Bouřka :
Můžu se zeptat, co to znamená, když má vadné šikmé tyče? Co s nimi je?

Šikmé tyče na lokomotivách řady 230, 240 a 242 obstarávají přenos tažných sil z podvozků lokomotivy na rám. Pokud se při defektoskopii objeví vady, je nutné lokomotivu vyvázat a opravit. Pokud se zjistí třeba trhliny, je nutná výměna. A protože už tolik šikmých tyčí navíc nikde není (jako náhradní díl), spousta lokomotiv na tyhle závady na pojezdech dojezdí.

Děkuji A kdy třeba k tomu může dojít?

Stářím, únavou materiálu, provozním opotřebením...

A to je takový velký problém jako ND vyrobit?
Asi není,když je zase dají dohromady pro soukromníka.

A to je takový velký problém jako ND vyrobit?

Problém vyrobit to není,ale stojí to hodně peněz.A pro lokomotivu,kterou nepotřebuji to problém je veliký.Koupí-li ji pak soukromník(a v kupní ceně zaplatí náklady opravy),vynaložené investice se vrátí,jinak je lepší poslat lok. do šrotu.

Havl.Brod 4.4.2014

Pepa 103: Co to tu meleš za kraviny? Když se najdou trhliny, materiál se vybrousí a zpětně zavaří. Běžný postup. A nejen na tyčích. Problém je v tom, že dnes asi nikdo trhliny nehledá.

Ad Maršál:
Co ty tady meleš za kraviny. Myslíš, že každá trhlina se dá jen tak zavařit? A kolik se jich na těch tyčí může objevit a kolik jich můžeš zavařit?

Koukám, že je to tady samej chytrolín. Já jsem nejaký ten pátek na podvozkách makal. A tyče se nikdy neměnily. Mění se miskové pružiny v hlavách tyčí, když jsou špatné.

814914: Ne, nemůže se jen tak zavařit. Musíš mít povolení od ministra dopravy!

Pan strojvůdce si přál ať to sem dám, tak tady to je:

Páni, potreboval by som jeden, popr. viac pekných ostrých záberov strešných partií nejakého Plecháča. Nezáleží na farbe, nejde mi ani o konkrétnu loko, len o usporiadanie izolátorov a celkovo celého strešnáho ústrojenstva tak, aby bolo všetko dobre viditeľné a rozoznateľné... Budem vďačný, ak sem niekto hodí takúto foto, resp. viac fotiek, alebo prepošle na mail. Díky moc

dnes na vysočinských osobácích jezdí místo plecha nějaký brejlovec, co asi pojede na 624?

Na osobakach jezdi 754 018 do Brodu jela na osobaku mezi dvanactou a jednou i s plechacem predpokladam ze neschopnym..

Maršál: Když se najdou trhliny, materiál se vybrousí a zpětně zavaří. Běžný postup. A nejen na tyčích. Problém je v tom, že dnes asi nikdo trhliny nehledá.

Všechno se zavařit nedá. Defektoskopie je dneska jedna z příčin odstavení strojů ř.230-242 a 242 do kopřiv. A to že se trhlina zavaří, přebrousí a za chvíli se objeví vedle toho místa další už značí asi trochu větší problém.

Koukám, že je to tady samej chytrolín. Já jsem nejaký ten pátek na podvozkách makal. A tyče se nikdy neměnily.

tyče byl jeden z příkladů. Problém se může objevit i na dalších součástech pojezdu (není snad třeba rozepisovat podrobně) ty chytrolíne

Kolegové dělali na naší dílně přímo na defektodkopii. Znám ty kluky osobně. A říkám ti, že tu meleš hovadiny. Jo, já zapoměl. Kindršotomafie z káčka ví všechno nejlíp.

(Příspěvek byl editován uživatelem maršál.)

Ještě mi vysvětli ty chytrolíne, proč si je tedy soukromníci kupují, když nejsou náhradní tyče? Si je asi vystaví na pomník? A kolik střídavek bylo na vadné tyče odstaveno? Rád se dozvím zase nějakou kravinu.

Proč by si tedy kupovali plecháče z Bulharska, když se plno 121 atd. válí v ČT? Neříkejte, že na všech ex-BG 242 byly naprosto všechny tyče OK.
Soukromníkům se asi pořád víc vyplatí si koupit plecháče a nové tyče, než kupovat celé nové HV nebo vybrakovanou loko jiného typu (bez tyčí). Pokud je odstavena jenom kvůli tyčím, tak není potřeba obnovovat tolik věcí, jako na vraku čehosi.

Ad maršál:
Pomlč už o těch chytrolínech! Kdo tu píše, že by nebyly tyče???
Na moji otázku, jestli se můžou trhliny jen tak vařit, jsi mi ironicky odpověděl, že "Ne, nemůže se jen tak zavařit. Musíš mít povolení od ministra dopravy!". V tom máš MOŽNÁ pravdu, možná musíš mít povolení od GŘ. Ale mně šlo o technickou stránku věci (např. kolik trhlin na jedné tyči, jak velké, jak daleko od sebe atd). To jsi neodpověděl, jenom se tu navážíš do lidí, které neznáš a oni o věci něco vědí. A do kindršotoušů mají daleko.

Když už je tu řeč o podvozcích ř. 242, tak mám jeden dotaz. V březnovém ŽM jsem zahlédl, že byly zase do ČR dotaženy 3 další bulharské plechovky. Pokud dobře vidím, tak jde o ty novější série, které už mají podvozky Škoda II. generace. A pak se tam píše něco ve smyslu, že lokomotivy budou uvedeny do stavu, který odpovídá schváleným lokomotivám ř. 242. Nu a japa to udělají s těmi podvozky tedy? Plecháč na "peršingových" podvozcích asi zrovna schválen není...

Tak pokud píšou,že budou uvedeny do stavu odpovídajícícm řadě 242 tak to převážou na ty druhé. Mimochodem kam odjely ty plzenské ??
Nebo opraví ty plzenské a trochu pozměněj papíry a čísla od těch mašin či jak se to v dnešní době dělá ...

151015: Nějak mimo mísu. Ne? Třeba proto, že plecháč je střídavina. Co s tím má společného řada 121? Pokud neznáš řady, vůbec sem nepiš!

Luboši nečil se. Co se týče šikmých tyčí tak jejich oprava je dovolena, ale nesmí to dělat kdo má ruce a nohy. Pokud defektoskopista najde trhlinu na tyči, tuto trhlinu označí a předá svářečovi, který má patřičné oprávnění na danou metodu svařování dle EN-287. Tato trhlina se dle technologického postupu vybrousí (konce odvrtají), defektoskopicky ověří úplné vybroušení trhliny a zavaří. Nikde není dáno, kolik může být trhlin na jedné tyči. Po zavaření se opět provede kontrola. Vše je pečlivě zaevidováno do defektoskopického a svářečského deníku.

814914: Aha. Tak to se ti omlouvám. Já to bral zase od tebe jako ironickou narážku ma mne. Na počtu a velikosti trhlin nezáleží. Důležité je najít je všechny a řádně zavařit. A to může jen svářeč, co má státnice a akreditaci. Budeš se divit, ale trhliny jsou i na uchycení tyčí hlav ke kastli lokomotivy. A to už je pořádný hunt železa. To se samo také vaří.

No a když se na defektoskopii sere, dopadne to jako kolegovi, kterému se za jízdy zlomila náprava pod plechem. Dej mu pánbůh lehké nebe.

Je, čau Ládís. Stojím ve Štětí a nudím se. A kolikpak ste za tvou kariéru dosadili nových tyčí?

Je třeba ještě dodat, že se opravují vždy ve svarech, tedy u závitové části a nebo u oka. Pokud je vada někde jinde např. závitová část tento koncový čep se uřízne a přivaří nový. V SOKV se takto mění tyto konce běžně. Pokud je ale trhlina či jiný problém na tyči samotné, musí se tato tyč poslat do opravy, kde vymění celou vadnou část. Šikmá tyč je jen trubka o síle cca 4mm nic víc.

No Luboši já tě zdravím, musel bej nějaký elent s tyčemi, proto byla nařízena při opravách defektoskopie koncových čepů. Zde se nacházelo dost špatných čepů. Nyní už ten proběh lokomotiv na defektoskopii proběhl a veškeré špatné tyče byly opraveny. Nyní se objeví občas nějaká ta tyč, ale už to není takový nával, dříve se našli klidně dvě na jedné loko.

Zase tolik ne - když chtějí soukromníci nějakou střídavinu, tak mají na výběr z laminátek nebo plecháčů, jinými slovy z tyčí a tyčí. Co jiného si mají vybrat?

Napadá mě kacířská myšlenka - nejsou náhodou bulharské plecháče z nové várky taky tři a neposlouží 202, 203 a 256 vytěžením dílů k jejich zprovoznění?

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

1510015: A on někdo u nás lamina prodává? Že jsem si nevšiml. Možná tak do šrotu na rozpálení. Ale ne rozhodně ke konkurenci. Takže ten výběr nebude, bych řekl, skoro žádný. Ovšem nevim, jakou v tom hrají roli 121jedničky?

Peta303: Nejsou. Jeden je ještě zašitý na Slovensku. A pokud je ČD bude prodávat dál, bude u soukromníků konečně s čím jezdit. I když 242.288 pěkně zkurvili odborníci.

Ythomas_ct: To by mě taky zajímalo, co by vyšlo levněji? Jestli schválení nové řady, nebo totální překopání těch bulharů. Ale rád bych si sjel s plechem ve dvojčeti na lepších podvozcích a s EDB. To by byla paráda.

Podlaho, proč tady urážíš lidi, které vůbec neznáš? Já tady pořád nikde nemůžu najít, že by zde někdo napsal, že se takto tyče opravovat nedají, nebo že se tak neopravují. Zároven pořád nikde nevidím, kde je psáno, že tyče nejsou. Pepa_103 napsal, že jich není nikde tolik navíc, čímž nejspíš myslel, že jsou, ale nemá jich žádné depo plný sklad, což je pravda.

Když ti 814914 položil otázku, taky jsi ho napadl. Ty nedokážeš normálně diskutovat, že? O Reakci k uživateli 1510015, který se normálně zapojil do diskuze a nikoho neurážel jsi opět odpálkoval tím, aby sem nelezl, když nezná řady.

Podlaho, zamysli se nad sebou. Zatím zde každého jen urážíš, přitom nejsi z těch, který rozumí všemu nejlépe. Nebo někoho nazývat kindermafií? Zrovna třeba právě tito lidé, kterým jsi tak hezký odpovídal, rozumí nejen podvozkům střídavek víc, než ty, chytrolíne.

Braňo 7.4. 17:14: Dal jsem to na wikipedii

A jéžiš. Zase jeden nereg. inteligent. Tyhle nereg. posránky mam nejradši. Schovávat se za anonym.

Když vo tom vim kulový, tak si nechám rozumy pro sebe a nic sem nebleju!

Ad Jnd:
...tak to převážou na ty druhé.
No a tahle varianta právě až tak jednoduchá zcela jistě není, protože tyhle dva podvozky mezi sebou určitě nejdou jen tak zaměnit. On je celkem zásadní rozdíl, jestli se podélné síly mezi skříní a podvozkem přenáší šikmou tyčí nebo čepem...

Ad Maršál:
To by mě taky zajímalo, co by vyšlo levněji? Jestli schválení nové řady, nebo totální překopání těch bulharů.
Tak to by mě taky zajímalo. Na jednu stranu bývají náklady na papírové války celkem značné, ale na druhou stranu by zpětné úpravy těch bulharských plecháčů na ř. 242 taky asi nebyly nejmenší, ale hlavně by byly krokem zpět...

Co vyjde levněji? A proč myslíte, že se to dělá tak, jak se to dělá?

No co,vnikne"nová"řada 242.5

oprava:vznikne
Ytomas:souhlas

Já osobně byl bych pro bulharské podvozky. Řada 242.5 snad již existuje. Tak třeba 242.001.

a proč se vlastně české plechy označují jako 242.2XX?díky

Dnešní R 665 / 664 s 242.216

Maršál: V tom případě si není z čeho vybírat. Jenom tyče.
A jinak jsem pořád úplně v klidu.

1510015: Já jsem taky v klidu. Třeba se ti budou hodit tyče na 121dničku?

Nebudou, nehodlám být soukromým žel. dopravcem. A co bych dělal s tyčemi na 121? Odháněl šotouše?

Rongi:no pokud mě paměť neklame,poslední ČD plech byl 242 286,takže bych viděl volné pokračování 287,288..samozřejmě znalci doplní,upřesní

287 i 288 jezdí. A proč 242.2? Je to jen má domněnka. Kryšpín byl u lamin S 499.0 a u plechů S 499.02. Tak tu dvoustovku chtěli u plecháčů zachovat.

Rongi: No původně to bylo S 499.0201 - S 499.0286

Ad Jnd:
...tak to převážou na ty druhé.
No a tahle varianta právě až tak jednoduchá zcela jistě není, protože tyhle dva podvozky mezi sebou určitě nejdou jen tak zaměnit. On je celkem zásadní rozdíl, jestli se podélné síly mezi skříní a podvozkem přenáší šikmou tyčí nebo čepem...

Ha,to mi v danou chvíly vubec nedošlo,že vlastně přenos tažných sil je uplně jinak.

něco z cesty do Vojkovic pro skutříka..

Odb. Kanclov dnes:

Kadlos: Na tebe mávám a ty nic

Setkání v H.Cerekvi

Brodacek Takto se to tam dá ulovit každý(pracovní) den ??

Jojo, kazdy pracovni den v 10:00 nebo lehce pred Je to R do Brna, Os do HB a souprava na pozdejsi Os do HB

Brodacek: Pěkné fotky.
Na té první je vlastně plzeňská trojka, protože 210tka přešla před pár lety z Plzně do Brna.
A na druhé koukám je 286tka, ta jezdila leta pod Budějovicema.

263.005 v Bratislavě v sobotu dopoledne

Lukyy: Moc pěkný, díky!

Výh Spělov 13:50

16.4.2014