Abych jen nežvanil

A v té zprávě o výsledku výběrového řízení, kterou oficálně zveřejnil DPMB, byl na prvním místě uveden s tím, že je vyřazen z důvodu dotatečného nedodání nějakých dokumentů, kdo?
No, aspoň, že to už jezdí.

Tak LAZ, už jsem se do těch e-zakázek probojoval. Nicméně je-li termín dodání třiceti 31Tr skutečně 30.6.2015, tak se mi situace zdá dost napjatá. Ono stačí se podívat na rychlost zprovozňování nových autobusů. To, že tady do konce června trolejbusy budou ještě neznamená, že se stihne všechny převzít. Hlavně ať DPBM nepřijde o tu dotaci. Prostě se mi zdá, že těch rizik je v průběhu celé zakázce až moc.

TMB:
Ano, správně, LAZ.

ad 3): Kontejnery nové generace není "zase souhlasení s experimentem", ale spíše chtěná záležitost.

Byla-li to chtěná záležitost, ale neznamená, že to není "zase souhlasení s experimentem". Je dobře, že je tu snaha o nejmodernější výzbroj, ale objednávat nevyzkoušené (a neschválené) je značné riziko pro podnik. Mělo by se toto riziko promítnout při debaklu i do vztahu podnik a odpovědní pracovníci

Manil (foto) - A já už jsem se lekl, že v Brně neuvidíme nikdy nový trolejbusy, na který se bude dát i dívat.

31Tr:
Včera ježděna až do půlnoci, převážně na trase linek 25/26.
Dnes opět, nečekaně, 80047. Odladěny ještě nějaké detaily v trakci. Trolejbus funkční co se týče části Škoda, časem ještě budou uplatněny nějaké poznatky směrem k Soru, nemající vliv na běžný provoz.
Zítra a v neděli dle plánu viz příspěvek výše.

Pokud víkendový zkušební provoz dopadne dobře a bez závad, bude v pondělí tedy konečně trolejbus oficiálně předán do spárů DPmB a během týdne by mohl konečně zasáhnout do provozu.

OndraS....konečně.Po 6 letech vyjede nový kloubový trolejbus do provozu v Brně.

OndraS: Dneska jsem se na tu vaši 3618 koukal, když projížděla Mendlák a při pohledu na rozvor náprav mě napadlo - jak je to s jízdním profilem na silnici? Šlo by to porovnat s 25Tr (se kterou mám v autobusové verzi zkušenosti a ta teda místa potřebuje poměrně hodně, kvůli podbíhání zadní nápravy)? Přišlo mi, že rozvor 1. + 2. náprava je hodně velký, ale 2. + 3. náprava takový, že by zadek měl kopírovat prostředek, takže si stačí "ošéfovat", kudy jde prostřední náprava a zadní se poveze. Mýlím se?

Vojtik - rozhodující pro to, kudma zadek pojede, je nejenom poměr rozvoru 1-2 vs. 2-3, ale taky hlavně to, jakej je poměr vzdálenosti druhé nápravy od čepu kloubu a čepu kloubu od třetí nápravy. Velmi teoreticky, když by od druhé nápravy po čep kloubu byla stejná vzdálenost jako od kloubu k třetí nápravě, nebude podbíhat vůbec nic. V tomto ohledu už asi nemůže nikdy vyjít nic líp než 22Tr. 25Tr je opravdu hrozná, stejně blbě musí asi vycházet Urbino 18, se kterým jsem nikdy nejel, takže to jen tipuju při pohledu na auto.

31Tr bych přirovnal k 15Tr. Rozhodně podbíhá víc než 22Tr, ale zase o hodně míň než ta zatrolená 25Tr. Ke 22Tr jsem si na to kdysi dávno kreslil diagram pro můj model, ale nevím kde jsem ho zašantročil. Jestli si to dobře pamatuju, tak model při maximálním rejdu podbíhal zadní nápravou o 6cm. No, krát 6 (měřítko modelu) a jsme na 36, ať nežeru 40 centimetrech, což celkem reálně i odpovídá.

Solaris na té cestě potřebuje ještě více místa než 25Tr Dá se na to zvyknout, ale je potřeba to mít stále na paměti a na hodně místech myslet dopředu a holt to brát na odbočení i z jiného pruhu. Ale odbočovat s tím někam do ostrého úhlu je občas opravdu o milimetry (taky ty zadní pneu podle toho vypadají).

Díky za podrobnou odpověď

Když to srovnám s autobusy, tak chlapi, co jezdí pravidelně na kloubácích, tvrdí, že průjezd dolním přejezdem na Kosmově je horší s Ciťákovým kloubem, než se Solarisem.

Já měl teď Solárko na šedesátce a musím říci, že do smyčky Zvonařka se mi lépe najíždí bohužel s kloubovým Ciťákem. On ten solaris má trochu kratší přední článek než je běžné u našich kloubáků a asi to taky má nějaký malý vliv. Jinak Citelis kloubák je na průjezdy obloukem katastrofa, zadek si zkracuje trasu o dobrý metr. S 31Tr jsem nejel,ale měl jsem možnost jet se Sorem 18m a tam musím říci, že se mi s tím jelo jak s devítistovkou, vůbec jsem si nemusel vlek hlídat, krásně kopíroval prostřední nápravu, podle tohu usuzuji, že trolejbus to bude mít uplně stejně.

(Příspěvek byl editován uživatelem M2359.)

31Tr 3618 na zkušebkách, foto čerstvě přímo z terénu:

Ty transparenty jsou nevyfotitelný Vychytal to zatím akorát Manil

Dnešní ježdění se až na jednu drobnou hlášku z diagnostiky ukázalo jako bezproblémové, takže vůz postupuje to posledního zkušebního levelu - zítra mám rozkaz jezdit nejméně 8 hodin ponejvíce na trase linek 25/26. Na jízdní řád se mě neptejte, výjezd bude v čase t + 1hod, přičemž t = čas probuzení

Momentka z dnešního dopoledne, děkuji za pozdrav!

Není zač, zdravil jsem asi deset šotoušů a zejména tedy Janataka

Zprávy mám nanejvýše kladné. Jezdil jsem s přestávkami deset hodin, ujel asi 195 km na trase Pálavák - Nemocnice Bohunice, s jednou přestávkovou zajížkou do Bystrce. Kde to šlo, otevíral jsem i dveře, zkoušel jsem jízdní styl "prase" i jízdní styl "louda". Svítil jsem, větral troubil klimatizoval blikal, zkoušel jsem i nouzové zastavení, no a všechno to konečně funguje. Vyblilo to pouze dvě bezvýznamné chyby které samy odezněly, vůz konečně nebylo potřeba restartovat a to ani jednou.
Svezení nanejvýš pěkné, nějaké výhrady k vozu bych měl, ale je to příjemná jízda, tedy, z pohledu řidiče. Uvidíme co na to cestující, při kolika km se to všechno rozvrže, rozškřípe a rozmlátí a hlavně co všechno se tam začne srát, až to bude jezdit plný až po strop
Jo a nevím kdo to jak udělal, ale konečně jsem jel v něčem, co má opravdu funkční klimatizaci, která je účinná a současně nedělá kravál, prakticky člověk neví že to má zaplý. To teda jednička s hvezdičkou. První trolejbus ve kterým jsem si zapl klimatizaci a rád.

No a vyfotil jsem ho taky :D

OndraS -

Přihodím ještě pár obrázků z dnešního lovu...

OndraS: Takže zítra naostro?

xx xx .... Dneska by mělo naostro proběhnout předání vozu DPMB, pokud se nemýlím.

(Příspěvek byl editován uživatelem Dprm.)

xx_xx: myslím, že časový plán "zkaštanštění" toho vozejku tu už byl napsán, takže se ptát, jestli to zítra vyjede, je bezpředmětné.
Jinak bych zdůraznil, že je to jeden z mála vozů, co Ondra veřejně pochválil. A ten ví o čem, z hlediska techniky, mluví. Takže se asi máme na co těšit.

Ale tak on to není dotaz tak úplně mimo, jedná se o novou typu, takže změny co do případného ostrého nasazení jsou na místě.

Trolejbus vypadá skutečně libě, uvidíme, jak vydrží v nasazení na linku a jak psal Ondra, při plném obsazení kaštanstvem. A ještě dotaz na Ondru, když jsem se blbec nezeptal přímo, jaká je dynamika rozjezdu a vůbec jízdy s 31Tr. Je ten vůz línej, nebo trhá oasfalt při rozjezdu, jak blahé paměti 25Tr před omezením výkonu?

A ještě dotaz, jak to vypadá s poslední nezprovozněnou 21Tr - 3059? Nestojí už nějak moc dlouho?

Stojí - a co jsem se dozvěděl, tak problém je na DÚ. Tak absurdní, že jej raději ani nebudu psát. Má to souviset s tím, s jakým účelem byl vůz v ČB vyřazen (resp. vrácen na DÚ PZ drážního vozidla.)

Tak postupně:

- nasazení na linku nelze očekávat v tomto týdnu. Dnes byl vůz předán podniku, ale je s tím spojená nějaká byrokracie, takže tento týden skutečně ještě ne s lidma. Tato prodleva bude využita k zaškolování řidičů, což se tak jako tak musí udělat.

- ad ReZ, no, vychválil není to správné slovo. Je to na dlouhej příspěvek. Svádí to porovnávat hlavně s 25Tr. Něco dobrý, něco super, něco ne. Není třeba úplně dobrej výhled doprava přes přední dveře. Naprotitomu je daleko lepší výhled doleva než u 25Tr, kde je A sloupek širokej jak telegrafní sloup. Výhled dopředu daleko lepší než 25Tr, kde je vysoká hrana přístrojovky a nízká hrana transparentu a vůbec je to vlastně příšerný. Všeobecně vůz působí lehčeji. S 25Tr má člověk tak nějak dojem, že jede s nějakým mastodontem, což zvenku dotváří i ta otřesná a zcela zbytečná falešná střecha, u SORky minimalizovaná na prostor kolem kontejneru a fají, vůz je daleko elegantnější. Řízení jako takové je cca stejné, trochu mi vadilo zatlumení kloubu, které má tři úrovně, automaticky se přepínají a v momentě ztuhnutí nebo naopak odtuhnutí to člověk pocítí jakoby mu ujely přední kola na šlupce od banánu. Kabina - už od pohledu větší než 25Tr, není to jak v kadibudce, a dokonce se dá někam dát i kabela, což u 25Tr není a jediným řešením je s sebou nic nenosit. Toto bude řidiči hodnoceno kladně jako jedna z prvních věcí. Klimačka - funkční, nehlučná, topení jsem nijak zásadně vzhledem k počasí nezkoušel. Brzdy - velmi ostré (dá se zvyknout) a účinné při potřebě zastavit na fleku; ale krátký chod EDB, hodně nezvyk třeba proti 21Tr, kde je delší chod pedálu jen EDB, a přechod z EDB do vzduchu prostě krásně znatelný. I 25Tr má ten pedál přecijen takový líbivěji dávkovatelný. Je to hodně o zvyku. Dorovnávání pérování - SORka se dorovnává hlavně když stojí. Zastavíš na semaforu a pšik pšik, fííí, kššš, pšik, fůůů, furt se to houpe jak maringotka ve které se souloží. To je teda upřímně fakt hrozný, no naštěstí to dělají i 25Tr, byť míň, takže si na to řidiči už stejně zvykli.
No ale jak se v tom jede řidičovi, to můžu chválit jak chci, podstatný spíš bude jak se v tom pojede cestujícím - a já mám obavu, že nebude moc co chválit, a bohužel u mě, i když už nekloužou, ze 75% za ten dojem mizérie můžou ty debilní plastový židle ze kterých mě bolí po pěti minutách záda, po deseti minutách zadek a po čtvrt hodině všechno. No, věc názoru.

- ad Janatak - dynamika jízdy je momentálně cca stejná jako 25Tr, bych tak řekl. Naprázdno teda. Nemám to moc jak srovnat při zátěži, kloubákový šichty nejezdím. V podstatě o rozjezdu to moc není, ty vozy jsou všechny od 14Tr až po 31Tr docela na té hranici, kdy už by stejně padali lidi. Dobře znatelné na ACčkách, ty už jsou za tou hranicí, řidiči tomu začali říkat "Gripeny"
Tzn jde spíš o to jak se s tím dá valit do kopce. Je to jednoduchý - včera mě před sebou už od Akátek "tlačila" 3608 plná lidí a ujel jsem jí až díky tomu, že na konci kopce do Vinohrad je zastávka.

Jako osoba zaujatá do 21/22Tr nejsem ten správnej, abych ten vůz nějak hodnotil po řidičské stránce. Ale pokud přesto - daleko lepší než 25Tr. Rozhodně mi včerejší ježdění nebylo nijak nepříjemné.
Z opravárenského hlediska zatím není co hodnotit, no ačkoliv hradečtí mechanici říkali něco ve smyslu, že "se máme na co těšit"

Tzn jde spíš o to jak se s tím dá valit do kopce. Je to jednoduchý - včera mě před sebou už od Akátek "tlačila" 3608 plná lidí a ujel jsem jí až díky tomu, že na konci kopce do Vinohrad je zastávka.

Aha, takže při plném obsazení kloubáku aby tak do každýho kopce zhruba deset dvacet dobrovolníků z vozu pomáhalo tlačit!? Protože pokud jsi prázdnej měl porád v závěsu plnou 22Tr, tak jak to asi bude jezdit plný...?

To se musí vyzkoušet Nepomůže tady sčítání výkonu motorů, spíš jde o to že když jsou v úseku dva klouby, každej o reálným odběru 400 A, kterýmu z nich vadí ten pokles napětí v síti míň

TMB: V Ostravě náhodou nemají papíry od té své nabourané 21Tr?

MkzB - i kdyby je měli, nejsme tu v autobazarní dílně, kde se z kastle nabourané fábie vyřízne kus jeklu s VINem a navaří se na jiný auto, který někdo ukrad

OndraS: Jako v AAA - Nikdy nebourané, první majitel...obou dvou, z kterých jsme to svařili

Na druhé straně - ona má 21Tr na nějakém jeklu vyražené výr.č.? Vzhledem k prováděnému rozsahu GO by už tam stejně dávno nebylo.
Zase, pokud by to s 3059 nedopadlo, v Řečkovicích se místo najde. Mít ve sbírce brněnský vůz, který v Brně nikdy do pravidelného provozu nevyjel, by mohlo být zajímavé. Ale snad to odpovědní činitelé nakonec nějak pořeší.

Nebo můžete přejít na výměnný systém GO. U autobusů to bylo běžné, u tramvají v Bratislavě nebo Mostu taky. A ještě jim po GO jedna kastle, kterou nakonec do provozu taky zařadili, zbyla.

Zastavíš na semaforu a pšik pšik, fííí, kššš, pšik, fůůů, furt se to houpe jak maringotka ve které se souloží.

Geniální. OndraS je génius stylistiky. Tyhle příspěvky z praxe jsou čím dál větší perly.

OndraS:
Ty transparenty jsou nevyfotitelný. Vychytal to zatím akorát Manil.

Vyfotitelný jsou, ale to vozítko musí stát a fotogram musí fotit tak max na 1/160 s v kombinaci s hodně vysokou clonou.

Vůz 3241 byl podle vypravenosti na BMHD naposledy venku 7.května na 27 a dále pak už nic. Není už náhodou odstavený, tj. konec?

Jinak dnes kope za Slatinu 3250. To je trvale nebo jen zápůjčka?

V pátek dvě 31Tr, v sobotu další dvě 31Tr.

Ev. čísla nikoliv popořadě, budou to nějaké 3627, 3631 atd.

Kabina - už od pohledu větší než 25Tr, není to jak v kadibudce, a dokonce se dá někam dát i kabela
Kabina v SORu je co to velikosti fakt luxusní a když vidím ty pohozené batohy na přístrojovce Citelisů, tak se těším, že do Citelisu nemusím.

Brzdy - velmi ostré
brzdy jsou opravdu VELMI ostré. Zvyknout se dá, ale stejně až ti někdo vylítne z vedlejší nebo něco podobného, tak ti to bude houby platné a celý "obsah" trolejbusu budeš mít na předním skle, protože v té mikrosekundě nebudeš mít čas myslet na to, že brzdy máš ostré...

přechod z EDB do vzduchu prostě krásně znatelný
jo u nás je taky znatelný - prostě v určitý poloze pedálu vůz přestane brzdit...

Zastavíš na semaforu a pšik pšik, fííí, kššš, pšik, fůůů, furt se to houpe
krásně vystihnuto!

Nereg: 3241 cca nedávno po SO, tudíž konec asi ne.

(Příspěvek byl editován uživatelem t2r.)

Trolejbus 3241 má jen odloupnutý kus podlahy u zadních dveří.

Tak zase změna. Jedna 31Tr ovšem vůbec nevím kterého čísla, přijde už zítra, údajně odpoledne.

Luk: nikoliv, nejvíce to vystihuje ten komentář, co byl až za tebou citovaným...
Jako některé ze Solarisů.

Kabina v SORu je co to velikosti fakt luxusní a když vidím ty pohozené batohy na přístrojovce Citelisů, tak se těším, že do Citelisu nemusím.

Sice jsme v trolejbusech, ale tento problém je evidentně i v Urbanwayích, protože nedávno musel jeden řidič tašku chtě nechtě položit v kabině na držák pokladny a s vysunutým šuplíkem na peníze. Protože v UW se ta taška nedá dát ani na tu plochu u předních dveří, to by udělal jen blázen.

Zato v Astře v kabině by se dalo souložit ve čtyřech i s divákem.

Zítra jde 3618 do provozu. Měla by pravděpodobně jezdit odpoledne na husovickém kurzu.

Já teda nevím, jaký velikosti tašek mají zaměstnanci komunálu, ale já narvu do Crosswaye průměrnou kabelu s penězma na zem mezi schůdek a dveře od kabiny (a pak ji každou chvíli překračuju), lehce podprůměrnou aktovku o velikosti papíru A4 mezi sedačku a ledničku, svačinu do ledničky a pití mezi ledničku a dveře od kabiny (nebo lze svačinu a pití prohodit), bundu na věšák, klíče od auta do kasy a pokud mám ještě nedejbože nějaký baťůžek, tak pak musím vyložit ze skříňky nad řidičem noviny, hajzlpapír, sadu nářadí, všechno to nechat na garážích a modlit se, abych z toho ten den nic nepotřeboval. Turnusy, kurzovky, jízdní řády a jízdní výkazy jsou v jednom ze dvou odkládacích míst v palubce, základní věci denní potřeby (rukavice, kapesníky apod.) v té druhé. Akorát mi už nezbylo místo pro klíče od vozu...

Tak nevím, na co si stěžujete Ostatně takhle můžu pokračovat. Jediný větší odkládací místo je u bufíku - vejde se tam jeden kýbl, pět čistících prostředků v průměrně velkých obalech o maximálním objemu jeden litr, jedna stěrka na sklo bez rukojeti, dvě hadry menších rozměrů, startovací kabely, jeden pětilitrovej kanystr s AD Blue (další dva pětilitrový kanystry - jeden s olejem a jeden s vodou - je potřeba mít za sedačkou řidiče), menší kladivo, větší kladivo, zakládací klíny pod kola a jako bonus i takový ty gumový natahovací věci na upevnění těchto věcí. Chtěl jsem tam dát ještě smeták a lopatku, sadu klíčů, kombinačky a mop, to se tam už ale nevejde. Ostatně ten mop lze u tohoto vozu umístit leda tak do prostoru cestujících...

(Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.)

Dneska žádnej trolejbus, nějaký logistický problém. Takže asi zítra tři, nebo dva, nebo v sobotu jeden, nebo dva, já už vlastně nevim. Každopádně se má jednat o vozy 3627 - 3629 a 3631.

Dále mám předběžnou informaci, že 3618 - 3627 Komín, 3628 - 3647 Husovice.

Lukin - nikdo nic neříkal, odkud tu informaci máš? 3618 sice již od včerejška je oficiálně ve stavu DP, ale je totiž vevnitř zasviněná jak traktor v JZD, tzn musí projít dost důkladnou očistou. To by muselo bejt zítra ráno. No ale mopžný je všechno, a hlavně už by konečně ta tu trať opravdu vyrazit mohla

V souvislosti s přijmutím 3618 do stavu nás z Komína definitivně opustí vozy 3281 a 3282 do Husovic (přesun dnes večer), a z Husovic do Slatiny putuje 3250.

A ze Slatiny do Remetu putuje co?
Sorry, stále se nemůžu zbavit pocitu, že brněnská šráková evoluce probíhá takto: Komín -> Husovice -> Slatina -> Remet (alternativně UA).
Pokud 3618 zítra vyjede, přeju šofcovi mnoho štěstí a večer ať nebolí pravá ruka od neustálého mávání na davy podél trati...

(Příspěvek byl editován uživatelem rez.)

Tak nakonec dnes jeden trolejbus 31Tr dorazil.

3627 na cvičné jízdě venku.

Ještě přijdou dva, někdy kolem třetí, čtvrté.

Lukinem zmiňované divadlo se skutečně koná. Za účasti médií a delegace DP proběhne na kursu 02502 v 14:11 na zastávce Nem. Bohunice výměna "starý za nový", neboli 3507 za 3618. Vlaječky, konfety, oslavné transparenty a lampiony s sebou!

Neviděl bych to hned tak ironicky. Přece jen je to velká událost, tak by byla hloupost, kdyby se to k propagaci nevyužilo.

Propagace myslím bylo zatím všude dost, toto už je jen zbytečný cirkus. Asi aby se zapomnělo na jiné problémy..

3618 dnes poprvé na lince. Konkrétně na 2/25.

Cvičná jízda 3627 nedopadla ovšem příliš slavně. Jednalo se naštěstí jen o uklepaný kontakt v jedné součástce (objevený ovšem čirou náhodou):



Propagace trolejbusů je všeobecně problém, to vidíme všichni. Když se udělá Vario, čest jemu, ale jsou toho plný zpravovdaje a noviny. S autobusama se pořádají různé slavnostní jízdy, výstavky. A s trolejbusama? Nikde nikdy není článek, jak u nás borci poskládali dost zásadní GO už přes padesát jednadvacítek, z toho několik secondhandů ve stavu "hnus". Nikde není oslava, jak se díky nákupu ojetin podařilo ušetřit nemálo prachů a získat dobrý auta. Naposledy byly trolejbusy v novinách proto, protože zdechly na námraze, a to je hodně nefér. Takže já jsem rozhodně pro. Nicméně ten způsob uvedení do provozu je poměrně "nedopravní", jde zkrátka o vyslovené divadlo, což uznali i strůjci

Z celého divadla zbyla jedna smutná, odstrčená kulisa:



Která ovšem bude večer opět na kurs řazena zpět, a to už z ryze praktických důvodů - aby oba vozy dojely do té vozovny kam patří. Mimochodem zrovna 15Tr by si zasloužily nějaký opravdu důstojný odchod, patří sice do šmelcu, ale každá z nich má asi 1.300.000 km, což je docela úctyhodné, a v provozu jsou dýl než je věk poloviny šotoušů

Co nového dnes - jak již vidno, včera večer doražený a dnes ráno z tahače sundaný vůz je 3627, byl v rekordním čase (to tu ještě opravdu nebylo) asi dvou hodin olepen, vybaven vším náležitým a poslán na zácviky řidičů. Další dva vozy doražené dnes odpoledne jsou pak 3629 a 3631, zítra bude dodán vůz 3628.

To jsou ony:

Jo a ještě něco, ve Slatině, aby to nevypadalo úplně jako odkladiště krámů, se o již zítra objeví 3022 vrácená po GO. Good luck!

Docela jsem rád, že jsem měl ještě možnost se tou 3507 nedávno svézt...

Ta 3507 se tímto neodstavuje, ještě nějaké ty kilometry najezdí (i když moc jich už nebude).

Kde byly jednotlivé vozy montovány? Počítám 3618 Plzeň a to, co bylo doposud dodáno ze v Ostravě? Je to tak?

A mimochodem, několik otázek:

a) Pokud bude v Husovicích celkem 26 KB a v SONE mají vypravenost cca 6 KB vozů a cca 4 SD vozy (po zprovoznění 39), dá se předpokládat, že budou prakticky všechny stát? V pracovní den to vypadá, že budou z Husovic jezdit asi na celodenní 37 plus celodenní 25?

b) To je v Husovicích tolik místa, že se tam vejdou a nebo se dají předpokládat odstavy KB zejména na dvoře?

c) Do Slatiny půjdou další 21Tr z Komína a nebo 14Tr z Husovic?