se něco dá dělat.
Ale docela sranda s některejma z vás.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Hanácké kraj
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 19:04:37    Odkaz na tento příspěvek  

Mouka: No kombajn toho za den přes přejezd moc nenajezdí, to spíš traktory s vlekama /při sklizních/.
Divil byses jak to dnešní moderní traktoři umí oroštovat![wink]
Velkej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 223
Registrován: 7-2007
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 19:38:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neznám detailně fungování PZZ a tak mám pár dotazů a "řečnických otázek" ohledně zde protlačovanému názoru, že by bylo vhodné ukončit kmitání výstražníku a pak zvedat závory.
Jako základ k diskuzi beru fakt, že na přejezd je povoleno vjet až po ukončení světelné signalizace (ukončení pravděpodobně indikuje fakt, že závora je "zapevněna" v horní poloze).

a) Jak drží závora v horní poloze? Drží tam pomocí nějakého elementu, který se může porouchat? Co když půjde závora nahoru, element bude poškozen a závora se nahoře neudrží a spadne na auto, které už vjelo na přejezd. Kdo bude odpovědný za škodu?

b) Kdy by měl řidič vjíždět na přejezd? Až budou závory nahoře? Jak bude indikováno, že už jsou nahoře? Co když vjede kamion na přejezd, když ještě nedošly do horní polohy a návěsem závoru urve? Kdo bude odpovědný za škodu?
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1779
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 19:41:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ares1: Za prvé se nauč číst s pochopením (už pro to něco udělal a dělá) a za druhé nám předveď, jak se dá programovat bez klávesnice... Pokud jsi to tedy nemyslel tak, že Hajnej má popadnout krumpáč a lopatu a jít kopat kabely k PZZ...

Btw, nevím, jestli jste si všimli této zprávy
http://pardubice.idnes.cz/ridic-prerazil-zavoru-063-/pardubice-zp ravy.aspx?c=A150803_152228_pardubice-zpravy_jah
To je prostě marný...
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6027
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 19:45:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co když vjede kamion na přejezd, když ještě nedošly do horní polohy a návěsem závoru urve? Kdo bude odpovědný za škodu?

Řidič nesmí vjíždět na přejezd v době, kdy se zdvihají závory.
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1801
Registrován: 3-2010
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 19:48:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ale jak by to poznal? Teď to pozná podle toho, že přestanou "blikat červený" a všichni to poctivě dodržujou. [lol]

Jenomže když se obrátí pořadí, jak takovej průměrnej řidič kamionu pozná, že už jsou nahoře? [crazy]

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
S4991023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1878
Registrován: 9-2003

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 19:48:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ares1: Kdybys nebyl blbej, tak bys dávno pochopil, že Hajnej tady vyjmenoval příklady, co všechno už udělal.
A podstatou mé reakce bylo, že Hajnej tady rozhodně nezpochybňuje žádná pravidla silničného provozu, ani ze zákona, ani z vyhlášky, to akorát trumberové jako ty nechápou významy slov a vět.
Nazývat můžeš třeba hovno steakem nebo kyselinu vodou ale pak se nediv, když si s lidma nebudeš moc rozumět. Mmch., já jsem taky chodil do autoškoly dost dávno ale navzdory tomu nemám problém vědět, čím se řídí silniční provoz dnes.

Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5505
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 19:50:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Velkej:
a) To nie je nič, čo by sa nemohlo stať aj dnes. Závora je držaná elektromagneticky, takže napr. pri prerušení napájania padá dolu.

b) Keď si bude istý, že prejde. Navyše netreba zabúdať, že do nejakej miery poškodí aj svoje auto. Takže to určite nebudú ľudia robiť na počkanie. So škodou to bude rovnaké ako dnes, keď závoru prerazí. Na 99% ho budú chytať pomocou záznamu z videokamery, kde bude jasné aj to, či to prerazil on, alebo to naňho spadlo.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6029
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 19:50:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chary: Hodně bych se divil, kdyby někdy skutečně došlo k tomu obrácení pořadí.
S4991023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1879
Registrován: 9-2003

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 19:50:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Velkej, Chary: Jo, v tom Německu a Rakousku jsou děnně mraky uraženejch závor a omlácenejch návěsů.

Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
maral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 7-2014
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 19:52:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Velkej:
ad a) Drží pomocí elektromagnetu přes západku - rohatku a pokud dojde k poruše v okamžiku, kdy má být nahoře, bude závora kmitat pod horní polohou. Propadne, spojí se obvod motoru, který ji dotáhne, ten se následně rozpojí a to se bude opakovat neustále dokola. (např. AŽD 99)
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1634
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 20:21:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen taková technicko-formální připomínka, především pro Arese.

Jednou z výhod k-repu je to, že kromě zanícených pubescentů a provozních zaměstnanců dráhy sem chodí i pár jednotlivců, kteří v železniční technice a stavitelství v rámci ČR něco znamenají (ne z povahy svých titulů, ale z toho, co dokázali a na čem pracují). Jsou zdrojem hodnotných informací a kromě toho umí veskrze diletantskou diskusi usměrnit správným směrem (počítaje v to středoškolskou fyziku).

Když se k nim budete chovat jako hovado (v to bohužel počítaje i Vaší formu diskuse "rovný s rovným" nebo pózu "já [niemand] se z Vás nepotento"), přestanou sem chodit a zbyde z toho další inkarnace novinek.cz.

Pokud je Vám novinkový styl bližší, vidím jako jednodušší řešení působit rovnou a bez jakéhokoliv násilí tam než exhibovat zde.
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9434
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 20:29:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S4991023 umíš i něco jiného místo těch urážek?
Neudělal zatím vůbec nic.
ad Pikehad a já to někde zpochybňuji? Možná si nejdřív přečtete o čem je řeč, než na něco reagujete. Pokud se zastáváte názoru že nevadí porušovat předpisy, a neumíte počkat pár vteřin navíc, tak doufám že nemáte řidičák.
Takže se hezky uklidněte. Nevím co mají "v železniční technice a stavitelství v rámci ČR něco znamenají" společného s chronickým nedodržováním předpisů.
P.S to hovado si nechte pro sebe a pro někoho z rodiny. Neznáte mě tak toto slovo nepoužívejte, vzdělanče. Pokud jste tedy vůbec dokončil základní školu.

(Příspěvek byl editován uživatelem ares1.)

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 20:43:36    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: dávám požadavek do připomínátoru na příští týden. Teď mám doma vnuka...
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2616
Registrován: 3-2010

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 21:08:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ares, to nic. 499 je chudáček a jak jen zavadíš o jeho modlu,Brouka Pytlíka, má z toho mentální průjem.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 21:08:58    Odkaz na tento příspěvek  

Ares1: "Ano jsem zvyklý dodržovat to co mi zákon nařizuje, sám totiž 25 let kontroluji jiné zda dělají co mají."
Tím je řečeno naprosto vše. My dva si z principu nemůžeme rozumět.
Miroslav Horníček kdysi popisoval člověka Tvého typu. Dokonalý pořádek ilustroval slovy: "také tam měl krabici s nápisem PROVÁZKY KRÁTKÉ, ZCELA NEUPOTŘEBITELNÉ"
Ohledně kontroly dle přepisů a norem bych zmínil mediálně úspěšnou kauzu makaků v ZOO Olomouc. Stavební, elektrotechnické a zoologické předpisy a normy byly naplněny a zkontrolovány. A ty blbé opice toho zhůvěřile nedbají a stále zdrhají...

Systematické kontrole ZDAR!
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6030
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 21:29:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9435
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 21:36:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklofar sorry ale je vidět že o tom víte houby. Jen doufám že svým jednáním nikdy neohrozíte na přejezdu někoho mě blízkého.
Dál opravdu nehodlám ztrácet čas. Začínají pouze urážky a podobné vaše výlevy a vám podobných.
Z mého pohledu se nic nemění na přejezd se na červenou nevjíždí a tím to končí.
Kdo toto obchází je obyčejný vrah.
Přeji vám krásné snění a co nejvíce ztraceného času na přejezdech.[lol]
Jirkaxxxl neboj nic si z toho nedělám. Tyhle "inteligenti od klávesnice" mě nemohou urazit.
Že jsem píchnul do ..... jsem pochopil.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5507
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 21:42:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na internete to spravidla býva naopak. Takže v reále asi niečo dokázali Hajnej a S4991023 a Hajnej, kdežto Jirkaxxxl a Ares1 budú v reále nýmandi.
mak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 10-2014
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 23:26:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se Vám někomu zdá, že závory před přejezdem se sklápějí až po dlouhé době, mám k tomu následující úvahu:

Závora se může sklápět až poté, co uplynula doba potřebná pro průjezd silničního vozidla za závoru. Toto samo o sobě by umožnilo sklápět závory postupně, nejdříve tu před přejezdem, pak tu za přejezdem.

Problém nastává, pokud je třeba uvažovat i chodce. Buď proto, že závora současně přehrazuje chodník (chodí se po něm v obou směrech) nebo proto, že chodník neexistuje a je třeba počítat s chodcem pohybujícím se na levé straně pozemní komunikace. Pro něho se pak závora, která je pro silniční vozidlo před přejezdem, stává závorou za přejezdem. U dlouhých přejezdů pak předzváněcí doba pro chodce je delší než pro silniční vozidlo. A může být důvodem proč se závory před i za přejezdem sklápějí současně.

Pokud bychom je přece jen chtěli závory sklápět postupně (abychom nezavřeli silniční vozidlo mezi závory), museli bychom sklopit nejprve závoru pro silniční vozidlo před přejezdem, avšak teprve v okamžiku, kdy dnes sklápíme současně závory před a za přejezdem (aby chodec v opačném směru stačil minout závoru pro něho za přejezdem). A teprve následně sklápět závoru pro silniční vozidlo za přejezdem, a to za dobu, která odpovídá době jízdy konce silničního vozidla přejezdem. U dlouhých přejezdů je to nezanedbatelná doba, která vyžaduje odpovídající prodloužení stávajícího přibližovacího úseku. Nebo je třeba umístit chodník mimo závory pro vozidla, na tratích s rychlostí nad 120 km/h se samostatnými závorami.

Obojí vyžaduje větší náklady, první řešení prodlužuje celkovou dobu uzavření přejezdu (s mnohokrát výše diskutovanými důsledky). Druhé řešení někde nelze realizovat, nebo by vypadalo nesmyslně (např. u silnice není chodník a teď by se zřídil u přejezdu v širom poli).
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5514
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 23:42:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mak: Vďaka za doplnenie hodnotných informácii.

Len by som k tomu podotkol, že ak sme dnes a denne svedkami toho, že priemerný vodič automobilu je živočíšny druh, ktorý vyžaduje určitý informačný komfort, inak panikári a začína sa chovať riskantne pre seba aj okolie, tak by mu tá dráha možno mala ten komfort vytvárať. Aj napr. aplikovaním toho druhého riešenia na mieste, kde by to možno na prvý pohľad nebolo nutné.
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 23:54:13    Odkaz na tento příspěvek  

mak: červená světla a předzváněcí tón je pro mě jako betonová stěna než se spustí závory. Takovému řidiči bych nevzal jen řidičák na zbytek života, ale zabavil auto a prodal v aukci.


Kdyby někdo vezl TCHÝNI do nemocnice, asi by počkal.[rofl]
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2515
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 03. srpna 2015 - 23:56:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, než se budete dál hádat, doporučuji přečíst diskuzi pod dnešním článkem o přeražené závoře v Pardubicích. Diskuze je názornou ukázkou, jaké exempláře se vyskytují za volantem a že vaše úvahy jsou sice zajímavé, ale pro leckteré případy veskrze teoretické, protože blb za volantem nejenže nedodržuje zákony či pravidla, ale ještě se tím chlubí na netu. Viž např. příspěvek: do autoškoly jsem chodil před 40 rokama, připadalo by mě docela logický, že když se zvedne závora, tak jedu, světlo nesvětlo

Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci