K-report
 

Archiv diskuse Doprava v Libereckém kraji do 19. 02. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Autobusy a trolejbusy » Doprava v Libereckém kraji » Archiv diskuse Doprava v Libereckém kraji do 19. 02. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Marek__liberec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 488
Registrován: 8-2002
Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 10:21:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už jsme u minibusů a dodávek, mám jinou otázku na pana Pospíšila - je nějaká možnost v jízdním řádu upozornit na menší kapacitu vozidla?
Být taková informace jednoduše dostupná, nestalo by se mi podobné faux pas jako loni, kdy jsem plánoval výlet pro 15 lidí do Sloupu v Čechách. Tam ze Cvikova jezdí dopravce Compag právě dodávkou...

http://picasaweb.google.com/marek.bilcak
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8340
Registrován: 4-2006

Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 10:48:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ajtakrajta stáří a autobusy řeší právě smlouva. Dodávky budou jezdit dál. A zrovna to vámi propagované SKD patří do stejné skupiny. Taky pěknej šunt. Poptejte se cestujících jak se jim jezdí se stratosy. Příšernost.
Malý bus jedině od Sor CN 8,5. Tyhle pseudobusy jsou k ničemu všechny.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7860
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 10:52:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

cekani busu v martinicich je tak jak jinde v tabulce jr na portal.idos. Pokud tam nic neni tak bych na nejaky cekani "rekli na k-repu" nespolehal. Uz jen ze zkusenosti...

Poznamku o nizkokapacitni dodavce pamatuju v jr u nejakejch linek kol Jistebnice, tedy to jde. Otazka je zda se i chce.

No a kdyby se ty dodavky v lbc dostaly aspon na uroven ukrajinskejch marsrutek tak by to byl docela pokrok.
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 823
Registrován: 9-2009
Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 11:56:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

stáří a autobusy řeší právě smlouva
Až vejdou v platnost nové smlouvy, tak bude mít kraj (poprvé v historii) možnost přesně určit, kde pojede dodávka, kde midibus a kde velký bus. (Dopravce může nasadit větší vozidlo, ale za cenu toho požadovaného.)
Stáří je limitováno na max. 12 let pro všechny kategorie, průměrné stáří vozového parku bude omezeno na 6 let. Osobně bych se ale neradoval - můj názor vždycky byl a stále je, že požadavek na minimalizaci stáří vozidel povede buď ke zdražení ceny pro objednatele, nebo k tlaku na výrobce, aby se vyráběly autobusové substituty. (Ostatně už nyní si myslím, že např. v Libchavech si měli dát zkratku SOA = substitut opravdového autobusu.)

je nějaká možnost v jízdním řádu upozornit na menší kapacitu vozidla
Jde to, postupně to zavádíme do JŘ - viz linka 553. Potíž je, jak s tím pracuje IDOS, protože my jsme do JŘ zadali zobrazení v hlavičce spoje.
Konkrétně u Compagu se typ nasazovaného autobusu několikrát měnil (zmenšoval). Když se začalo jezdit do IAC v Zákupech, předpokládalo se, že bude jezdit víc zaměstnanců. (Firma si na tuto dopravu připlácí.)

cekani busu v martinicich je tak jak jinde v tabulce jr na portal.idos. Pokud tam nic neni tak bych na nejaky cekani "rekli na k-repu" nespolehal. Uz jen ze zkusenosti...
Všechny čekací doby obsáhnout do JŘ nelze. Je spousta jízdních řádů, které by zdvojnásobily svůj rozsah a poznámky by nebyly přehledné.
Ale časem snad půjde netisknuté poznámky o čekání překlápět do IDOSu (do vyhledávače) a podpořit to softwarem, který bude hlídat, že čekání je aktuální. (Dnešní JŘ bohužel obsahují i chyby, kde se čeká na již neexistující nebo výrazně posunutý spoj. Tyto chyby postupně eliminujeme, stejně jako "nulové přestupy", které IDOS bez našeho zásahu neumí vyhledat.)

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Synergy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 797
Registrován: 8-2005
Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 16:00:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Stáří je limitováno na max. 12 let pro všechny kategorie, průměrné stáří vozového parku bude omezeno na 6 let." - a toto při desetiletých kontraktech vymyslel který inteligent?
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 824
Registrován: 9-2009
Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 16:18:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a toto při desetiletých kontraktech vymyslel který inteligent?
Požadavek na co nejnižší "věkové limity" vzešel z diskuze, výsledek je přání a zadání objednatele.
Nicméně nechápu vztah k desetileté smlouvě, který zmiňujete. Požadavkem nejsou samá nová vozidla a je předpoklad, že skladba vozidlového parku se bude v průběhu zakázky měnit (mj. podle požadavků objednatele), a tedy by tyto limity měly odpovídat životnosti vozidel.

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Synergy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 798
Registrován: 8-2005
Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 16:44:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak třeba špatně počítám. Ale proč musíme být papežštejší než papež, když zákon o veřejných službách uvádí 12/9....
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6276
Registrován: 3-2004
Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 16:56:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba jen někdo otočil cifřičku...

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Lokom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1220
Registrován: 9-2003
Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 17:16:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

[ok] [happy]
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 825
Registrován: 9-2009
Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 18:05:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když zákon o veřejných službách uvádí 12/9...
Pokud je mi známo, tak zákon neuvádí, ale nýbrž se odkazuje na Nařízení vlády č.63/2011 (ke stažení zde), ve kterém je stanoveno "maximální průměrné" stáří na 9 let*. O maximálním absolutním stáří se nepíše...
* Např. v Ústeckém kraji si s tím hlavu evidentně nelámou, když jsou požadovány vždy nová vozidla na deset let. Pokud by tedy dopravce neměnil rozbité, nebo neměl kam udat nějaké vozidlo, tak je evidentní, že za 9 let všechna vozidla ruku v ruce tento limit překročí. Nikde jsem se ale nedočetl nic o sankcích, takže takový "národní standard" je s prominutím na hov..
To v nových standardech IDOL sankce za neplnění pochopitelně jsou.


(Dále jsou v "národním standardu" uvedeny požadavky na nízkopodlažnost.)

Takže když si objednatel vzpomene, že chce něco lepšího, je to jeho právo. Ještě teď si vybavuji přestřelku politiků, kteří se názorově předháněli v tom, jak lepší autobusy budeme mít, když tu či onu hranici ještě snížíme. (Já už jsem svůj názor k této věci naznačil výše.)

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Synergy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 799
Registrován: 8-2005
Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 18:28:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Takže když si objednatel vzpomene, že chce něco lepšího, je to jeho právo." - to naprostý souhlas. Jen se zeptám na základní otázku - zaplatí to?
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 826
Registrován: 9-2009
Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 19:01:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen se zeptám na základní otázku - zaplatí to?
Na tuto otázku jsem se ptal mnohokrát před konečným zadáním taky.
Zkušenosti z výběrových řízení však ukazují, že požadovaná kvalita cenu skutečně mnoho neovlivňuje. Troufnu si říct, že skoro vůbec. (A když si najdete dosud zveřejněné informace k naší zakázce a podíváte se na rozptyl cen, potvrdíte si to.)
Ti dopravci to na sobě samozřejmě pocítí, ale samotné výběrové řízení je tlačí do kouta a jde v podstatě o vyděračskou formu nátlaku v mezích, resp. dle instrukcí zákona. (Více náklady se rozpustí v celkovém objemu, jsou na úkor potenciálního zisku.)

Nehledě na to, že stále tu je onen druhý mnou zmíněný aspekt - a to je tlak na výrobce, aby se držela cena autobusů nízko.
Ostatně, ještě mám v paměti, jak jsem si jako malý chlapec všiml, že DPP kupoval první nízkopodlažní Renaulty za cca 7 milionů (tehdy měli v autobuse štítek s cenou), dnes (po cca 15ti letech) kupoval novější verzi od téhož výrobce (jehož název se změnil na Iveco) DPMLJ za 4 miliony. Ceny standardních příměstských autobusů se taky drží posledních deset let na stejné úrovni. Že to někde musí chybět? Ale jistě, ale málokdo si tohle nechá vysvětlit. :-/

Nejlepší ukázka toho, že není autobus jako autobus, je patrná z praxe. Např. minulý týden v rámci měření jízdních dob na jedné lince byly zjištěny rozdíly mezi autobusem a autobusovým substitutem cca 3 minuty v jízdní době (při srovnatelném počtu cestujících) na pouhých 15ti kilometrech. (Na lince, kde systémově potřebujeme jezdit pod 30 minut, jinak jde do oběhu další vozidlo.)

EDIT: oprava překlepu

(Příspěvek byl editován uživatelem Otto Pospíšil.)

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Synergy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 800
Registrován: 8-2005
Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 19:15:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

[ok]. Tak uvidíme, co přinesou léta budoucí.
Kadel6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 148
Registrován: 3-2011
Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 19:23:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A v jakém stádiu je aktuálně posuzování nabídek V.Ř. na dopravce?Už se něco rýsuje?[wink]
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 827
Registrován: 9-2009
Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 19:29:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A v jakém stádiu je aktuálně posuzování nabídek V.Ř. na dopravce?
Na tento dotaz jsem odpovídal před pár týdny v tomto příspěvku. Od té doby se nic zásadního z pohledu veřejnosti nezměnilo. A bližší informace nemohu poskytovat. Závazek mlčenlivosti beru celkem vážně. :-)

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Kadel6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 149
Registrován: 3-2011
Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 19:53:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha.tak se omlouvám,jenom ještě jak asi cca dlouho bude trvat než budou výsledky známy? Je nějaký termín?Díky [andel]
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8341
Registrován: 4-2006

Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 20:13:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No vypadá to, že nás potkají výtahy do autobusu.[lol]

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 828
Registrován: 9-2009
Odesláno Neděle, 02. února 2014 - 20:15:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je nějaký termín?
Termín je "až to bude, tak to bude"... Odhadnout to neumím, tak trpělivost.[andel]

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Bububu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 1-2011
Odesláno Úterý, 04. února 2014 - 20:17:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad. večerní přestup v Martinicích.

Díky za odpověď, včera to vyšlo. [happy]

Všechny čekací doby obsáhnout do JŘ nelze. Je spousta jízdních řádů, které by zdvojnásobily svůj rozsah a poznámky by nebyly přehledné.

Ale zrovna v tomto konkrétním případě, kdy se jedná o poslední večerní přípoj a kdy se jedná o novou náhradu za vlak, bych se přimlouvam, aby to v JŘ bylo. Aby se toho lidi nebáli. A když to řidič uvidí černé na bílém, taky neuškodí. [happy]

... Tyto chyby postupně eliminujeme, stejně jako "nulové přestupy", které IDOS bez našeho zásahu neumí vyhledat.
Co to je "nulový přestup", prosím?
54_čsd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 325
Registrován: 4-2010

Odesláno Středa, 05. února 2014 - 13:47:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co to je "nulový přestup", prosím?
Nulový přestup je mezi autobusy když jeden přijede na zastávku ve stejnou minutu jako odjíždí ten druhý ze stejné zastávky. (Např. Jilemnice, Hrabačov křiž přij. spoje X 12:00 a odj. návazného spoje Y 12:00). Budete-li místní tak to můžete využívat, jedu li ale někam kde to neznám tak se tomu vzhledem k (ne)spolehlivosti snažím vyhnout bez ohledu jestli to Idos najde nebo ne.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7872
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 05. února 2014 - 16:32:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak pokud bude v Idosu poznámka u takového přestupu že přípojný bus čeká x minut dá se to někdy risknout.

Jinak po zkušenostech s Idolem kdy jeden rok do Jablonečku přijížděl bus od Vysokého v 10,03 a na Harrachov vyrážel v 10,02 (a o tu minutu ujížděl až ke Kroupom) na nějaký čekačky nevyznačený v JŘ peču. Fakt jsem tehdy čuměl jak jeden bus odjíždí přes přejezd a ten druhej juká od zeleniny. Ne že by se toto občas - zejména ve vztahu k vlaku - nepovedlo i kdysi. Jenže tehdy se samosebou na ten přípoj těch pár minut čekalo neb VHD jezdila za účelem přepravy cestujících a ne aby byla co nejlacinější pro objednatele...
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.26.58
Odesláno Středa, 05. února 2014 - 16:50:48    Odkaz na tento příspěvek  

A když to řidič uvidí černé na bílém, taky neuškodí.

spousta řidičů neumí v JŘ hledat, tedy nejenom řidičů, ale i dalších zaměstnanců dopravních společností

informace se k nim dostávají jinou cestou, kudy jet, v kolik jet, kde na co čekat atd...
Bububu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 70
Registrován: 1-2011
Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 13:04:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

spousta řidičů neumí v JŘ hledat, tedy nejenom řidičů, ale i dalších zaměstnanců dopravních společností
informace se k nim dostávají jinou cestou, kudy jet, v kolik jet, kde na co čekat atd...


Jasně. Ale v sousední diskuzi se psalo, že Autobus do Rokytnice čeká v Martinicích do příjezdu vlaku Sp 1815 max.10 minut. To jsou slova řidiče této linky ... Když se budu bavit s řidičem a on mi toto řekne, je rozdíl, jestli mu můžu odpovědět ukázáním prstu na poznámku v JŘ, nebo jen blábolit o tom, že s koordinátorem je dohodnuto ...
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 830
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 06. února 2014 - 19:09:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v tomto konkrétním případě, kdy se jedná o poslední večerní přípoj a kdy se jedná o novou náhradu za vlak, bych se přimlouval, aby to v JŘ bylo. Aby se toho lidi nebáli.
Vzhledem k tomu, že do linky 941 se bude od března beztak sahat, tak tam ten trojúhelníček bude domalován.

A když to řidič uvidí černé na bílém, taky neuškodí.
Černé na bílém to má v pokynech pro turnus. (A takových pokynů mají řidiči mnohem víc, než kolik se jich vejde na papír jízdního řádu.)

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8344
Registrován: 4-2006

Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 18:00:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Otto Pospíšil
v jednom předchozím příspěvku jste zmínil, že jste měřili jakousi dobu jízdy podle typu autobusu.
Já se zeptám když jste přišli na to asi sor (sice nezmiňujete značku) je pomalejší, což musím odmítnout.
Dám vám také příklad z praxe:
SOR CNG 12 projede jistou trasu za 17 minut.
Pak jede Karosa C 954 a ta tu trasu jede 22 minut.
Kde je chybka?
Já vidím že to spíše znamená jaké ruce sedí mezi volantem a sedačkou.
Připomínám že podmínky byli stejné t.j. počasí, stav silnice, nástup cestujících atd.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
666
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1442
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 18:28:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jízdní dobu dle typu autobusu, jediný rozdíl by mohl být NE např. Sor x Iris, ale klasický bus versus mikrobus ! Také veze méně lidí, tedy kratší dobu stanicuje, odbavuje.
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8345
Registrován: 4-2006

Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 19:56:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD 666 právě proto mi to přišlo divné. A proto jsem se snažil přirovnat autobusy víceméně podobné. Spíše mě fascinuje, že se tímto dá zabývat.
Přitom Sor CNG patří spíše k lenochům. Ale už mě přesvědčilo, že se s tím musí umět jezdit.
malý bus x velký bus, tam je rozdíl pochopitelný.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 831
Registrován: 9-2009
Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 21:17:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ares1:
Jízdní doby na linkách si porovnáváme s jízdním řádem, abychom měli zpětnou vazbu (ne abychom jen tak ze srandy konfrontovali výrobce vozidel) a konkrétně na mnou blíže nespecifikovaném případu jsme měřili jízdní dobu proto, abychom posoudili, zda je možné optimalizovat oběhy a porovnat jízdní řád do pravidelných uzlových časů.
No a protože vozový park je různorodý a obsahuje autobusy i jejich substituty, došli jsme k následujícím výsledkům:
- samozřejmě záleží na řidiči, proto byl u každé jízdy porovnán i styl řidiče, počet odbavení a další vlivy, které mohly výsledky zkreslit
- SOA (substitut opravdového autobusu) zvládne tytéž jízdní doby jen na plný výkon (obdobně vynaložená námaha u opravdového autobusu vede ke zkracování jízdních dob)
- ve většině případů byly jízdní doby SOA delší než u opravdového autobusu (ve všech případech porovnatelného stylu řidiče)

Na jízdní dobu má jistě vliv i velikost autobusu, ale na zkoumané lince šlo vždy o autobusy o velikosti 12m, nebo nejméně 10,5m. (Opravdové autobusy byly vždy 12m.)

A příklady z praxe, specifikovat budu:
Dopravce ČSAD Česká Lípa nasadil na linku do Prahy místo SORek nová Iveca a zkrátil jízdní dobu.
Zkuste si jet SORkou do kopce (v kraji jich máme mnoho - jak kopců, tak SORek) a srovnejte si výkon tohoto substitutu se skutečným autobusem. Rozdíl pozná každý...

Závěr je tedy celkem jasný: Levnější vozidla ošizená především na výkonu mohou vést k nárůstu nákladů pro objednatele, protože jejich provoz negarantuje stabilitu ostrých jízdních řádů (stojí to náležitost navíc) a za druhé jejich plouživé vlastnosti vyhánějí cestující pryč z veřejné dopravy, a tedy chybí tržby.

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
666
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1443
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 21:53:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Připouštím, že s nějakým typem mohu být v nějakém úseku za ideálních podmínek o něco málo rychlejší, beru. Ale postavit na tomto nahnání jak píšete "ostrý jízdní řád", mě přijde krátkozraké. Stačí pak na silnici trocha sněhu nebo jenom traktor a takovýto "ostrý jízdní řád" jde do háje i se vším okolo.
Kadel6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 150
Registrován: 3-2011
Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 22:14:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otto Pospíšil,v době kdy jsou výplaty řidičů postaveny většinou na prémiích za úsporu phm je tenhle systém absolutně nesmyslný,to už hledáte vědu tam kde kde je potřeba spíše rozum.....[crazy]
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8346
Registrován: 4-2006

Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 22:19:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD otto pospíšil já vás chápu.
Jen si zrovna nemyslím, že je nutno tak moc opovrhovat Sorkou. A to vám říkám jako příznivce Iveca, Irisbus a tehdejší Karosy.
Na běžné linky do Horní Dolní to bohatě stačí.
Také vím, že na delších trasách prostě Sorka ztrácí.
Ale přijde mi divné na tom stavět VHD. To že vám lidé nejdou do autobusů je problém uplně jinde.
Bohužel dnes jezdí autobusem jen nadšenci, důchodci a děti než mají řidičák. Ona se ta doba trošku změnila. Lidé považují jízdu busem za něco ponižujícího. Ono problém je v tom, že lidé si u nás ještě nesáhli na uplné dno. A ať už bude jezdit v našem kraji jakýkoliv dopravce, tak pokud nedojde na některé doprovodné programy, tak se to nezlepší.
Musím souhlasit s 666, že každá překážka pak akorát zapříčiní zpoždění.
Ale sposta těch věcí je v politicích kraje ať těch minulých tak těch současných.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Kadel6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 151
Registrován: 3-2011
Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 22:27:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi už to chápu!!!Nechtěl jste tím náhodou říci,pane Pospíšile, že pro náš kraj je prostě Mercedes Intouro ten pravý?[andel]

(Příspěvek byl editován uživatelem kadel6.)
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8347
Registrován: 4-2006

Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 22:28:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Kadel pravda tak. Ono je to takové kolo.
politici chtějí zakázky co nejlevnější,dopravci chtějí zakázky, nabízejí nízké ceny, musejí tedy snížit náklady, a ty se nejlépe šetří na zaměstnancích a nákladech na provoz a tím se kolo uzavře.
Třeba majitel naší firmy nařídil snížit náklady o 15%. Tj vše překopat, najít levné dodavatele všeho, omezit zaměstnancům benefity.
Tohle se týká všech zaměstnavatelů, nejen dopravních firem. Stejně ty dopravní firmy něco nakupují a tím tlačí výrobce na cenu.
Konečně supermarkety dělají totéž jen v jiném gardu.
Proč politici tlačí na nízkou cenu? Jednoduše dobře se na to lákají voliči. sice se sníží cena, ale zbytek si rozdělí ti politici.
Kudy z toho ven? Těžko říci.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Kadel6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 152
Registrován: 3-2011
Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 22:33:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud by vyhrál skutečně ICOM celý kraj,tak to znamená že několik stovek zaměstnanců půjde s platy o nejméně 5 000,-Kč měsíčně dolů.To znamená že u místních firem utratí o několik set tisíc měsíčně méně....,tak trošku medvědí služba kraje místním podnikatelům,co myslíte? [wink]
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 832
Registrován: 9-2009
Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 22:35:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale postavit na tomto nahnání jak píšete "ostrý jízdní řád", mě přijde krátkozraké. Stačí pak na silnici trocha sněhu nebo jenom traktor a takovýto "ostrý jízdní řád" jde do háje i se vším okolo.
Součástí ostrého jízdního řádu mohou být vaty, které jdou právě s nevhodným typem autobusu do pr.. kytek. Nebo podle Vás máme v úseku se standardní jízdní dobou kolem 25 minut autobus tlačit na hranový čas 60 minut, aby to stihl i po jízdě za traktorem a na konečné s cigárkem??

v době kdy jsou výplaty řidičů postaveny většinou na prémiích za úsporu phm je tenhle systém absolutně nesmyslný
Platy jsou postaveny i na době řízení. Máme tedy prodloužit jízdní doby o 100%, abychom dali řidičům vydělat?

Zkuste pochopit, že primární cíl je efektivní a atraktivní doprava. Ale abychom si nenatloukli ústa, mapujeme terén.

Na běžné linky do Horní Dolní to bohatě stačí.
No já si myslím, že na linky do Horní Dolní stačí i starší Karosa.

Ale přijde mi divné na tom stavět VHD. To že vám lidé nejdou do autobusů je problém uplně jinde.
Je to více faktorů, ale máme zjištěno, že někteří cestující nejezdí autobusem, protože je pomalý a plouží se. Proto taky od prosince byly utaženy jízdní doby na Jablonecku a Semilsku, kde mnohokrát bylo zjištěno, že jízdní doby byly nastaveny na rychlost 25 km/h (a někdy i nižší). Z našich jízd máme zjištěno, že řidiči, kteří jeli tak, aby neblokovali běžný provoz, nedodržovali jízdní řád (jízda s náskokem). Ti, co JŘ dodržovali, pro změnu blokovali provoz a přiváděli ostatní účastníky provozu k šílenství.
Blbý je, když se bus plouží, protože zkrátka na nic lepšího nemá.

Nechtěl jste tím říci,pane Pospíšile, že pro náš kraj je prostě Mercedes Intouro ten pravý?
Já jsem příznivcem kteréhokoliv výkonného autobusu v jakékoliv barvě. Zkušeností s Mercedesy ale mnoho nemám - poslední pravidelné byly v době Hotlineru v Praze. Tehdy mě fascinovalo, kolikrát musí Meďour zařadit, aby jel alespoň dvacet... Hrůza! Poslední zkušenost ale byla na dálkové lince a v porovnání se SORkou to bylo žihadlo.

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Kadel6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 153
Registrován: 3-2011
Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 22:43:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě že jsem si nesplnil dětský sen a nejsem řidič...,bez prémií a za poloviční mzdu....,žádná výhra...[sad]
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 833
Registrován: 9-2009
Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 22:44:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč politici tlačí na nízkou cenu? Jednoduše dobře se na to lákají voliči. sice se sníží cena, ale zbytek si rozdělí ti politici.
Tady nejde jen o politiku. Předpokládám, že jste četl, nebo zběžně znáte obsah zákona 194/2010 Sb. Výběrka jsou povinnost* a objednatelé nemají žádnou páku, aby v rámci těchto soutěží zajistili, že zaměstnanci dopravců nebudou odrbáni. Leda by se nesoutěžilo a zřídil se "krajský dopravní podnik" (alias skoro návrat k socíku). To by na druhou stranu vedlo k tomu, že taková firma by neměla žádnou motivaci optimalizovat náklady, naopak by poskytovala prostor pro trafiky - viz např. jak fungují ČD.
* Napřímo toho lze zadat jen minimum - kdyby to kraj místo výběrka udělal, určitě by se někdo vytasil s obviněním "dělení zakázky".

(Příspěvek byl editován uživatelem Otto Pospíšil.)

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8348
Registrován: 4-2006

Odesláno Pátek, 07. února 2014 - 23:13:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Otto Pospíšil začnu od konce. Ano to já vím, že onen zákon je. Ale kousek na západ od nás je jiný zákon, který zná cenu předpokládanou. Nebo cenu pravděpodobnou. A ta nesmí klesnout pod určitou úroveň. Ale zákony nám někdo dělá, že jo?
Mercedes žihadlo? Tak to se tedy o Intourech říci nedá! A pak ty krásné výtahy jako na Vysočině. Sorka je proti Intourům lux vůz.
Fuj nikdy sem si nemyslel, že to budu muset říci a hájit Sorku. Ona starší Sorka postačuje i na ty linky Horní Dolní. Super umí topit, to by jste se divil.
Jinak docela mě irituje, že smísíte vůz a jízdní dobu. Kdo je zadavatelem dopravy a tvůrcem Jř už několik let? Není to náhodou kraj?
To na to přišeli až teď?
Když je jízdní doba nastavena dlouhá, je nutno to upravit.
Pořád mi ale nevysvětlujete, proč je Sorka o proti Karose rychlejší , jak jsem vám popsal. Je to realita, vy tvrdíte, že Sorky zpomalují dopravu.
Nezlobte se, ale 50km/h v obci a 90 mimo obec je pořád totéž. a je jedno jestli to je Sorka nebo Mercedes. Většina totiž závisí na řidiči a jeho citu pro to, či ono auto.
S výkonem je to sporné, ona sorka je lehčí a také tím vyrovnává ten handicap. Iris je zase těžší a s tím zákonitě roste spotřeba.
Jinak mě také stačí starší vozy, nejsem zhýčkaný, znám slova jako je skromnost a pokora.
Chápu že zákony vás omezují. To je bohužel tak.
I když vy nejste proti starším vozům, tak třeba Ústecko vyžaduje nové vozy všechny. To zas já považuji za zhýralost a pitomost.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
trend
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.38.209
Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 07:47:14    Odkaz na tento příspěvek  

Úkol zněl jasně !! Muž s jelenem nesmí projit za žádnou cenu !!!
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7883
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 08:12:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kdyz ve vr muze byt pozadavek na stari vozu, klimakterium atd tak nevim proc by v nem nemohla byt i minimalni mzda ridice.

Z pohledu cestujiciho jsou Sory v pohode -topej, vetraj a na sedadlech se da sedet. A ze by byly nak liny jsem nikdy nepozoroval.
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3134
Registrován: 12-2004
Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 10:31:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ares1:Pořád jezdí busem i dost lidí do práce atd. a za určitých podmínek by jich mohlo být ještě víc.
Každej to zase tak neprožívá, že cestou busem by se "naprosto znemožńili ve společnosti".I když je "jiná doba".
To je na delší debatu.
Každopádně
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8349
Registrován: 4-2006

Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 13:29:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD ZZZ víš ono já porovnávám různá místa u nás. Zrovna u vás na jihu Moravy je ta frekvence dost vysoká.
Tady i když autobus zajíždí až k firmám, stejně ti lidé nejezdí.
Když vidíš, že v ty špičkové časy jsou autobusy poloprázdné...
Uplně krásný příklad je v Trutnově kde je to pěkně vidět.
To je hold realita.
Protože pracuji s lidmi ptám se proč nejezdí autobusem. Autu konkurovat nemůže, protože auto se naplní a jede. A neurychlí to 5 minut.
Pár odpovědí:
Na autobus musím někam jít,můžu jet domů o pul hodiny dřív, vyjde mě to levněji(což je nesmysl)
fuj autobus je pro socky,musel bych přestupovat a ujelo by mi to,nic mi nejede,stydím se autobusem jezdit,nevím kde nastoupit.atd
A ti co jezdí? jejich důvody:
nemusím ráno škrábat okno, je v něm teplo,zastavuje kousek od firmy,mohu dospat ráno, nebo jen zavřít oči.
Já jezdím do práce a před tím do školy autobusem již 28 let, na stejné trase.
Jezdím denně nikdy jsem jezdit nepřestal. A jsem spokojen.
Auto mám, ale do práce s ním jezdit nepotřebuji. Já u autobusu zůstanu, ovšem pokud on zůstane.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3135
Registrován: 12-2004
Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 13:43:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Situaci v Lbc kraji zase tak neznám, ale docela mě překvapilo, kolik jezdí veřejnou dopravou do práce lidí např. ve Střed. a to třeba i docela solidně vydělávajících.

No rozhodně se nedá tedy všeobecně říct, že dnes jezdí už jen děti, nadšenci a důchodci, se nakonec shodneme, že[happy].

Když bude člověk bydlet např. v okrese dopravního zoufalství tedy Třebíč a bus mu pojede zpět v 5:50,11:00,14:40 a 18:10, tak to asi moc na spolehnutí není, zvlášť když se třeba práce natáhne dvakrát týdně dejme tomu do 15:30[crazy]
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8350
Registrován: 4-2006

Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 16:30:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD ZZZ také jsem si všiml zejména v okolí Prahy že jich jezdí dost. Ale Lbc, Hradecký, Pardubický kraj a Vysočina to jsou asi ty nejhorší. Velmi rychle vidím přiblížení k těmto Ústecký.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3136
Registrován: 12-2004
Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 16:58:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hradeckej určitě ne, to už spíš Plzeň.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10232
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 17:00:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v okrese dopravního zoufalství tedy Třebíč a bus mu pojede zpět v 5:50,11:00,14:40 a 18:10
... a co teprve, když uvážíme, že ve směru "tam" ráno jede autobus v (uvažuji časy příjezdů do okresního města) 5:20 a pak v 7:30 (tzn. dojížďka na 7. hodinu ranní také nemožná)...

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8351
Registrován: 4-2006

Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 17:13:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad zzz bohužel i Hradecký. Ono kraj není jen Hradec.
Plzeňský moc neznám dlouho jsem tam nebyl - neumím tedy posoudit.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7885
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 08. února 2014 - 17:53:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

stredni Cechy taky nejde rict pausalne. Kolem Prahy se jezdi, ale treba Breznicko ale ani Kladensko neni zadnej zazrak. Obecne to ale je bida tam kde je "model Trebic".
Borecek 13
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.145.217.63
Odesláno Čtvrtek, 13. února 2014 - 15:23:32    Odkaz na tento příspěvek  

Ares1: Nemusím škrábat sklo - to nemusím, ale musím stát tak o deset minut dřív na zastávce, aby mi to náhodou nefrnklo. Je tam teplo - jak kdy. Kolikrát je v busu kosa jako v ruským filmu :-(
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8357
Registrován: 4-2006

Odesláno Čtvrtek, 13. února 2014 - 17:54:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já nevím mě za poslední léta tedy bus nejel dřív. Vždy na čas max 1-2 minuty zpoždění, a na to že jede už 20km nic tragického. Až na jeden exces, kdy řidič nepočkal na vlak (také už nejezdí) spokojenost napříč dopravci.
Já nevím jezdí převážně Sorky a ty topí jako ďas, Karosy tak přiměřeně.
Ono je to lenosti a pohodlnosti lidí.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Pondělí, 17. února 2014 - 19:58:52    Odkaz na tento příspěvek  

Původně jsem nechtěl, ale jeleni si o to sami říkají: Nastoupím do plynové SORky BusLine (asi CNG12) a co nevidím: otřískané tyče, rezavé uchycení tyče k podlaze, uprostřed jak je místo pro vozík mezi tyčí a sedadlem zasunutý mop, kdysi žluté schody do té vyšší části busu. Sadačky 3/4 příměstské. Ale hlavně: COMFORT IN TIME [kecal] Opravdu, když něco tak velkohubě inzeruju, musím tomu ještě dostát [kladivo] Když někdo slibuje Mercedes, nemůže potom dodat ojetého Favorita. Takový KAD jezdí tuhle linku taky někdy SORem, ale bez těch keců o komfortu. Někdy ale také i opravdovým busem (Lion's Coach), taky bez těch keců o komfortu.
Prosím fanoušky jelenů [wink], aby nevyvolávali flame...
666
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1444
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 17. února 2014 - 22:08:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já tedy nevím čím zrovna tady se Jeleni provinily,snad jedině že by se jednalo o linku dálkovou, ale rezavou tyč, zasunutý mop a zažloutlé lino jsem viděl snad ve všech typech autobusů u všech dopravců. Také ten vůz měl nějaké stáří, nemohou být všechny pořád nové.
Mám pocit, že by sem pro vstup měl být požadován určitý věk.
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8360
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 17. února 2014 - 23:02:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD Rogue a teď mi řekni. Co je vhodnější na lince do Jilemnice o které mluvíš.
Sor CNG 12 nebo Man lion's Coach??
Co myslíš, že lidé více preferují?? Tu vysokou krávu na lince která má 12 km? Kolipa ti je? Jak myslíš, že se cítí starší lidé? Chceš slyšet co říkají, když jede ten tebou vychvalovaný MAN?
Pár ti jich odcituju.
Zase ta kráva s těmi schody,do toho se tak špatně leze. Zadem jít nechtějí, protože tam je to o hubu.
Jo na lince do Prahy dobrý, ale na běžné linky to prostě nepatří. To proti tomu je to luxus Sorka. Možná by bylo dobré myslet na jiné než jen na sebe.
Tohle nemá s nějakým sloganem co dělat. Přijde mi to jednoduché se chytat tohoto.
ad tyče ano, jej co mi to připomíná, myslím Tedomy v Košicích a měření cukríkom.
Teď se mi to nechce hledat, ale možná ta Sorka je mladší než ten Man.
Kad se snaží za poslední roky se proměnil k nepoznání.
P.S. ty pindy z poslední věty si nech jinam. Tohle kdo použije je u mě .... nechtěj to slyšet. Kdybys chtěl vědět, tak u mě v žebříčku dopravců je BusLine tak na 4 místě. Ha to je co. Tohleto krabičkování nemám rád. Zastal bych se i kdyby tady jezdil třeba Tredos.
ad 666 víš co je smutné? Že máš pravdu.
P.S. Rogue když máš to tak prostudováno kampa by si ten mop dal?? Že by do kufrů u CN busu? Karle vyzkoušej to.
Jen na okraj takto Mop sem viděl leckde u jiných dopravců. Namátkou u Tredosu, Kyjově,Arrivě a další.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Úterý, 18. února 2014 - 21:16:53    Odkaz na tento příspěvek  

Aresi ta poslední věta byla vyloženě na tebe [wink], neboť jsi znám jako jelení fanoušek a do flame se s tebou pouštět nebudu.
@666: píše se provinili a když jsme u věku, kolipak je tobě ? Mě 45 [happy] Nikdo nechce, aby bylo všechno nové, ale napsat si COMFORT na osmiletýho ojetýho SORa, mě připadá jako vztyčený prostředníček vůči cestující veřejnosti. Omlouvám se, ale heslo co vozí Bus Line na svých popelnicích mě nesmírně irituje svou ruskou nadmutostí...
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8362
Registrován: 4-2006

Odesláno Úterý, 18. února 2014 - 21:48:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

koukám že jsi nezklamal. Ale ten Man proti NP Sorce těžko obhájíš.
P.S. dnes jsem se podíval k zemi v Sorce Kadu. Uplně stejná rez.
Opravdu nemáš nic jiného než tyhle hlouposti, neboj dočkáš se Mercedesů Icom už chystá příchod.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Bububu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 72
Registrován: 1-2011
Odesláno Úterý, 18. února 2014 - 22:06:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

... píše se provinili a když jsme u věku, kolipak je tobě ? Mě 45 ...

Píše se: Mně
rogue
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.13.72
Odesláno Úterý, 18. února 2014 - 22:21:17    Odkaz na tento příspěvek  

Bububu: V tomhle případě jsou oba tvary možné, víme? bububu, bojím, bojím...[happy]
Ares1: koukám , že já o koze a ty o voze...err, autobuse. Já nic ani obhajovat nechci,protože ty jsi očividně nepochopil pointu. My se tu nebavíme o tom, co je na které lince vhodnější, ale o tom, že jistý dopravce vozí reklamu Comfort in time na prastarých olezlých popelnicích. Chceš příklad ? Co třeba těch cca 30 Karos C954 s rokem výroby 2001,2,3,4? Nebo těch 8 CNG SORů z 2006 ? Kde v tom vidiš nějaký komfort ??
A Idiot COMpany se rozhodně nebojím, zdaleka nemají vyhráno...
Synergy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 805
Registrován: 8-2005
Odesláno Středa, 19. února 2014 - 07:32:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"V tomhle případě jsou oba tvary možné, víme? bububu, bojím, bojím..." - a na to jsi přišel kde?
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6306
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 19. února 2014 - 08:16:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zřejmě v nějaké léčebně.

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Bububu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 73
Registrován: 1-2011
Odesláno Středa, 19. února 2014 - 11:52:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V tomhle případě jsou oba tvary možné, víme?

Nejsou.