Proč by tu 2AA 5575 měli rušit? Před ní vydechne ještě spousta Karos!

Tak jsem dnes jel na 240 v Praze tím Urbanwayem a popravdě první myšlenka byla "zlatá sorka". Furt se něco klepalo, jízdní vlastnosti (z pohledu cestujícího) taky nic extra. Max z venku to vypadá dobře. Nb12 od Soru je teď podle mě lepší volba

Očekávám, že se brzy někdo ozve proti Sorce...

Ovšem já si dlouhou dobu pokládám jinou otázku - proč od doby Citybusů jsou ve všech nových autobusech využívány ty debilní plastové panely, které v úplně nových autobusech po pár dních či týdnech řidiči napříč dopravci vycpávají nejrůznějšími kousky novin, gumy a těsnění...výsledek je, že to skoro nepomůže a vypadá to otřesně ve všem, v novém voze ani nemluvě.
Jakákoliv stará 700 či 900, která měla jednoduchý umakartový strop přidělaný lištami na našich silnicích mlátí daleko méně než nové vozy.

Bohůžel to od ostatních okoukala i ta Sorka..., dejme tomu Iveco většinu vozů exportuje a v ostatních zemích to třeba není problém vzhledem ke kvalitě vozovek, ale do háje Sorka většinu vozu prodává právě na naše cesty a přesto to tam cpou?

Má někdo vysvětlení, proč je to tak oblíbené?

Ty plastové srandy údajně požadoval dpp. Jsou i busy bez nich.

Ačkoli je to spíše do jiného tématu diskuze, měl jsem možnost se seznámit s vozy Urbanvej dodanými do ČSAD Praha - Vršovice a také se domnívám, že vozy SOR NB 12 by byly lepší volbou, byť i proti těm mám výhrady. A mohu je posuzovat jako řidič i cestující.
Dokonce i vozy v provedení LE, např. BN 12 nebo Krosveje, by byly lepší než Urbanveje. "Celoplošná" nízkopodlažnost Urbanvejů totiž není k ničemu dobrá, když u třetích dveří není žádná plošina ani žádné pořádné místo, ale ihned proti nim se nachází obrovský hrb s dvojicí sedaček a volným prostorem vedle nich vhodným leda k odložení zavazadla. Místa k stání je tu minimum a stojící cestující ještě mlátí dveře otvírající se dovnitř. Celkově je ve voze velmi málo místa, sedadla se nacházejí po celé délce v uspořádání 2 + 2 a místo k stání mezi nimi je na jednu řadu stojících v celé uličce. Na plošinu proti 2. dveřím se vejdou dva kočárky a ještě stěží. Místa pro řidiče je naprosté minimum, ve voze si skoro nemá kam dát své věci, o obvyklé výbavě vozu typu úklidových prostředků nemluvě. Jeho uspořádání prakticky znemožňuje umístění např. smetáku a koštěte a kýble, aniž by překážely cestujícím. Zřejmě nejsou tyto vozy určeny k provozu v českém prostředí, kde si řidiči zpravidla uklízejí sami prostředky umístěnými ve vozech. železný odpadkový koš na plošině pro kočárek je vyloženě nebezpečný, je zřejmě jen otázkou času, kdy si o něj rozbije nějaké dítě hlavu. Neuvěřitelně zde překáží. Navíc jej nelze vynést, jen obrátit vzhůru nohama. To má řidič ty odpadky vyklepat na zem a vymést na chodník? A proč je vůbec ve voze odpadkový koš, když se tam nesmí jíst a neměly by zde tedy vznikat odpadky?
O tragické úrovni dodaných vozů Urbanvej vypovídá také expanzní nádoba na vodu umístěná vysoko nad hlavou, kam běžný řidič nemá šanci dolít provozní kapalinu jinak než ze žebříku, který samozřejmě nemá k dispozici. Nemluvě o tom, že vozy byly dodány bez předních mlhovek, ačkoli projíždějí neosvětlené úseky s častým výskytem mlh a byly dodány dokonce i bez rádia, na rozdíl od všech SORek a Krosvejů...
Podivné také je, že při sešlápnutí pedálu brzy zůstanou Urbanvejům svítit brzdová světla až do přidání plynu (dokud je v činnosti zastávková brzda), tzn. např. při odstavení vozu svítí až do vypnutí baterek, resp. až do výjezdu, pokud řidič baterky nevypne.
Co se týče "mlácení" popsaného Fedosem, snad všechny nízkopodlažní vozy se klepou, vržou a mlátí na našich vozovkách mnohdy už v rychlosti 40 km/h tak, že není pořádně vidět do rozklepaných zpětných zrcátek a cestující se divně dívají nebo i negativně komentují jízdu řidiče, jako by jel "jako blázen", byť na místě je povoleno 50 km/h, ne-li 90 km/h a podle toho jsou naplánovány jízdní doby... U vozů s "vysokou podlahou", myslím, takový problém není, ale ty už se dnes v ČR dodávají až na výjimky jen na dálkové linky, takže s nimi nemám takové zkušenosti.

Mně osobně se Urbanway jako řidiči líbí více než SORka. Nesedím nikde na zemi a i pracoviště se mi líbí o něco více, ale kabina by větší být mohla. Každopádně bych si vzal raději Urbanwaye než SORku.

Sedadla, mlhovky, rádio: Co si kdo objedná, to dostane.

ad plasty: vysvětlení je jednoduché je to totiž velmi levné.
Proto I Sor se musí přizpůsobit. Na ceně vozu ve firmách pracují týmy lidí. A jsou motivováni k úsporám.
ad Kejvačka pokud to někdo neobjedná tak to tam nemůže být. Iveco umí dodat téměř cokoliv. Stačí občas porovnat specifikace vozů pro Francii a pro ČR.

(Příspěvek byl editován uživatelem ares1.)

snad všechny nízkopodlažní vozy se klepou, vržou

Záleží jak co, zrovna i ta městská SORka je v tomhle ohledu mnohem lepší. V Urbanu ty dekly vyloženě mlátí, zatímco v SORce jde spíš o jakýsi povrzávání, stropní panely ( pokud v nich zrovna nechybí šrouby ) poměrně drží, nebo aspoň v brněnských SORkách tomu tak je. Urban samozřejmě není jediný, jízda v asi rok starým předváděcím Volvu 7700 byla v tomhle směru opravdu výživná. Úplným opakem tohoto je třeba Urbino, kde se ty střešní panely ani nehnou.

mohu je posuzovat jako řidič...

Ukazují vaše Urbany na displeji na přístrojovce aktuálně zařazený kvalt? U nás v Brně totiž žádný z displejů není schopný tohle zobrazit, což v kombinaci s nepříliš dobře nastavenou převodovkou není úplně ideální.

Arway 4T5 0431 včera v Mutěnicích bez CVR na Šantovku. Už je opět celý bílý.

Kowalski: Nezobrazují.
A ještě mají Urbanveje další úžasné vlastnosti, které jsem výše nezmínil: Dveře zvoní při zavírání potichu a zavírají se přitom rychle, což není zrovna bezpečná kombinace. Nemají tlačítka poptávkového otvírání, jejichž existence je sice diskutabilní (viz téma "Pražské autobusy"), ale velká část nových vozů už je má, takže cestující v Urbanvejích jsou jejich absencí zmateni a mačkají kdeco. Když se leze na stanoviště řidiče, tento se snadno kopne levou nohou o hranatou železnou širokou spodní stěnu přepážky. Jeden ze dvou vršovických vozů už byl třikrát odstaven z provozu kvůli třem různým závadám...

Čekat technické zázraky od něčeho co vychazí samo o sobě z mizerného francouzského konceptu R312 z 87 roku x krát předělaného je prostě nesmysl. Agora a její následné facelift deriváty jsou pro městské aglomerace v ČR od začátku nevhodné z již také popsaných důvodů, a nezachrání to ani USB porty. Hloupost je to dodneška výrábět a ještě větší si to kupovat. Většina podniků už od toho ustoupila a přešla na levnější a praktičtější NB nebo jiné zahraniční výrobce.

6120: V dnešní době možná jo..., vlastně jsem s Urbanwayem ještě nejel, tak ani nemůžu soudit. Ovšem Citybusy si myslím v Praze odvedly a ještě odvádějí podstatný kus práce!

6120 tvé tvrzení ovšem kulhá na obě nohy. Nebo mi chceš tvrdit že v Brně,Ústí,Opavě,Liberci a desítkách zahraničních měst je banda pitomců že to kupují?
Bohužel v tomto s tebou hrubě nesouhlasím.

Já teda nevím, ale když francouzi vyprskli první Agory, tak u nich nemuseli pořád dokola vyvařovat kastle tak, jako se to do dnešních dnů děje u NB. "Levnější" a "praktičtější" - pro koho ? DPP má tisíce uznaných reklamací a hromadných vad. Že je pomalu každá série jiná taky o něčem svědčí. Tohle není levnější pro nikoho. Tedy jen pro ty, co jezdí, dokud se to nerozpadne úplně a nějaký reklamace neřeší, protože "auto je od toho, aby jezdilo, náhradu stejně nemám".

Milý Aresi lidé a firmy nakupují houfně s prominutím kde jakou sr*ku, ale její masový nákup nedokazuje její kvalitu ani chytrost kupujících. Ano Urbanway je mrtvý a přežitý projekt nic moc povedeného výrobku od začátku jeho vzniku. To že se dodnes vyrábí pod záštitou Iveca přesně dokazuje proč už je řadu let jmenovaný výrobce dvojkou na trhu (nejen) městských nízkopodlažních autobusů.
Můžu to hodnotit ze svých zkušeností s tím po stránce uživatelské a profesní, takže plně souhlasím s recenzí Kejvačky.
A souhlasit nemusíš - nikdo tě v "demokracii" přece nenutí..

Tedy jen pro ty, co jezdí, dokud se to nerozpadne úplně a nějaký reklamace neřeší, protože "auto je od toho, aby jezdilo, náhradu stejně nemám".

Takže výrobek přesně určený pro Arrivu DB a plno dalších "českých" dopravců ne..? Jinak Agory nebyly ve svých dodaváných serích taky zrovna technicky desetiletí ucelený, ale to je asi přirozený vývoj.

(Příspěvek byl editován uživatelem 6120.)

Pražská Arriva nakupuje autobusy jako podle letáků že supermarketů. (Co je zrovna ve slevě )

Mr_proper:

No když jsou ty NBčka takový děsný průser, tak proč STS Libchavy je furt dodává do Prahy? (přece to nedělá, aby splakali nad výdělkem)

"No když jsou ty NBčka takový děsný průser, tak proč STS Libchavy je furt dodává do Prahy?"

Cena, údajná úspora nafty, popř. vynikající kvalita jízdy na ekonaftu . Vše diskutabilní.

6120 je to sice moc hezké co říkáš. Ale úspěšnost produktu se vždy počítá podle prodaného množství. Tak to je co svět je světem. Můžeš mít výhrady, ale čísla nikdy neobejdeš.
Bohužel směšuješ pojmy s dojmy.

Ale úspěšnost produktu se vždy počítá podle prodaného množství

..což je pro Urbanway oproti NB zanedbatelný podíl, a tím si sám potvrdil to co já sem psal. U 30.let zastaralého ofaceliftovného konecptu nakonec neni snad ani divu. Ve své době koncept Agory z mnohých důvodů budiž, dnes už ani náhodou

Pershink: Momentálně je DP rád za jakýkoliv nový autobus. Jako náplast můžeme vnímat, že všechny průšvihy, prostoje z důvodu vad a poruch - prostě co je nad garantované náklady, platí za určitých podmínek výrobce.

No dělat autobusy pro Prahu není žádná sranda
Při 100% NP:

- musí to něco vydržet
- musí to mít nízké provozní náklady
- musí to být levné

ad 6120 já jen zírám. A nevadí ti že Urbanway je na trhu ještě ani ne 2 roky a NB min 5 let?
Tohle snad ani nemyslíš vážně.
Ale naběhl sis sám
Urbanway je někde na čísle vč 1100 a NB? je na kolika. To se ti tedy moc nepovedlo.

Dokážeš pochopit že v.č. / VIN nemusí začínat číslem x nul a jedna? Asi ne co, to je totiž přesně případ zgarbu za který tu nevím proč tak vehementně oroduješ. Čislo VINu Urbanway neříká o jeho celkovém vyrobeném počtu naprosto nic, když navazuje VINem na stejně přežitý Citelis znalče...

6120 nezlob se ale když ty používáš zcestné argumenty, použiji je také.
Ale je to spíš úsměvné jak bojuješ za něco co prostě neobhájíš čísly.
Za nikoho neoroduji jen ti říkám že tvůj a i můj názor na Urbanway a nebo NB je pouze směs dojmů.
Tyhle zákopy nikam nevedou co je lepší a co horší.
Jediné co rozhoduje jsou čísla prodejů jednotlivých produktů. Nikoliv moje nabo tvoje dojmy.
A čísla jsou jasná. Tak se tak nečerti.

A čísla jsou jasná.

Jo tak sem s nima..

bojuješ za něco co prostě neobhájíš čísly

Nevim jestli se dá obhájit že "120 > 300", ale pokuď tomu věříš, tak to už opravdu neobhájim v diskuzích s tebou nic

Nic ve zlým, ale tohle už nemá s Arrivou vůbec nic společnýho a vy dva se asi konce nedoberete.

6120: nerad se pletu do debaty o ničem.
Já nejsem z Urbanwayů nadšen, kdybych si musel vybrat z Mýta, tak radši cross LE.
Ale jakých 120? Kde to bereš?

6120 já beru prodej obou produktů jako celek. A to bohužel je tedy Urbanů prodáno více než NB. A víš on svět nekončí za Prahou, jestli sis všiml.
A těžko můžeš srovnávat, když Iveco patří k největším výrobcům na světě.
Podstatou je že ty tvrdíš jaký je to šmejd a z toho lze dovodit že kupci jsou asi úplně blbí.
Tím ukončím debatu o ničem.

Ve Vršovicích je nový Krosvej LE, dvoudvéřák v barvách PID, bez RZ, bez ev. č.
Výrobní číslo neznám, není viditelně uvedeno. Má jít na 326+327.

Ares1: Jsou to celkové počty obou typů prodaných a provozních kusů v ČR nikoliv v Praze, pramenící z dostupných zdrojů. Ty jsi žádná čísla neuvedl,přesto že sem je žádal, za to ale přsně víš čeho je víc..

Tím ukončím debatu o ničem

Tak si jí neměl ani začínat, to je totiž ve všech vláknech s tebou obdobný. Viz naposled extempore ve Všeobecný..

6120 tak na obojí mám pořád stejný názor. Neměním názor jen podle popularity.
A že je na našich silnicích jeden velký bordel to bohužel je. A bez tvrdého trestání to nejde. A nejvíc kvičí při kontrolách právě ti kteří to porušují. Ale já je chápu.
Škoda že se snižuješ když nemáš argumenty k přesunu na jiné téma.

ad Urban a NB já beru celkový prodej obou produktů. Tudíž po celém světě. Proto si ty čísla najdi.
Ale opravdu to už nepatří do diskuse Arriva. Proto to nehodlám dál s tebou rozvíjet.

Já jen, že Iveco ČR prodalo vloni u nás 243 autobusů, celkově vyrobilo asi 3288 busů. Z toho je tedy vidět, že srovnávat počty kusů prodaných v ČR je slušně řečeno irelevantní.

Náš trh je pro všechny výrobce malý. Nikdy tomu nebude jinak.
3200 to je skoro jak za staré Karosy
Ale je dobře že je zde konkurenční výrobce SOR.

Vidím že hodláš pokračovat, byť v každém druhém příspěvku lživě vyhrožuješ že už končíš -dobře.. Nicméně čísla od tebe nebo odkaz na zdroje v počtu vyrobených Urbanway stále nikde..

Urbanway bylo vyrobeno jiz vice nez 1 000 pokud se kamaradis se stryckem guglem tak to vis.

Ale je dobře že je zde konkurenční výrobce SOR

No nevím pro koho je to dobře, značka SOR totiž v překladu znamemá "Soubor Oprav a Reklamací". Do pořádnýho autobusu to má bohužel dost daleko. Připomínky k prostoru, technické závady a řešení s Libchavami nic moc, vždy se hledá "nejschůdnější a nejlehčí cesta pro výrobce", taky bohužel.

Urbanway bylo vyrobeno jiz vice nez 1 000

Ale nebylo, nelži! A znovu si přečti můj příspěvek 4932 Z produkce Iveco VM je to okolo 120-130 kůsu, a celkově 600-650 ks.

Ono se to jaksi nevyrábí jen v Mýtě. Konečně sám to potvrzuješ. když připustím těch tvých 650 tak NB je vyrobeno kolik? O moc více to nebude.
Rozdíl je v tom že NB se vyrábí více než 5 let. Urbw. 2 roky. Pokud umíš počítat a věřím že umíš tak je to snad lehké.
Problém Sorky je že nemá takovou sílu proniknout na trhy kde jsou ostatní velcí výrobci. Proto nikdy nebude tak úspěšná. Je úspěšná v ČR ale to je pochopitelné.
Bohužel jsi pořád nepochopil princip obchodu. Vítězí ten kdo prodá více. Zářným příkladem je např Solaris, který má moc pěkné prodeje.

Ty neumíš od čísla 650 odečíst 130 aby si zjistil kolik produkce připadne na zahraničí například v Annonay ?? Nebo je pro tebe 650 rovno nějakému tvému číslu "více než 1000", či dokonce v nynější ekonomické turbolentní době dokážeš predikovat gemetrický vývoj výroby na základě výsledku dvou let..?
Ten tvůj "více než 1000" ve mě neustále evokuje jen a pouze pocit že vycházíš tupě a neznale například z VIN tohoto a víc nic aby si se mohl hádat - zbytek jsou okecávky.
Kolik je vyrobeno NB12 jsem již psal, to se mám opakovat? Problém je opět v tvé neznalosti stavu věci který se snažíš minimálně předemnou maskovat - 650 je počet všech vyrobených provedení bastlu Urbanway, a pak je tedy logicky nutné ho rovnat se všemi vyrobenými variantami NB (ano je to už jen NB18) A dostávame se zase na začátek co..?

Ano SOR je lokalní tuzemský výrobce, přesto strká celý nadnárodní Iveco na trhu svého působení i s pohrobkem Urbanway víc než do kapsy, a o tom je celý jádro sporu který tu vedeme.

Vršovický nový Krosvej má VIN VNE 5046N30M024621, RZ 5AA 5112 a ev. č. 9474.

6120 bohužel ty si sedíš na vedení. Celé to je o tom že tobě se prostě Urbanway nelíbí a to je vše.Čísla odčítat umím o to se neboj. Nevím co sem pleteš rozdíl co bylo vyrobeno v Mýtě a co ve Francii. Celou dobu tady děláš z těch co si kupují od Iveca pitomce. Urbanway je dobrý produkt(nikoliv výborný to je pro jistotu že bys neuměl číst).
Ale NB také není žádný zázrak techniky. Ale oba se prodávají a zákazníci je kupují. Urbanway prostě je úspěšný.

Zatímco se tu hádáte o nejsockovitějších sockách, tak EvoBus oznámil dodání víc než 3.000 citar Bluetec6 už loni v listopadu. A celkově bylo Citaro ve výrobě víc jak 40.000x... I turecké conecto je na vyšší kvalitativní úrovni, než oba produkty tzv. české výroby.

Aniž by mi nějak záleželo na výsledku thle vysoce éinteligentní debaty, musím aspoň vyjádřit nehorázný údiv nad tím, že existuje diskutující, co víc jak čtyři dny v kuse obhajuje svůj postoj, aniž by ho jakkoli doložil nějakými daty či ozdrojoval nějakými dostupnými údaji. Jedinec, pro něhož jsou fráze "Urbanway prostě je úspěšný", "Urbanway je dobrý produkt" a "Proto si ty čísla najdi" vrcholem jeho argumentačních schopností musí mít neuvěřitelně jednoduchý život.

Nebylo by dobré založit samostatné diskuzní téma "Který typ autobusu je nejlepší?" - Patřilo by zřejmě k nejživějším... (Já jsem samozřejmě pro obnovu výroby řady 700, příp. Předvoj mládeže /KLDR/, ten už se bohužel zřejmě také nevyrábí)

Ale k tématu:
Nové číslo časopisu ArRevue: http://www.arriva.cz/res/data/006/000792.pdf

Urbanway je dobrý produkt(nikoliv výborný to je pro jistotu že bys neuměl číst)

Ne, neni to na dnešní dobu dobrý produkt - je to zastarlý produkt kdysi pokrokového nizkopodlažního autobusu. Koncepce z roku 1987. Kdyby to bylo alespoň tzv dobrý tak se jich na českém trhu prodá mnohem a mnohem více. Ale bohužel - bohudík jen 120. Počtu Agor - Citybusů to nedosáhne díky své přežitosti koncepční zastaralosti NIKDY. U nás to v provozním přepočtu rozdrtí i ta hnojárna z JZD Libchavy která je "dobrá" alespoň díky ceně a nízké spotřebě.
Iveco prostě neumí vyrobit městký NP současnosti a místo toho aby se zaměřili pořádně na Cross LE a dotáhli ho v jeho slabinách k úspěchu raději offaceliftovali trapně toto.

7036: Bohužel víc než ty, jsem se od něj také nedozvěděl, jen nějaké plácnutí do vody typu "víc než 1000" + to že už x-krát končí debatu a přitom jede ve vágních tvrzeních pořád dál..

(Příspěvek byl editován uživatelem 6120.)

Počítá se v moravské Arrivě s rozšířením sbírky historických autobusů?

Zde nejnovější Krosvej el é:

Tomas25: o jaký typ by se sbírka měla rozšířit? Co by jste doporučoval?

B732, B932, B952. První dva jsou pasé.

http://www.arriva-morava.cz/dopravni-sluzby/zajezdova-doprava-vtm /historicke-autobusy/
Renovujeme pro vás historický autobus Škoda 706 RTO ve verzi pro příměstskou dopravu. Více informací již brzy!

Jo to RTO je super. Palec nahoru

A proč by B732 mělo být pasé? Jedna B732 je u Arriva Morava zachována.

Náhradník (1183): OVC 79-82, ale tu už zmínil uživatel 950104 ve svým příspěvku.
950104: Děje se s ní vůbec něco a nebo jen prozatím nečinně postává u plotu v areálu dopravce?
A_d_a_m: Tak tam jsem zapomněl kouknout. Dík.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tomas25.)

V Radotíně stojí po boku stodůleckého irisu městská Karosa -> podle barviček 9141

Ví někdo co tam dělá? Že by přátelská výpomoc stodůlkám?

Stodůlecká není určitě, objevila se tam někdy během včerejšího odpoledne, kdy tam žádné pořadí z téhle provozovny nekončí

Tak asi tam poblíž bydlí řidič kterej s tim ráno najede na zbraslavský sídliště a začne 165. Co je na tom?

Jinak to RTO vypadá víc než pravděpodobně na AP 76-88 o kterém SA nemá zřejmě ani páru.

To je snad LUX, ne?

Také si myslím, že RTO na fotce je EX Cvejn bus, což byl LUX.

Na webu Arrivy si píše o příměstském voze, ale popravdě...dost zvláštní mi příjde i ta historie ŠLky - tak jak to je psáno to vyznívá, že ve Vršovicích byla ještě po roce 2000 a o tom hodně pochybuji...

Stoprocentně je to Cvejnův erťák. Dlouho stál v Kolovratech v areálu WUKA/Dejmek, pak najednou zmizel.

"PR" Arriva si může psát co chce, prvořadé je to co vidím. AP 76-88 se ztratila z ČKP ke dni 22.4.15 což vyvrací také dojem že ta fotka je kradená - ilustrační, ale že to fakt je ono.

Ta ŠL nevím, neznám historii, ale U seřadiště se nic takovýho okolo roku 2000 nepovalovalo.