K-report
 

Archiv diskuse Metro a spol. do 30. 10. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Tramvaje a metro » Metro a spol. » Archiv diskuse Metro a spol. do 30. 10. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1362
Registrován: 10-2002
Odesláno Úterý, 22. října 2013 - 08:14:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ke Klokanovu obrázku: Za MUA je za nástupištěm mezi traťovými tunely 90m dlouhý technologický tunel. Jinak mi to nepřipadá s ničím v kolizi.
Kutání pod železničními tunely by bylo náročný i v té "mé" červené variantě.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1761
Registrován: 1-2012

Odesláno Úterý, 22. října 2013 - 08:31:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Orky: Také mě docela zarazilo, když během několikaměsíčního uzavření V eskalátorového tunelu ve stanici Náměstí Republiky (což zhoršovalo přístup mj. k Masarykovu nádraží) byly nakonec vyměněny jen malé eskalátory dole poblíž nástupiště. Hlavní eskalátory, překonávající největší výškový rozdíl, ale zůstaly původní ruské, pamatující zahájení provozu i povodeň r. 2002.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2513
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 22. října 2013 - 08:38:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel: Upřímně to mi taky spadla čelist, když jsem to viděl...
Tramvajak2255
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 106
Registrován: 3-2012
Odesláno Úterý, 22. října 2013 - 15:14:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jízda metrem 81-71M (B) úsek Č.Most.-R.zahrada :
http://youtu.be/LlkCjxhjog0
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4783
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 22. října 2013 - 15:18:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jako dobrý a třeba to uzavírat nějak tak, aby se mohlo na Muzeu nastupovat/vystupovat aspoň ze dvou vozů vlaku? To by nešlo?

Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1363
Registrován: 10-2002
Odesláno Úterý, 22. října 2013 - 16:12:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stejně jako na Karláku, tam se taky měnily pouze spodní eskalátory.
klokan 1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.37.194
Odesláno Středa, 23. října 2013 - 01:16:16    Odkaz na tento příspěvek  

ještě k větvení "C" nebo "A":
není podstatné, jestli větvit za Mírákem, nebo za Muzeem, jestli z 1.tratové angličan místo V2 nebo už dřív, jestli do MU2 zprava nebo zleva - to ať zhodnotí inženýři z metroprojektu. Důležité je zarazit nesmysl s větvením Céčka.
1.Céčku větev přitíží, už teď ve špičce nestíhá (úsek PNC-MUC) a zkrátit interval by znamenalo zásah do programových pásů Matry (nelevné).
2. Není dostatek souprav typu M1 (nebo něco podobného s P135) pro zkrácení intervalu na Céčku.
3. Instalace stacionární části vlakového zabezpečovače typu MATRA na nové Déčko by nebyla levná a nebylo by vůbec levné ji v budoucnu nahradit (včetně mobilek).
4. Matra neumí šetřit trakční energii (chody jsou imitací), neumí jet podle GVD.
pro větvení Áčka hovoří:
1. Je možné v první etapě zprovoznit jen NBS a PND a tím:
2. Uleví se Céčku minimálně v úseku PND-MU plus všechny vhodné přestupy ihned po zprovoznění 1.úseku A-NBS-PND.
3. LZA umožnuje už dnes bezobslužný provoz (při instalaci stěn na nástupišti), a to i se současným vozovým parkem.
4. dostatek souprav na Áčku i po prodloužení do Motola.
lupinek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 46
Registrován: 7-2012
Odesláno Středa, 23. října 2013 - 09:24:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trochu výluk:
Od 1.11.2013 od 18.45 do 3.11.2013 do 0.30 a
od 8.11.2013 od 18.45 do 10.11.2013 do 0.30
Bude přerušen provoz metra na lince C v úseku Kačerov-Háje.
V úseku Kačerov-Jižní Město bude zavedena NAD XC.
http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/861/20131101/861_(210_2)Z.pdf
http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/861/20131101/861_(228_2)T.pdf
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15042
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 23. října 2013 - 10:26:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ALiesk: CIT:"vlaky sestávající z 5 shodných, plně vybavených vozů s kabinami na obou koncích," KON.CIT. si snad děláte [zadnice] Chcete návrat do roku 1974 nebo co?

[new]OptiBus: 139:Komořany-...-Bělocerkevská-Flóra-(dále jako býv 136)- Voz.Kob.-Služská-Bohnice. 213 posílena, 136 zrušena, 177 Skalka-Chodov. [tramvaj] 13 CD,CT, vybr.spoje k VozPa a UDDP, kladiva soupravy, sone sóla, 18 Spoř., 6,11 zruš, 5 Spojovací
81
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.175.221
Odesláno Středa, 23. října 2013 - 11:17:41    Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, nevíte někdo kdy vyjde kniha o vozech 81717.1 navazující na knihu o EČs od Roberta Mary? Nějak se po ni slehla zem, poslední známej termín byl k výročí trasy A. Bohužel vydavatelství už stránky nemá a p. Mara nějak nekomunikuje. Dík.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 23. října 2013 - 13:25:45    Odkaz na tento příspěvek  

Skutečnym účelem stavby metra je přece dát nažrat metrostavu. A tomu teď bude v těsnym závěsu končit práce na áčku i na blance, tak bude hodně hladovej [lol]
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1602
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 08:50:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: máte jinou představu, jak udělat plně variabilní soupravu při "mužném" provozu?
Kdybychom měli šestivozovky, je situace jednodušší. 6 se dá rozdělit na 3 x 2 nebo 2 x 3, stačí se na počátku rozhodnout. Pak by stačily 2- či 3-vozovky s kabinami na obou koncích.

PS: ani ty Ečs-y neměly kabiny na obou koncích a ani nepocházejí (konstrukčně) z roku 1974.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9214
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 09:18:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

klokan 1: Na áčku takový přebytek souprav nebude, aby se mohl odjezdit rozumný interval na obocu větvích. Dále udělat větev na áčku by znamenalo asi na dost dlouho zavřít úsek za Mírákem, aby mohly být vybudovány odbočné tunely. Na céčku to potřeba není, tunely jsou připraveny, stačí vložit výhybky.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1364
Registrován: 10-2002
Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 09:35:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zkrátit interval by znamenalo zásah do programových pásů Matry (nelevné).
Matra je prodrátována na 90s což bylo i ověřeno, ale bez běžných provozních vlivů a v "základním provozním režimu".
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8253
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 10:43:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na céčku to potřeba není, tunely jsou připraveny, stačí vložit výhybky.
A jsi si jistý? Slyšel, že napojení Céčka dost dobře nebude možné bez dlouhodové odstávky.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4246
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 13:50:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klokan:
1)"Céčku větev přitíží, už teď ve špičce nestíhá"

To navýšení počtu cestujících si nakreslíte a vystřihnete? Odb. "D" totiž nemá šanci přivést do metra nějaké nové cestující. Ti "od Písnice atd." v něm jezdí už dnes, jenom musí jet autobusem na Kačerov a nebo Budějovickou a tam přestoupit.

2)"není dostatek souprav"
Ony se snad vozy metra přestaly vyrábět? A nebo se snad přestalo vyrábět zabezpečovací zařízení? A nebo řídící vůz nemůže přejít z jednoho typu zabzař na jiný v průběhu jízdy?

Martin: Proč by vložení dvou výhybek mělo znamenat dlouhodobou odstávku? Výměny opotřebovaných výhybek jsme již absolvovali.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9216
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 14:05:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Rozdíl bude minimálně v tom, že nebude potřeba doby k proražení.

Rudolf33: Má šanci přidat a nemusí to být úplně zanedbatelné množsví. Dost cestujících může přibýt z aut, které místo popojíždění v kolonách mohou zůstat na P+R v Písnici. Stejně tak se díky zkrácení jízdních dob mohou změnit některé cesty, které jsou dnes na céčku nezávislé.
Vložení výhybek může trvat o dost déle, než jen výměna. Když to řeknu jednoduše, tak výměna výhybek znamená fakticky tu výhybku vyndat a vložit jinou. Při vkládání nových je znamená připravit tu odbočku, kde práce mohou zasáhnout průřezu provozované větve, možná budou potřeba určité úpravy napájení, zabezpečovačky a dalších věcí.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1365
Registrován: 10-2002
Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 16:49:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta dlouhodobá výluka se uvažovala kvůli proražení přestupního tunelu mezi traťovými tunely, tedy při varinatě samostatného D. Možná že se to už vyřešilo jinak.
V místě výhybek u Pankráce jsou koleje ve štěrku, práce pro vložení výhybky jsou v podobném rozsahu jako při výměně, nebyla by potřeba dlouhodobá výluka. Stejně tak úpravy trakce, při rekonstrukci MDT na PN se s tím bude počítat na přepojení stačí kratší výluky. Zab. zař. se bude stavět nová reléovka, zatím se neví zda na místě současné nebo v nových prostorech. Od toho se budou odvíjet opatření v provozu, ale nepředpokládá se dlouhodobá výluka. Vlastní prorážka spojky (spojek) do C by se bude odehrávat za dělící stěnou ze stavební jámy bez vlivu na provoz na C.
odbocka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.114.28
Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 19:07:28    Odkaz na tento příspěvek  

Drak: je založený tunel i na spojku z Písnice směrem k Vyšehradu? tam by mohl být problém s probouráním...?
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4134
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 19:20:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf_33: Cca 1000 nových míst na P+R u nového D je určitý argument k tomu jej využít. Také postavení výlezu z metra za barákem je argument do něho vlézt, zatímco harcování busem na Kačerov zatím argumentem nebylo... Navýšení zájmu o D oproti z jeho sektoru nyní sváženým cestujícím se pohybuje okolo 5000 lidí denně. Pokud by navíc byla prodloužena tramvaj z Modřan na Libuš, bude to ještě víc, protože místo rozvozu od metra tramvaj poslouží i k návozu ráno k metru místo cesty tramvají po KOMOKU. Byla-li by větev na Pankráci bez přestupu, "lákání" nových lidí by bylo ještě vyšší. Ale zase by se asi šetřilo na P+R a ta by zpočátku nemusela být tak kapacitní.
Pjp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2967
Registrován: 12-2005
Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 19:25:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, fascinuje mě tato diskuze, ale v souvislosti je vidět, že nemáte nejmenší tušení o dopravní situaci v daném prostoru, sice je fakt, že se momentálně už vyskytuji v jiné části Prahy, ale v případě tratě s Pankráce je mě záhadou pár věci:
- proč Pankrác ? Protože to kdysi kdosi tak nakreslil a dneska už nikdo neví proč ?
- proč Olbrachtova ? Co tam je tak aby jo ? Osobně si tam pamatuji tak akorát velké nic a autobusy tímto prostorem se těžko s ohledem na jejich vedení zbavíte ...
- proč Bří Synku ? Tam je to tak pomalu přeobslouženo tramvajemi, tak proboha proč ještě metro ?
- že zatížení "C" končí na Kačerově ? Se nedivím, když tam je přestup na busy směr Lhotka a spol ...
- že nebude stanice "Nádraží Krč" bo bude přestup na Kačerově ? To se Vám tedy uživatelé linky D fakt poděkují, opravdu, to zas měl někdo docela bolehlav když tuto -píííp- vymyslel ... chjo ...
A tak se ptám - nebylo by lepší tu "odbočku" udělat až na Kačerově ? Výhody ? Kratší trasa, lepší trasování pro obsluhu sídel přes Vršovice, depo, bez podivných stanic, úžasné přestupy na busy a vlaky a tyto vlaky následně mohou nahradit případnou výluku Nuseláku ....
A ještě poslední poznámka - s ohledem na povodňové a popovodňové provozy + případná výluka Nuseláku by spíš teď bylo aktuální vhodně doplnit kolejové spojky u I.P.Pavla ....
No nic, blbosti a kraviny, tak jak obvykle ....
Pavel
P.S. Samozřejmě že v poslední větě pomlouvám akorát sám sebe, jak jinak ...

Web page
Facebook
Google+
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4135
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 19:41:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pjp: Nebude debata o Pankráci, Synkáči a Olbrachtově náhodou způsobena tím, že tato trasa je ve vysokém stupni připravenosti, téměř s hotovým projektem a blíží se k územku? Tj. maximálně na ní příkazem shora bude možné nějakou stanici vypustit (diskuse o Nádraží Krč) a dalším příkazem shora rozhodnout, jestli větev či ne. Tj. je úplně fuk, jak moc má kdo o oblasti tušení... Ale pokud zajdete na radnici, pak na ÚRM a vzápětí na Metroprojekt a přesvědčíte je, určitě se do toho pusťe. Určitě ty projekty s chutí zmuchlají a zahodí a začnou znova ;-). Čímž neříkám, že D mě naplňuje nějakým nadšením, ale asi už se s ním budeme muset smířit v této podobě...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5557
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 20:44:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: ÚRM - to už je mrtvola (no ještě politiky postraší).
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4136
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 20:53:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Naopak, Institut plánování a rozvoje se rodí jako daleko silnější organizace...
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1366
Registrován: 10-2002
Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 21:41:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

odbočka: ano je v obou kolejích.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15044
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 24. října 2013 - 22:12:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ALiesk: DVA vozy spojený zadkem xobě, koncepce ze třicítek, jasný. ale u nás 1974
Ale jinak - debata má probíhat o tom, JAK ty soupravy naplnit. To znamená rušit povrchový souběhy, nepopřát sluchu těm, co říkaj, že má bejt alternativa k tzv. fárání aby si kaštánek moh za mizernejch 32,- vybírat a podobně.

[new]OptiBus: 139:Komořany-...-Bělocerkevská-Flóra-(dále jako býv 136)- Voz.Kob.-Služská-Bohnice. 213 posílena, 136 zrušena, 177 Skalka-Chodov. [tramvaj] 13 CD,CT, vybr.spoje k VozPa a UDDP, kladiva soupravy, sone sóla, 18 Spoř., 6,11 zruš, 5 Spojovací
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1751
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 00:00:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pjp - přesně tak, bohužel.
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 810
Registrován: 6-2010

Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 16:39:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To znamená rušit povrchový souběhy, nepopřát sluchu těm, co říkaj, že má bejt alternativa
Coz znamena rozhodovani jestli farat nebo autem. Hadej, jaky bude vysledek?

Utúlien aurë...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5558
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 20:04:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káme: on také existuje požadavek bezbariérovosti, a tam metro alternativou prostě není.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15048
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 13:54:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arctia: Fárat. Na auto denně nemaj peníze.
Borovička: Ano, ale je lepší řešit bezbariérovost v metru než posílat nad metrem busy pro lenochy jen se na bezbariérovost vymlouvající se

[new]OptiBus: 139:Komořany-...-Bělocerkevská-Flóra-(dále jako býv 136)- Voz.Kob.-Služská-Bohnice. 213 posílena, 136 zrušena, 177 Skalka-Chodov. [tramvaj] 13 CD,CT, vybr.spoje k VozPa a UDDP, kladiva soupravy, sone sóla, 18 Spoř., 6,11 zruš, 5 Spojovací
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4307
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 20:55:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme, když to je s tebou furt dokola. Tak nám řekni, jakou má ROPID koncepci, jak si představuje třeba snižovat náklady, jaké má priority, my tady to tvoje fárání pak třeba i pochopíme a skousnem.
Takže jaká je tedy koncepce ? Pouč nás !
Mně totiž připadá, že žádná není, jen šotohraní s tramvajkama jeden měsíc tam a druhý jinam, busy totéž a pro ty tvoje vzorně fárající se setrvale nenápadně PRODLUŽUJÍ (ne zkracují, jak by vyplývalo) intervaly všech linek metra, zřejmě aby bylo na vzduchovoziče. Nebo proč se v nejkapacitnějším prostředku (metro) musej lidi mačkat jako howada a jinde jezděj vláčky dvaadvacítek, metrolinky nad Béčkem z Florence na Palmu a podobné naprosté zbytečnosti ?
Jaká je tohle koncepce ? Já bych řekl spíš antikoncepce, bohužel ke škodě lidí, co ještě jezdí VHD (a že těch "autistů" pořád přibývá, je prostě fakt, který neokecáš).
Ono k té odpudivosti totiž přispívaj i třeba půlroční výluky - času dost.
Hergot, že třeba v takovým Mnichově to dělaj s výlukama TT ale úplně jinak ? Tušíš vůbec jak ? Tušej to na Ropidu nebo v DPP ?
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2242
Registrován: 9-2005
Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 20:55:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

je lepší řešit bezbariérovost v metru než posílat nad metrem busy pro lenochy ... na bezbariérovost vymlouvající se

Jsi si tím jist? Výtah Národní (který vede dost mimo zájmovou oblast, nemluvě o tom, že dnes nevede ani do stejnojmenné stanice) stál (jestli si dobře pamatuji) v řádu 200 M, což je cena za 40 standardních busů = cca půlka bohdaleckého vypravení.

A asi navždy si budu pamatuji slova paní kolegyně z DfT.gov.uk: mám dojem, že koupit 50 Rolls-Royce a vozit invalidy na zavolání by bylo lacinější než budovat výtahy v celé síti Tube.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2531
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 21:08:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Výluky, klidně půlroční, ale udělat všechno. (Sítě, povrchy, TT) pak nemám problém, protože vím, že tam je xx let pokoj a maximálně nějaká havárie.

S metrem naprosto souhlas. Intervaly se měly zkrátit. Hlavně se mi nelíbí to povrchové posilování metra ( Karlín, Vinohrady).

K bezbariévosti. Nové eskalátory jsou docela pomalé, takže i méně pohyblivý člověk by neměl mít s tím problém. Pokud potřebují nějakou lokální dopravu, tak tu máme poměrně populární 29x.

Ono už auto dnes není takový luxus... Pokud budu chtít lokální přibližovadlo.
Škoda Citigo okolo 200 000 nové auto.
Hyundai stejné kategorie i pod 200 000.

A to ani neuvádím ceny ojetin s LPG, kde i provoz je hodně levný.
Reálně není takový problém takové auto vlastnit a vykašlat se komplet na MHD...
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 224
Registrován: 1-2012

Odesláno Sobota, 26. října 2013 - 21:39:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro HP je tu i Renault dající se sehnat nový kolem 120 000.

Každý má právo na můj vlastní názor.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15054
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 08:15:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: ale s tebou je to taky tak [wink]. Já za koncepci považuju přehlednou (co nejméně linek, jasné směry) síť linek a co největší vytížení nejdražších prostředků dopravy (a to jsou úspory, ne jen tupé škrtání). MHD má být MHD a ne jakási náhražka IAD. A nedělám si iluze, že bych o tom kohokoliv z antiropidistů přesvědčil. Mě stačí, že znám ekonomické a společenské podmínky a dovedu odhadnout, co se v MHD musí udělat. A ono se to (někdy i k mému překvapení) skutečně děje. [biggrin]
Víšco, strašlivý jsou třeba ty dva příspěvky o autech nade mnou. Cena auta je minimální položka v nákladech na provoz auta. Auto s LPG je navíc nemyslitelné pro provoz ve městě a tedy jako náhrada MHD - nikde nezaparkuješ. Voni lidi maj problém dát 5 litrů ročně za kupón MHD, ale 5 litrů měsíčně za benzín asi mít budou, že jo.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

[new]OptiBus: 139:Komořany-...-Bělocerkevská-Flóra-(dále jako býv 136)- Voz.Kob.-Služská-Bohnice. 213 posílena, 136 zrušena, 177 Skalka-Chodov. [tramvaj] 13 CD,CT, vybr.spoje k VozPa a UDDP, kladiva soupravy, sone sóla, 18 Spoř., 6,11 zruš, 5 Spojovací
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2533
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 08:55:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Proto ROPID tiše oslabuje metro, přidává linky nad metrem [biggrin].
Problém je, že tvůj systém bude fungovat ve vakuu, ne ve městě typu Prahy. Super dlouhé linky bez dispečerského řízení jsou zabité malou nehodou. Nikdo je nebude točit dřív, protože by nebyly projete vozokm. Preference na křižtovatkách je taky na bodu mrazu.

S tím parkováním to až takový problém není [wink]. Pokud nepracuješ přímo v centru, tak se najde místo skoro vždy.

Mě to vycházelo cca 2000/měsíc cca 14 km + normální cesty nákupy, chata a prostě co bylo potřeba. Jinak lidi nesere dát prachy za kupon, ale to že za ty prachy dojedou na stejné místo za dvojnásobnou dobu oproti IAD...

Jinak nezpomínej! Většina to auto má už doma, jde se jenom rozhodnout jestli ho budou používat víc nebo ne...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15055
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 09:39:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: To bychom se mohli přít - představa, že lidi dávaj na první místo rychlost před všemi ostatními aspekty dopravy je podle mě mylná. zrovna já např mám asi 5 aspektů před aspektem rychlosti. Právě tak jako si jedině ultrašotouši představují, že po dvou hodinách sezení ve vlaku je ideál pro obyčejnýho člověka přestoupit během 3 minut a jet další dvě hodiny dál. A že čas na přestup např. 20 minut ho odradí. Jinak SUPR žes sám připomněl, že většina lidí auto má. To dokazuje mou tezi, že cena auta je nevýznamná. ALE PROČ S NIM TEDY NEJEZDĚJ a proč roste počet lidí v příměstských vlacích a MHD jako celku??? HE? [happy]

[new]OptiBus: 139:Komořany-...-Bělocerkevská-Flóra-(dále jako býv 136)- Voz.Kob.-Služská-Bohnice. 213 posílena, 136 zrušena, 177 Skalka-Chodov. [tramvaj] 13 CD,CT, vybr.spoje k VozPa a UDDP, kladiva soupravy, sone sóla, 18 Spoř., 6,11 zruš, 5 Spojovací
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5318
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 09:40:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dva tisice mesicne za benal dam taky, aniz pouzivam auto na cesty do prace, kdybych ho mel pouzivat denne, tak jsem tam v pohode za bura.
Ale nerad postavam v kolonach a v PD jsem MHD vsude za polovinu casu co autem, takze neni co resit. Pravda bydlim v centru, mozna bych to prehodnotil bydlet na periferii...

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15057
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 09:43:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Miluju tě Demone [kiss]

[new]OptiBus: 139:Komořany-...-Bělocerkevská-Flóra-(dále jako býv 136)- Voz.Kob.-Služská-Bohnice. 213 posílena, 136 zrušena, 177 Skalka-Chodov. [tramvaj] 13 CD,CT, vybr.spoje k VozPa a UDDP, kladiva soupravy, sone sóla, 18 Spoř., 6,11 zruš, 5 Spojovací
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2534
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 09:51:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Bavíme se o příměstu a nebo MHD?
Aspekt rychlosti je významný. Když autem cesta trvá 20 minut a MHD 45 minut, tak to je znát a dost lidí si to rozmyslí... Pořád hodně lidí zachranuje metro, ale tím, jak ho pánové z ROPIDu začávají osekávat se obávám, že úbytek bude ještě větší...

Jinak by mě zajímalo kde si našel info o růstu lidí v MHD? Já všude slyším jaksi opak...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15058
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 09:58:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: To spolu souvisí. Myslíš že ty lidi z příměsta pracujou na nádraží? Netvrdím, že rychlost není významná, tvrdím, že u většího množství lidí, než přiznávaj šotouši zde, není nejen na prvním, ale ani na druhém až pátém místě.
Statistické údaje dohledávat nebudu. A nedělej to ani ty, protože nás někdo poučí, že sčítání zkreslujou středoškoláci, průzkumy zkreslujou sociologové, prodej jednorázových jízdenek se falšuje, prodej předplatných nic nevypovídá o tom kdo jezdí a někdo sem dá fotku jedné prázdné čtyřky za den a jediné plné 22 za den a je oheň na střeše. krom toho je to tady o metru.

[new]OptiBus: 139:Komořany-...-Bělocerkevská-Flóra-(dále jako býv 136)- Voz.Kob.-Služská-Bohnice. 213 posílena, 136 zrušena, 177 Skalka-Chodov. [tramvaj] 13 CD,CT, vybr.spoje k VozPa a UDDP, kladiva soupravy, sone sóla, 18 Spoř., 6,11 zruš, 5 Spojovací
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4308
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 12:39:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme-a co se teda musí v MHD udělat ? Já (opakuju) nemám problém pobrat, že se třeba musí šetřit - nebo že prachy mám a tak si můžu hrát s pidiautobuskama s pěti lidma pod Petřín a přívozama.
Neboli si stanovím nějaký cíle a ty plním. No a proto se ptám na tu koncepci, která zjevně žádná není, nebo je ? A jaká ? Ty woe, to neví ani sám Vrchní Šotouš Procházka
Já vidím, že se prostě protěžujou některé oblasti a trakce na úkor jiných, a tak je strašně nevyrovnaná obsluha a vytížení jednotlivých linek - tedy to nezvládaj, hrajou si.A stojí to pořád víc. A na to, jaký by měl být plusmínus v dopravě ustálený stav (nijak se výrazně neinvestuje), tak je to bordel na bordel a ty jednou narvaný metro omlouváš šetřením a prázdný třeba dvaadvacítky na BH nějakou ideologií.
Fakt [crazy]

Takže máme peníze-budem vyhazovat, nemáme-budem šetřit, nebo nejspíš nemáme a ještě zkurvíme, co se dá ?

(Jo třeba šotolinka s prohlídkou každýho "busu" na trhaviny s pěti lidma před US ambasádou, jako atrakce moc pěkný, on to někdo fakt myslel jako dopravu ?)

Ty jseš prostě myšlenkově zaseklej v 1970. Přesně ty kecy"tak se zmáčknou" "Ono jim nic jiného nezbývá" aneb proč to nekurwit těm lidem eště víc ? Ty nejsi ani ekonom, ty jsi prostě demagog.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3922
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 13:36:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: ROPID vydatně podporovaný neplaceným hlásným troubou Káemem prostě nechápe, že lidi mají tendenci lézt do auta kvůli tomu, že se zvětšuje rozdíl délky doby přepravy z místa A do místa B mezi MHD a IAD. Pochopitelně ve prospěch IAD. Viz třeba taková linka 123, která je teď zkrácená na Klamovku. Lidem se protáhla doba jízdy odhadem o pět minut a hlavně jim přibyl jeden přestup. Ve jménu hraní si s tramvajkami, které na ROPIDu nekriticky milují stejně jako vláčky. Lidi začali linku 123 ignorovat (znatelně kleslo vytížení) a pokud možno jezdí autem. Tudy cesta nevede. MHD tudíž musí být adekvátní náhražka MHD. Jízdní doba MHD vs IAD nesmí být v poměru 2:1 či horším, velký počat přestupů (pro lidi je akceptovatelné maximum DVA přestupy), nepřiměřeně dlouhé intervaly (kloubové autobusy na linkách, kde je adekvátním vozidlem SB), dále také pravidelně nezpožďující se spoje jednotlivých linek.

Káeme, jde ROPID touto cestou? Obávám se že ne. Mne ROPID do auta nevyhnal a to díky tomu, že MHD je v mém případě svojí rychlostí a četností opravdovou náhražkou IAD. Pokud mi s linkou 253 ROPID cokoliv provede, zahazuji OPENCARD a jezdím autem. A to cokoliv znamená zejména přetvoření z rychlé linky na nějaký nemožný vymeták, třeba zajížďkou k nádraží Modřany, což kdysi někdo z patřičných míst také navrhoval....... Na linkové vedení metra ROPID sáhnout sice nemůže, ale může ve jménu úspor prodloužit výrazně intervaly. To vše nejspíš proto, aby zbylo na tramvajová sóla a ještě větší objednávku vlakových spojů, než je dnes. Zejména by byla potřeba lidem z Cibulky ukázat, že vlak je super a zkrátit interval na půl hodiny a zajistit u SŽDC obsazení Jinonic[crazy].
Paul2no
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 846
Registrován: 11-2009
Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 14:57:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já už to tady sleduju několik let (i v jiných diskuzích - obzvláť diskuze o trati 200). To vám opravdu nedochází, že Káem je prachobyčený troll, pro kterého je to, jak se tu s ním pořád hádáte jeho vlastní vítězství? Přestaňte už ho krmit.

http://www.youtube.com/paul2no
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4138
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 16:36:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: 253 čeká spojení se 191 a prodloužení na letiště...příležitostí bude nejpravděpodobněji otevření metra A do Motola.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15061
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 18:14:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov, Bram: nechte to tu metru. Stejně popisujete jen svoje subjektivní bolístky (292,123,253, nenávist k sólům a vlakům)
MŠ Beru to jako věštbu. uvidíme komu to funguje líp.
Jen pozn:
...a vyste Paule2no prachobyčejný troTL. [cunik]


(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

[new]OptiBus: 139:Komořany-...-Bělocerkevská-Flóra-(dále jako býv 136)- Voz.Kob.-Služská-Bohnice. 213 posílena, 136 zrušena, 177 Skalka-Chodov. [tramvaj] 13 CD,CT, vybr.spoje k VozPa a UDDP, kladiva soupravy, sone sóla, 18 Spoř., 6,11 zruš, 5 Spojovací
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4309
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 18:52:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No..nenávist k vlakům [biggrin] , to je docela originální, to mi ještě nikdo neřekl !

A nenávist..to jsou moc silná slova. Prostě nemám rád plýtvání.
Jezdit tři roky nebo kolik vozit vzduch na ML do Hostivaře mi přijde jako docela luxusní záliba, bohužel to platíme všichni a odnáší to nákladka (na rozdíl třeba od té ničemu nevadící-kdyby teda nebyla zrovna výluka- Arrivy do Kralup, Livingproofova snu).
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15062
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 19:02:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ještě jeden pro Mladějov: Žádná nákladka nic neodnáší, mezi libní a hostivaří kromě těch dvou motoráků za hodinu se nehne ani kolo. Spojení libeň - hostivař je nová vize, přinášející novou kvalitu i hodnotu, která tu dosud nebyla a která si svoje místo najde stejně jako AE, S41 mezi bubenčí a holešovicema a linka 100. Na rozdíl od 123 v úseku po plzeňské, kde nic nového nepřinášela, žádnou novou kvalitu či přidanou hodnotu, protože už dávno tramvaje.

[new]OptiBus: 139:Komořany-...-Bělocerkevská-Flóra-(dále jako býv 136)- Voz.Kob.-Služská-Bohnice. 213 posílena, 136 zrušena, 177 Skalka-Chodov. [tramvaj] 13 CD,CT, vybr.spoje k VozPa a UDDP, kladiva soupravy, sone sóla, 18 Spoř., 6,11 zruš, 5 Spojovací
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4310
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 19:47:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mezi libní a hostivaří kromě těch dvou motoráků za hodinu se nehne ani kolo.Spojení libeň - hostivař je nová vize, přinášející novou kvalitu i hodnotu, která tu dosud nebyla

[biggrin][biggrin][biggrin]

Vážně: Každý normální manažer by uznal, že se linka za tři roky nechytla - to se může stát - jen trotl neumí přiznat chybu a poučit se.

Nojo, zas můžem někde ořezat metro nebo jezdit autobusem po půl hodině, ale máme VIZI a VIZIONÁŘE ! Svatá prostoto !
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15063
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 21:03:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kdyby to uznal, nejezdilo by dnes AE plné a ML taky ne. Vznikla v r. 2005. Nechme to tu metru, ano?

[new]OptiBus: 139:Komořany-...-Bělocerkevská-Flóra-(dále jako býv 136)- Voz.Kob.-Služská-Bohnice. 213 posílena, 136 zrušena, 177 Skalka-Chodov. [tramvaj] 13 CD,CT, vybr.spoje k VozPa a UDDP, kladiva soupravy, sone sóla, 18 Spoř., 6,11 zruš, 5 Spojovací
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2249
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 23:06:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nejezdilo by dnes AE plné

Káeme
, tak zrovna dnes to AE, které jsem mohl použít, zdaleka plné nebylo. Objektivně, ona nebyla až tak moc "plná" ani 119 (kterou jsem použil) - aspoň ve srovnání se spojem, kterým jsem pak pokračoval. A opravdu plný byl až autobus, jehož obrázek jsem vložil do "Solarisů" - to jsem si zavzpomínal na časy předmetrové
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1367
Registrován: 10-2002
Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 23:44:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Návrat k metru:
Káem: CIT:"vlaky sestávající z 5 shodných, plně vybavených vozů s kabinami na obou koncích," KON.CIT. si snad děláte [zadnice] Chcete návrat do roku 1974 nebo co?
Proč by to měl být návrat do roku 1974? Zrovna jsem v Norimberku, kde na rubinovaných linkách takové nové soupravy jezdí a nepřipadá mi že by to bylo špatně. Je pravda že většina bez kabiny protože jezdí automaticky, ale i některé s kabinami automaticky a na U1 s kabinami neautomaticky. Splňuje to Martinovy podmínky, i o víkendu a večer je příjemný interval s kratšími soupravami.
Ale nejde jen o kabiny, ale i o další celky které musí být v jednotce. Pokud je ucelená souprava s více vozy, nemusí mít tyto celky všechny vozy (baterie, kompresory). Třeba Vídeň nyní nakupuje ucelené průchozí soupravy a taky to asi není špatně. Nechť si každé město zvolí vozový vyhovující jeho provozním podmínkám. Praha nikdy nezkracovala, proto byla zvolena koncepce ucelených souprav.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15065
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 06:30:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drak: V pohodě, mě prostě přišly vozy Ečs jako cesta zpět přesně proto co píšeš.

[new]OptiBus: 139:Komořany-...-Bělocerkevská-Flóra-(dále jako býv 136)- Voz.Kob.-Služská-Bohnice. 213 posílena, 136 zrušena, 177 Skalka-Chodov. [tramvaj] 13 CD,CT, vybr.spoje k VozPa a UDDP, kladiva soupravy, sone sóla, 18 Spoř., 6,11 zruš, 5 Spojovací
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4311
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 06:37:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechť si každé město zvolí vozový vyhovující jeho provozním podmínkám. Praha nikdy nezkracovala, proto byla zvolena koncepce ucelených souprav.


Drak: Přesně tak.
Já bych měl dotaz, když jste v tom Norimberku: Byl by nějaký názor na zdejší automatizované (rubinované) linky a nějaké shrnutí - i třeba finanční a provozní (poruchovost, spolehlivost).Mne docela zaujalo, že zdejší aut. metro nemá obludnosti typu dveří na nástupišti, jak moc tohle ovlivňuje třeba spolehlivost ?
(když jsem tím letos na jaře jel, tak mne i napadlo pustit třeba noviny "průvanem" před vlak - ale neudělal jsem to [wink]).

Jako koncepce těch vozů se mi laicky líbila, lehké, vzdušné, skutečně příjemný interval (prostě těch pražských 10 minut o víkendech a brzo ráno je kuewsky nepříjemných- a přijede to našlapané, já třeba potřebuju docela často brzo ráno v Praze na nádraží a na něco "před šestou" je to s kombinací stále pozdějších ranních výjezdů povrchové MHD (a zrovna "díra " mezi noční a denní") až nečekaně nepříjemné a pomalé.)
Cestující D.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.203.220.98
Odesláno Úterý, 29. října 2013 - 18:48:48    Odkaz na tento příspěvek  

Přeji pěkný večer [happy].

Souprava dnešního spoje v 17:41 na lince A ze stanice Dejvická byla tak přeplněná, až to bylo určitě pro mnohé cestující nepříjemné cestování.

Napadl mě po cestě tedy návrh. Domnívám se, že pro případy neočekávaných situací bude na konečných/počátečních stanicích k dispozici náhradní souprava.

Pokud tomu tedy tak je, souhlasil bych s následující myšlenkou – když je 3 minuty před odjezdem na počáteční stanici přeplněné nástupiště (rozlišujme prosím stavy mírně přeplněné a zcela přeplněné) – mohla by se vyslat náhradní souprava, aby ulevila nedostačující kapacitě následujícího spoje. O tom by samozřejmě rozhodla kompetentní osoba (výpravčí na stanici?).

Chápu, že by šlo napsat mnoho argumentů, proč to nelze, ale co se zamyslet na možností, že by to šlo? Snad sem jako do některých jiných diskuzí nahlížejí zaměstnanci dopravního podniku a možná se alespoň nad situací zamyslí – i to považuji za úspěch tohoto příspěvku.
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4455
Registrován: 8-2003

Odesláno Úterý, 29. října 2013 - 19:01:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cestující D.: je tam záloha, ale ta vyjíždí kus za kus [biggrin]

World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou

9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2542
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 29. října 2013 - 21:02:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cestující D.: Reálně to možné je, ale v rámci metra to jde asi hůře praktikovat, protože tu soupravu pak musím dostat i zpátky a to nejde tak snadno jako u busu, že hodím Manipulační jízdu a jedu [happy].

Pak nastává samozřejmě druhá věc. Kdo mi to zaplatí.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9228
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 29. října 2013 - 21:22:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bodejď by áčko nebylo narvané, když nějaký chytrák na ROPIDu vymyslel prázdninový provoz, takže v odpolední špičce je interval podobný sedlu (5 minut, jen mezi 15:45-17:15 se zkrátí na závratných 4:30) na trase, kde poměrně velký segment cestujících zaujímají studenti VŠ, kteří žádné prázdniny nemají. Dneska kolem čtvrté áčko z ve směru Dejvické už na Staroměstské nepobíralo. Aby jo, když áčko má problémy i v běžný pracovní den v tuto hodinu s intervalem 3 minuty.
Mosquitoe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 221
Registrován: 5-2008

Odesláno Úterý, 29. října 2013 - 22:45:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Copak dneska chcíplo na té soupravě na B mezi KN a AN? Trakce, zabzař? Když s tím přijel na AN, tak to vypadalo, že jede velmi opatrně na ruku.

The access to this webpage is paid. Please insert a coin.
http://mq.ucw.cz/
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 558
Registrován: 6-2006

Odesláno Středa, 30. října 2013 - 06:10:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mosquitoe:
Na B jinak než na ruku jet nemůže. [wink]

Stránky o MHD v ČR