K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 07. 01. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 07. 01. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8688
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 04. ledna 2015 - 13:29:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KF: Tak aspoň už vím proč v Běchovicích Sko vyšekjlo našeho malýho z kočáru.
A nebo taky ne. Unáhlené soudy jsou vždycky ošidné - pokud si dobře vzpomínám, tak ten vlak byl od Řevnic.
Je tedy docela pravděpodobné, že si to fíra na těch pár stanic (z Řevnic až do Libně není traťová část) prostě nezapnul. Rozkouskovaná trať je totiž docela silná demotivace.
častý čtenář
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.50.115
Odesláno Neděle, 04. ledna 2015 - 13:47:42    Odkaz na tento příspěvek  

Sonic,Velke: jjj díky, omlouvám se, po delší době jsem tuto část archivu omylem přeskočil
Sonic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 932
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 04. ledna 2015 - 14:07:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

častý čtenář: Javor, v poho [happy] Já Vás peskuji, a sám jsem si nevšiml příspěvku uživatele Velkej, který to upozornění psal již přede mnou [blush]
Velkej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 212
Registrován: 7-2007
Odesláno Neděle, 04. ledna 2015 - 14:16:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: S nástupem ETCS teoreticky kódování ztrácí smysl.
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1665
Registrován: 5-2008

Odesláno Neděle, 04. ledna 2015 - 14:51:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolejova_vaha : to jsem nevěděl
okolojdoucí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.45.140
Odesláno Neděle, 04. ledna 2015 - 15:42:25    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: ono to hlavnĕ bylo v Úvalech na Bĕchovickém zhlaví, kde se vysypal malý klon rozumbrady KarlaF. A tam, jak všichni vĕdí, to na výhybkách při cestĕ do boku slušnĕ háže.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2613
Registrován: 9-2011
Odesláno Neděle, 04. ledna 2015 - 17:55:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

okolo: ono to hlavně bylo v Úvalech na Běchovickém
Opravdu? Tak proč sám Karel píše:
Tak aspoň už vím proč v Běchovicích Sko vyšekjlo našeho malýho z kočáru.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4467
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 04. ledna 2015 - 18:10:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Velkej: Slovensko budiž žiarivým príkladom [biggrin]
Sonic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 933
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 04. ledna 2015 - 19:26:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: To zní trochu jako ironická poznámka ... O Slovensku toho moc nevím, můžete to trochu rozepsat (zda se z něj příklad máme brát nebo ne [wink]).
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4469
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 04. ledna 2015 - 19:31:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sonic: Na Slovensku je namontované ETCS L1 bez toho, ze by sa tam kódovalo. Realita koridoru je potom taká, že po trati jazdí cca. 5 lokomotív ZSSK vybavených ETCS, 2 lokomotívy RegioJetu, vybavené ETCS, ktoré dohromady odvezú cca. 5-7% vlakov a všetko ostatné jazdí toliko podľa živáku...
Sonic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 934
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 04. ledna 2015 - 19:52:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Díky, aha [crazy]
okolojdoucí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.33.127
Odesláno Neděle, 04. ledna 2015 - 19:58:34    Odkaz na tento příspěvek  

Aleš_Liesk.: Máte pravdu, zmýlil jsem se, špatnĕ jsem si zapamatoval původní kauzu z listopadu. Jízda do odbočky, která skončila vysypáním malého Filipa, se udála v Bĕchovicích.
KarelF
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 71
Registrován: 7-2014
Odesláno Pondělí, 05. ledna 2015 - 04:44:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A spadl okolojdoucímu na hlavu takže tu sere takovýhle nesmysle. Původně jsem zde napsal něco jiného, ale vážený okoljdoucí neserte se tímto způsobem do mějch dětí jsem na to celkem háklivej. děkuji.

(Příspěvek byl editován uživatelem KarelF.)
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6750
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 05. ledna 2015 - 13:10:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

na RZZ a vůbec na starších zařízeních s kolej.obvody se používalo stejné, vyšší nebo nižší napětí, než na ESA?

Poidilel jsem se v r. 2004 nebo 2005 na montazi jiste ESA a KO mely rele DSS12... k videni tez mj. na AZD 71.

Proč to nekombinují třeba s počítadly náprav ? Byl by klid.

Tenhle navrh uz tu zaznel nekolikrat - stoji (a pada) to na penezich, aspon tolik muj nazor. - A ted koukam, ze kolega Asdf to rozebral i po "zabezpecovacku."

Zatím jsem se nesetkal se čtyřnápravovou lokomotivou, mající pískovače jen na krajních nápravách

Ja ano, ale ne v cz (tusim ze v Hispanii nebo Zabozroutsku, cimz to nevylucuju ani jinde - viz zminene Herkuly Metrans.)

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
párkrát přeposláno
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.134.45
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 01:00:41    Odkaz na tento příspěvek  

"Tak jsem se včera dozvěděl z důvěryhodného zdroje něco ohledně Poříčan: Os vlak měl od Českého Brodu postaven v Poříčanech vjezd na volno a odjezd do Peček taky. Když odjížděl ze zastávky Klučov, dostal poříčanskej výpravka nabídku na rychlík do Brna a rozhodl se jednat. Jelikož měl Os na 1 SK průjezd, shodil nejprve odjezd z této koleje do Peček a po rozpadu postavil průjezd po 3SK pro rychlík a jako vždy si toto nechal pro sebe a nikoho neinformoval. Takže mohlo dojít k tomu, že kolega T.P. mohl na vjezdu ještě vidět volno a nenapadlo ho, že na odjezdu bude na stůj!! Vím jen, že na výpravčího "dopravní čuně" přišel za toto dispečerák."

Relevantnost neznámá. Ovšem pro Haan je to určitě pobídka k polemice. :-)
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1452
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 04:48:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

párkrát přeposláno:  "Relevantnost neznámá. Ovšem pro Haan je to určitě pobídka k polemice. :-)"
Ano, pane. Já tu Vámi hozenou rukavici ráda zvednu dnes navečer ve vlákně předpisovém. Budu se ovšem bavit jen o rušení postavené VC stojícímu vlaku ve stanici. [happy]
Jacob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 399
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 05:21:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8694
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 08:45:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V takových situacích není o čem diskutovat: odnětí vlakové cesty musí být zpětně potvrzeno a teprve potom se může stavět něco jiného. Za ty tři minuty se to stihnout dá.

P.S. Tímto nepotvrzuji ani nevyvracím, že se to v těch Poříčanech stalo zrovna takto.
Láďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2640
Registrován: 7-2006

Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 09:23:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

2960. Pokud je z jakéhokoliv důvodu nutné, aby výpravčí daný rozkaz k odjezdu odvolal, musí jeho odvolání nejprve strojvedoucímu oznámit; až poté může vlakovou cestu zrušit. Hrozí-li nebezpečí z prodlení, smí, ale výpravčí přestavit hlavní návěstidlo do polohy Stůj ihned, závěr vlakové cesty smí však zrušit až po odvolání rozkazu. Pokud na některém typu zabezpečovacího zařízení po změně návěsti hlavního návěstidla nastane automaticky rušení závěru vlakové cesty, musí výpravčí (výhybkář) až do odvolání rozkazu zajistit upamatovávací pomůckou, aby nemohlo dojít k přestavení příslušných výhybek.
Oznámení však není nutné, jestliže výpravčí bezpečně zjistí, že vlak stojí před odjezdovým, cestovým nebo vloženým návěstidlem zakazujícím jízdu, platným jen pro jednu kolej, popř. před skupinovým návěstidlem s indikátorem ukazujícím číslo koleje, ze které je postavena vlaková cesta.

ICQ 237-113-861
Stopař
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 105
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 15:35:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kde jsou ty časy, kdy jsme si na lokomotivách říkali: už aby byly ty vysílačky to bude paráda! dnes radiostanice jsou jen do nich nikdo moc nemluví. je to tak těžké říci v Úvalech fírovi co vjíždí na přivolávačku a v dáli vidí zase nějakou přivolávačku: hele fíro co vjíždíš-ta přivolávačka na odjezdu není pro tebe ale pro vlak co stojí na koleji vedle té co vjíždíš!
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1866
Registrován: 11-2002
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 15:45:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stopař: No až na to, že to problém je - tu přivolávačku tam musí výpravčí "fyzicky" držet a tím pádem nemá jak volat vysílačkou. A peronní výpravčí zase má povinnost ten vlak sledovat.
VIA
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 15:47:52    Odkaz na tento příspěvek  

Já myslím, že fíra, který vjíždí na PN je dostatek soudný aby se díval (ve smyslu návěstním) jen těsně před sebe, protože tu červenou, ač tam nesvítí, má vyřešenou, tudíž ho nějaké přivolávačka někde v perdelce na odjezdech nemusí zajímat. Spíš si myslím, že rušit fíru až na zhlaví (oblíbený to sport, kde je nejvíce práce) je kontraproduktivní: A: "hele to co vidíš, pro tebe neplatí" B(vezme do třetí ruky vysílačku): Co říkáš? A: opakuje B: rozumím, pokládám vysílačku a ... už jsem za odjezdem... Můj osobní názor.
Jim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 8-2008
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 16:06:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stopař - naprostej souhlas! Připadá mi, že komunikace je dneska na dráze největší problém...dřív se pořád žhavily telefony, ať už šlo o dopravu nebo zátěžovou práci, dneska nikdo s nikým nemluví všechno máš v PC, tak se starej, rozklikni každej vlak, jestli nemá manipulaci nebo sníženou rychlost, nesmyslně zastavím 2500t, než bych se zeptal, jestli to kolega nevezme doleva...atd atp a mluvit s fírou? třeba !zvolni, proti jede rychlík, postavím ti do ranžíru nejdřív v 17.55 - to už neumí skoro nikdo...nevím, jak v těch poříčanech, někde tu na káčku zaznělo, že fíra byl zpravenej o předjetí a povoleném povytažení ke klacku...další věc je dnešní předposranost výpravčích - pochopitelná, když jsou trestaní byť za minututku udělenou rychlíku - to už s dopravou nemá nic společnýho, rychlík s náskokem vpřed a osobáku dám 3-4minuty, aby ho díky tomu v Pečkách předjel další R a v Kolíně má os 10minut. Třeba bude líp, Balabeka roste!! a kdo tomu věří, je vůl...
Stopař
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 106
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 16:24:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

omlouvám se všem - vzal jsem blbej příklad ale takovejch blbejch příkladů je denně haba dost. a už držím hubu.
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.88
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 16:36:52    Odkaz na tento příspěvek  

To je právě ono, všechno jsou jen spekulace, a jak to bylo doopravdy, nikdo ze zúčastněných samozřejmě zveřejňovat nebude. Ale osobně spíš věřím té NEkomunikaci (v dnešní době tak typické), než tomu, že výpravčí sdělil fírovi, že ho bude předjíždět rychlík a že může potáhnout k návěstidlu, a fíra poté přesto projel Stůj. Ale to je jen můj názor...
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2215
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 17:25:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Jim: Chápu tvůj příspěvek tak, že "Balabenka" tohle vše, co jsi psal, zachrání a napraví ? ....[andel]
Jim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 8-2008
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 17:30:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rozhodně ne, proto ta poslední věta...
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2216
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 17:34:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Via:Na mne taky někteří kolegové výpravčí divně koukaj, když jim řikám, aby firu nevolali vysílačkou těsně před tím, než zastaví ( například při jeho vyhýbání na rychlík), neb má plno práce s řízením a nemá čas (volnou ruku) na to, aby zvedal vysílačku........[andel]
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2217
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 17:35:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Jim: No proto .....[crazy][biggrin]
Jim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 8-2008
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 17:55:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neboj, jsem taky jenom vypravciyx
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2218
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 17:57:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak to "povídání do vysílačky" je různé. Některý výpravčí ji málem ani "neumí" používat, jiný, když ho poslouchám, tak do ní mluví jak sportovní komentátor při komentování hokeje .....[biggrin] ......... Tady by mělo platit takové to vojenské "Stručně a jasně !" a hlavně včas. .. To, že těsně před zastavením výpravčí fíru volá, aby mu sdělil, že ho vyhejbá na rychlík, který odjel ze sousední stanice, že ho za 3 minuty předjede a on za ním pojede, není zrovna moc důležitá informace. .......Já osobně to, že hned za rychlíkem pojede, fíroj většinou neříkám. Neb jestliže se ihned po zastavení na sousední koleji rozsvítí na odjezdu zelená, tak asi většinou fíra pochopí, že ho něco bude předjíždět. .........Naopak, když to bude na delší dobu ( na víc rychlíků, nebo při výlukách ), tak se snažím fíru vždy informovat, že bude stát déle, případně mu řeknu, že až mu budu stavět, že mu včas řeknu, aby nemusel tu červenou neustále sledovat. .....[vypravci] ....... Navíc obsluha GSM-R je tak trochu nepraktická ( musí se volit 8-9 čísel) oproti staré "Tesle selektik", kde stačí zmáčknout JEDNO tlačítko a hned se může mluvit ....Navíc to slyší všichni v dosahu, a tak to kolikrát ani dalšímu vlaku nemusíte opakovat, neb to slyšel, když jsem to říkal tomu prvnímu a jen potvrdí, že tomu "taky rozumí" .....[andel]...Jinak velká výhoda GSM-R je ta, že se můžu s fírou domluvit i předem na větší ( "neomezenou") vzdálenost, což "Tesla selektic" neumožňuje.......[vypravci]
Láďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2641
Registrován: 7-2006

Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 17:59:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že rušit fíru až na zhlaví (oblíbený to sport, kde je nejvíce práce) je kontraproduktivní:

Máš pravdu,předsedo .. ale někeří fírové /jeden určitě/ to má jako koníčka volat do stanic a piskovat proč jede tudy a né jinudy,že je těžkej,tak proč ho zastavuju /rozkaz/,aj. Tak k tomu ta vysílačka fakt snad není ..[nene] Použiju ji pokud to uznám za potřebné či účelné sdělit něco kolegovi .. a někeří jedinci navigaci i vítají ..[satan] A Balabenka,až ta bude nastane na tratích asi velký radiový klid ..[biggrin]

[vypravci]

ICQ 237-113-861
Láďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2642
Registrován: 7-2006

Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 18:06:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

velká výhoda GSM-R je ta, že se můžu s fírou domluvit i předem na větší ( "neomezenou") vzdálenost, což "Tesla selektic" neumožňuje.......[vypravci]

Podepisuji .. až k Brnu jsem volala instrukce jednomu nejmenovanému .. a bylo tomu rozumět jak kdyby stál vedle mě ....... na rozdíl od Kölledy naší,která byla slyšet až u vjezdu,když vůbec ...[crazy]

[vypravci]

ICQ 237-113-861
B. Haruna
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.63.66
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 19:09:53    Odkaz na tento příspěvek  

ad Láďa. A Balabenka.... Asi se budete muset v budoucnosti něco přiučit od Vašich kolegů z Lipska, kteří jsou schopni nás informovat vysílačkou včas o jakémkoliv problému, či mimořádnosti v úseku od Žandavy po Lipsko.
Podroužek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 890
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 20:01:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, tak jen vesele popotahujte. Kdyby ten panťák zůstal u peronu a odjel až na volnoznak, nemuselo se tohle stát. P.
Jim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 8-2008
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 20:29:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale no tak...je většina stanic v síti, kde to nemá smysl - to povytahování - ale tam, kde perony jsou pomalu na zhlaví - proč ne? vždy by před tím povytažením měl proběhnout nějaký pohovor na téma "posun dovolen" a info, že dopředu jde rychlík...tak proč by proboha měl strojvedoucí projet červenou?!?
Dave
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2418
Registrován: 9-2003
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 20:38:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Podroužek
Už jste jako kolovrátek. Tady už všichni znají, jaký na to máte názor, tak to nemusíte každý den přípomínat. Už jsme to tu řešili několikrát. [biggrin]
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 873
Registrován: 5-2007

Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 20:43:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prosím, dávám to sem znovu ne proto, že bych se sem s tím tak cpal, ale minule to hned zmizelo do archívu, a já fandím lidem, kterým není lhostejné co se kolem nich děje[ok]
Úterý 6.1. v 21.40 (opakování 8.1. v 00.35 a 12.20) na ČT 2 dokument Moje soukromá válka: Cestující z vlaku smrti o ženě z vlaku Comenius, která začala bojovat za určení viníků nehody ve Studénce.
http://www.ceskatelevize.cz/porady/10802175125-moje-soukroma-valk a/
VIA
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.72.120
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 20:50:03    Odkaz na tento příspěvek  

Láďa: Jo, tak znám případy, když fíra chce radit dopravě, proč nejede po první, když se to tak dělá vždy. Ty bych řadil do kategorie Řešitelů problému někoho jiného - někdo to tu tuším kdysi tak trefně nazval:-) Já si myslím a doufám, že výpravky vědí co chtějí, a vysílačkovou urgenci je třeba použít až v případě delší nečinnosti k ověření situace, ne k banálním věcem, kdy se opravdu předjetí dá odhadnout, jak psáno výše. Pokud však plácajda volá, je třeba mu to vzít, to samozřejmě. Jen musí přemýšlet proč a kdy volá, aby mu fíra místo toužebně očekávaného zrychlení podvědomě (páč se tomu plně nevěnuje) nepřibrzdil, či rovnou v pískotu všech poruch, pojítek nepřeslechl třeba Mirel... Pak je na hovor času dost:-) Ale jinak zaplaťpřírodo za vysílačky.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8697
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 21:20:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podroužek: No, tak jen vesele popotahujte. Kdyby ten panťák zůstal u peronu a odjel až na volnoznak, nemuselo se tohle stát.
Ale prd, velebnosti, vylejt s vaničkou i dítě umí každej pitomec. Takže popotahovat ano, ale dělat to s rozumem:
1) popotahovat je třeba začít až po předjetí posledním vlakem. Ten má pak fíra pořád před očima jako upamatovací pomůcku a hlavně dojde ke "spotřebování" volnoznaku, takže není s čím si ho splést. Navíc do osobáku se pak dá do poslední chvíle nastupovat (hlavně u krátkého intervalu se vždycky najde někdo, komu to udělá radost).
2) k tomu je potřeba, aby výpravčí fírovi jasně řekl, kterej vlak bude ten poslední předjíždějící - buď kolik jich bude (má smysl jeden-dva, tři už jsou na hraně), nebo ať čeká na výzvu.
3) při mimořádném předjíždění je vhodné fíru informovat nejlépe v poslední zelené (zejména když se ve žluté ještě rozjíždí z předchozí zastávky), aby věděl, jestli to má švihat ke vjezdu odbočkou, aby včas uhnul, nebo jestli má dát výběh a ploužit se ke Stůj, aby se to stačilo obarvit.

Jenže to se dostáváme k tomu, že D1 má být tenká knížečka popisující vzorové provedení standardních situací s vysvětlením nejen JAK, ale i PROČ - místo bichle plní vzájemně si protiřečících zákazů a příkazů.
tr
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.248.248.23
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 21:27:19    Odkaz na tento příspěvek  

Jim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 25
Registrován: 8-2008
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 21:50:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej - k poslednímu odstavci není co dodat, paskvil platící rok a půl o polovinu změněný...to má být návod, jak dělat dopravu a ne právický pokroutky, ve kterejch se ve finále vyzná jen autor a možná ani ten...
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 874
Registrován: 5-2007

Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 22:15:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Soukromá válka:
No nic moc, ale jak tam zaznělo: nebudeme mlčet, a tak se o tom aspoň mluví...A po slovech toho advokáta mně vytanula na mysli okřídlená pohádková věta: "Máchale, zase ti to spadlo!! Asi vítr, neeee???"
Jak jsem zde předeslal již před mnoha lety, konce to mít nebude....Bohužel. [smrt]
asi tak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.34.216.125
Odesláno Úterý, 06. ledna 2015 - 22:51:53    Odkaz na tento příspěvek  

Láďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2640
"2960. ... ...
Oznámení však není nutné, jestliže výpravčí bezpečně zjistí, že vlak stojí před odjezdovým, cestovým nebo vloženým návěstidlem zakazujícím jízdu, platným jen pro jednu kolej, popř. před skupinovým návěstidlem s indikátorem ukazujícím číslo koleje, ze které je postavena vlaková cesta. "

A tahle věta se v tom předpisu neměla vůbec objevit a bylo by jasno. Bohužel takhle je to jakoby v pořádku a chyba je vlastně systémová.
Výpravčí neoznámil, bo 1.SK má vlastní klacek a fíra stál před ním. Jak stál daleko, to se v předpise neřeší.
Fíra zase viděl na vjezdu, že má odjezd postaven a nemohl tušit změnu. Dočasná absence kodování zde ve stanici nehraje roli.
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1038
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 07. ledna 2015 - 05:24:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A stál před návěstidlem zakazujícím jízdu?

Každý má právo na můj vlastní názor.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8702
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 07. ledna 2015 - 06:59:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

at: Fíra zase viděl na vjezdu, že má odjezd postaven a nemohl tušit změnu. Dočasná absence kodování zde ve stanici nehraje roli.
Je stále ještě řeč o Poříčanech...?

Pokud ano, pak mě fascinuje erudice zdejších šotovyšetřovatelů. Nejdřív málem zlynčujou fíru, pak se chytnou prvního JPP a otočej jako na obrtlíku. To samý jako onehdá v Moravanech.

Nechcete se na to už konečně vysrat? Utrpí snad tolik vaše ego, když si počkáte až na ověřený informace?
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3171
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 07. ledna 2015 - 07:18:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak je to tedy s tím popotahováním k návěstidlu? Ano nebo ne? Jako cestující jsem uvítal zrychlení cesty například v Brodku u Přerova, kdy se osobák po nástupu na 3.SK začal plížit k odjezdu tak 800 m daleko, meztím ho po první předjel rychlík, takže se dalo hned na výstrahu odjet. A někdy zase postáváme u perónu a čekáme a čekáme... . Mezitím ten rychlík už musí být v Dluhonicích.

Případnou odpověď když tak ve vhodném vlákně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza_o.)
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.88
Odesláno Středa, 07. ledna 2015 - 08:42:49    Odkaz na tento příspěvek  

Jarda Krapas: taky jsem se díval, a taky jsem od toho možná očekával víc, i když... co víc se asi dalo natočit, než přesvědčení poškozených, že to nevzdají a jejich víra, že "někdy" budou viníci tohoto neštěstí spravedlivě potrestáni.
Ale také jsem spíše skeptický. Jak poznamenal pan strojvedoucí Šindelář "Zřejmě mají obžalovaní za sebou nějakou jistotu, že se jim nic nestane."
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8703
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 07. ledna 2015 - 08:56:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ho: Jak je to tedy s tím popotahováním k návěstidlu? Ano nebo ne?
Ano, ale s rozumem. Ďábel je ukryt v detailech.

například v Brodku u Přerova, kdy se osobák po nástupu na 3.SK začal plížit k odjezdu tak 800 m daleko, mezitím ho po první předjel rychlík
Pokud ho ten rychlík předjel až mezitím, tak je to už za hranicí rozumného. Ale pokud se dal Os do pohybu až po předjetí, tak to rozumné je.
Navíc Brodek je oproti Poříčanům nádherně přehlednej.
Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4226
Registrován: 5-2003
Odesláno Středa, 07. ledna 2015 - 09:09:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ho: Jak je to tedy s tím popotahováním k návěstidlu? Ano nebo ne?
Ano, ale s rozumem. Ďábel je ukryt v detailech.

Podle mého skromného názoru je to právě to, co dělá z předpisů tlustou komplikovanou a nebezpečnou bichli. Někdy ano, někdy ne, vyjímka na pravidlo, vyjímka na vyjímu z pravidla.... a tím větší pravděpodobnost, že se něco po...
Veškeré kvaltování, no však to znáte. Fakt těch pár desítek sekund stojí za to?
takyfíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.171.69
Odesláno Středa, 07. ledna 2015 - 09:34:44    Odkaz na tento příspěvek  

ad Poříčany..... možná to tu zaznělo možná ne. Předpisovou vinu nese plně strojvůdce,ale pozor:výpravčí má povinnost informovat strojvedoucího o prodloužení pobytu ve stanici, což zřejmě neudělal protože jinak asi těžko fíra by za to vzal a udělal to co udělal, takže morální chyba je plně na výpravčím.Proč v mnoha případech strojvedoucí nejsou informováni.Bohužel celkem běžná praxe a pak to takhle vypadá. Sorry jestli výpravčí informaci předal ale tam bych já hledal zakopaného psa.
VIA
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Středa, 07. ledna 2015 - 10:06:17    Odkaz na tento příspěvek  

Já bych s tím zakopaným psem fakt počkal, nevíme (až na výjimky) nic. Vše jsou jen víceméně dohady a JPP. Proč jitřit vášně a přehazovat to z jednoho na druhého.
Podroužek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 892
Registrován: 10-2009
Odesláno Středa, 07. ledna 2015 - 10:17:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přátelé, (Dave a spol),
máte recht, že se opakuju. Dám si příště pozor.
Přesto kolega Unipuls vyslovil můj názor vycházející z letité praxe ve své poslední větě příspěvku 4226. Myslím, že to nestojí zato.
Předpisy dopravácké i technické jsou plné ustanovení sloužících pouze k vyšší bezpečnosti. K vyšší opatrnosti, k eliminování rizik. Tak např. strojvedoucí se musí po svěšení jiným zaměstnancem osobně přesvědčit (ze země) zda je správně přivěšen. Proč? Kdyby jej třeba ten truhlík v blembáku špatně uvázal. Výpravčí musí, nemá-li na to odpovídající techniku, zkontrolovat volnost koleje pochůzkou. Proč? Vždyť si přece pamatuje, že poslední vlak odjel a nic jiného nepřijelo?! Je snad blbej? Ne, je to pro vyšší bezpečnost. Aby riziko možného vjezdu na obsazenou bylo menší nebo žádné. Totéž všechny druhy zkoušek brzd, ověření brzd, atd, atd. Bez toho všeho by to taky jezdilo. Jen vyšší míra bezpečnosti je důvodem. A do toho někdo vymyslí nějaké popotahování, které mnozí provozní zaměstnanci pokládají nejen za legální, ale ani si neuvědomují, že jde o posun! A proč? Jen proto, aby se "ušetřilo" pár desítek sekund, zavádí se a toleruje tohle popotahování. Stojí to za to? Jde to tak daleko, že se popotahuje i bez svolení k posunu od výpravčího. Mnozí kolegové jezdí podle předpisů, které již dávno neplatí. Hlavně, že umí správně zakřížkovat odpovědi v testech. Odpovědi často na otázky naprosto bezvýznamné.
Co se týká té MU v Poříčanech, je ten článek takovej vachrlatej. Tak musí ten výpravčí informovat strojvedoucího nebo nemusí? Já nevím. Každý si to může vyložit po svém. Tohle je výsledek předpisových bichlí. Čím víc je vše rozpitváno, tím míň jasného a jednoznačného.
Že výpravčí neinformují o prodloužení pobytu ve stanicích, je věc zcela běžná. Proč by to ostatně dělali, když viník je pak někdo jiný, že? A proč by to dělali, když to není bytostným zájmem firmy SŽDC? Panu Hajnýmu bych trochu oponoval s tím rozumem. Až bude napsáno v předpisu, že můžeme dělat cokoli "s rozumem", pak to beru. On asi takto pracovat smí a může. (Což má štěstí on i my. Byl-li by tak svázán předpisy jako český železničář, vymyslel by asi taky hovno). Ale v drážním provozu není dáno nic rozumem, ale předpisem. Ten rozum nikdo u naší železnice neobhájí. Postupují snad naši nadřízení "s rozumem", když vymýšlejí všelijaké bejkárny? Já byl jako zástupce za odbory na nehodových poradních sborech mnohokrát. Nikdy nevyčítali a netrestali kolegu za "nerozum". Vždy jen vyšťárali všechna předpisová ustanovení, která byla lze najít jako jeho prohřešek. To jsou těžké zkušenosti. Rozum není ani žádnou požadovanou výbavou na obsazení jakéhokoli postu. Sebekriticky přiznávám, že ani přítomnost mého rozumu nebyla nikdy zkoumána. Což jsem celkem rád. Přeju Vám bezva den. P.
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2219
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 07. ledna 2015 - 10:59:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Podroužek: Máte sice pravdu, že to "popotahování k odjezdu" ušetří jen pár sekund času, ale těch pár sekund kolikrát rozhoduje o tom, zda tem Os v souhrnu dostane / nedostane třeba 10 minut zpoždění na 30 km úseku tratě. Já bych na tom "popotahování" osobně netrval ( a nenevyužíval toho), kdyby vlakový doprovod, poté, co mu oznámím, že bude hned za předjíždějícím rychlíkem odjíždět, konal činnnost před odjezdem vlaku. To znamená, že zahájí to "pískání a mávaní" a zavíraní dveří, aby hned jak se na odjezdu rozsvítí "barva" za to fíra vzal a odjížděl. ....... Dříve venkovní výpravčí začal dávat "výzvu" ještě než bylo postaveno, průvodčí dal souhlas a hned jak se na odjezdu rozsvítila "barva", tak zvedal výpravku [vypravci], nic se nezdržovalo. ..........Dneska kolikrát, i když je fíra vyrozuměn, že bude za pár sekund odjíždět, se fíra teprve až se rozsvítí "barva" na odjezdu, zvedne, přejde k okénku, otevře ho, vykloní se a když vidí, že průvodčí "nic nedělá", tak se vrátí pro píšťalku a pískne "výzvu", případně houkne houkačkou. Pak teprve průvodčí začne zavírat dveře, pískat, mávat atd.....a konečně dá "téčko" (souhlas s odjezdem). Poté fíra zvedne ruku, že to bere na vědomí, zavře okno, posadí se na sedačku, odbrzdí a začne se rozjíždět .......To už jsou za rychlíkem, co ho předjížděl, tři volné oddíly na autobloku, a u vjezdu další rychlík ...........[andel] [vypravci] .........Vím, trochu přeháním, ale kolikrát se to tomu, co popisuji, hodně podobá .....[vypravci] ............Proto já osobně ten pokyn k popotahování dávam, i když k němu prakticky nedojde, neb než si to četa "odmává", tak to akorát vyjde časově, že je "okno", svítí žlutá a Os se rozjede, bez zbytečné časové prodlevy ......[vypravci]................................................................. ............Jinak nevím, co může být "nebezpečného" na tom, když fíroj řeknu: "Předjíždí tě rychlík, zatím popotahuj k odjezdu, hned za ním budeš odjíždět".......To ten fíra má tak krátkou paměť, že za 15 - 20 sekund na to zapomene...????
takyfíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.171.69
Odesláno Středa, 07. ledna 2015 - 12:39:55    Odkaz na tento příspěvek  

Vypravčíxy: nebezpečného samozřejmě nic,problém je ten že v drtivé většině případů se tak neděje. když fíra obdrží info že bude předjížděn tak tam přece nevjede. Zajímavé by bylo kdyby někdo vyhodnotil těch 60 projetých návěstidel v loňském roce a rozklíčoval skutečné příčiny,proč fíra to udělal. Myslím že polovina případů by byla za odjezdu ze stanice,kterému se dá zabránit tím že fíra bude mít informaci a vtom je zakopanej pes. Stačí vymyslet jeden článek do D1 a to:Výpravčí má povinnost informovat o prodloužení pobytu vždy a za všech okolností. Jak jednoduché že,ale to by jsme potom nemohli zaměstnávat a bohatě platit lidi za to že něco vymyslej,protože kdyby to vymysleli jednoduše tak by si nezasloužili takový plat.
Já se jen bojím co se ještě na kolejích bude muset stát aby někdo konečně bouchnul do stolu a řekl že takhle ne,vždyť v mnoha stanicích výpravčí zůstali tak proč neběhají s plácačkou.
Uf to jsem se rozepsal takže prrrr nebo začnu být sprostej.......
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6757
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 07. ledna 2015 - 13:06:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi 1600 tun naklad a 1x163, II. zpusob brzdeni... Vjezd 40V krizem hore kopcom, zakaz koste nahore pri jizde z lichy do sudy a naopak tenkrat platil, do toho mi vola [vypravci] (ja s jednou rukou na prepinaci sberacu, druhou na rajcaku nebo BSE,) ze "dva vlaky dolu, jeden nahoru a pak pojedes" no a mezitim vidim, ze ta cervena prede mnou uz je dost podezrele blizko. Nasledne tam sypu rychlobrzdu, projizdim stuj... No do kolejovyho obvodu za navestidlem jsem nastesti neslapnul, ale chybely tak 2 metry. Nastesti to nikdo nevidel, ani to neprasknul a uz je to leta promlceno.

I tahle pitomost ma ale za nasledek, ze mnoho firu uz mohlo byt "obdobne ztrestano otravujici vysilackou, kdyz mam ruku na brzde" se vsemi nasledky projeti stuj z viny strojvedouciho. Ale ze mu nekdo "odvadi pozornost od rizeni" je samozrejme v poradku a podle predpisu.

Vazeni strojvedouci, KV, vypravci (...), ti co sem pisi i nepisi, vyserte se na nejakou vysilacku ve chvili, kdy je pred vlakem vystraha. At to klidne zastavi, ale zpusobne pred navestidlem, on se kvuli tomu nikdo neposere. A kdyz uz usite tomu firovi volat, tak mu maximalne zavolejte, ze jste mu shodili odjezd, nebo pripady nebezpeci (auto na prejezdu apod.)

V aute je telefonovani za jizdy zakazano uplne.
Na masinu by se melo "vysilackovat" nebo "GMR-Rkovat" jen v pripade nutnosti. Ja (pokud bych si zase nekdy sedl ke kniplum) bych vzal vysilacku do ruky jen pokud stojim, nebo kdyz mam pred sebou zelenou ulici. A muze se to klidne dat i do predpisu, nic bych proti tomu nemel...

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
J. Kučera nereg.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Středa, 07. ledna 2015 - 13:15:54    Odkaz na tento příspěvek  

...jen pokud stojím... Jo, to by ten posun vypadal [proud]
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2220
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 07. ledna 2015 - 13:17:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Takyfíra: Uvedu příklad. Stanice přehledná, žádný oblouk.Perony uprostřed stanice, k odjezdu cca 300 m. Viditelnost výborná. Os vjede na 3. staniční kolej, kde má pravidelný pobyt 3,5 minut na předjíždění rychlíkem. Když Os zastaví na té 3. SK, tak postavím průjezd po 1.SK tomu rychlíku.Na odjezdu "zelená". V tom se začne ten Os rozjíždět, i když má ještě asi cca 1 minutu do času odjezdu. A protože za to "docela vzal", tak křiknu do vysílačky "To není pro tebe, Stůj!!!" A pro jistotu to radši z té 1. SK schodím a rovnám vyhýbky, kdyby to náhodou projel. Zastavil, dost razantně, jak sem se pak dozvěděl od kolegy, který tím jel. Volám fíru vysílačkou a než stačím něco říci, tak říká on: "Ono to spadlo" ([crazy] . "To nebylo pro tebe, ale po první pro rychlík", povídám. Odpověď žádná !!!! Rychlíku jsem znovu postavil (naštěstí byl ještě "daleko") a po něm Os odjel. Asi za hodinu volám fíroj na mobil, když už stojí v cílové stanici, že jako kdyby něco, tak jsem mu dal souhlas k "popotahování". Co myslíte že odpověděl ??? Nic !!!!! ...........Co si o tom myslet ? ........... Asi nějaký "zkrat", jsme jen lidi, to pochopím, ale že ani po hodině si z toho nic nedělá ???[nene]
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Středa, 07. ledna 2015 - 13:19:57    Odkaz na tento příspěvek  

ad Výpravčíxy : a neušetřilo by se více vteřinek času, které jsou často dost důležité, kdyby byly prostorové oddíly na AB v délce 1 000 metrů, resp. odpovídající stanovené zábrzdné vzdálenosti (400, 700 metrů - čert vem onu TNŽ) nebo na trati byl čtyřznaký AB, takže návěst dovolující jízdu by naskakovala dříve ???
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4476
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 07. ledna 2015 - 13:24:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Miroslav Zikmund: Štvorznaký AB nepomôže ani za máčny máčik. Čo by možno pomohlo je, aby prvý oddiel bol na nedostatočnú (ja neviem aby prvé oddielové návestidlo bolo namontované na opačnej strane opačného vchodového návestidla. Ďalej je už odstup tak marginálny, že sa to neoplatí.

EDIT: Resp. lepšie by možno bolo využiť ETCS s tým, že by sa nikam žiadne návestidlá nepridávali, ale na ETCS by sa dalo vyraziť proti červenej. Takéto riešenie vyžaduje ETCS L2 a vyšší, ale ten na SŽDC bude.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)