K-report
 

Archiv diskuse Parní lokomotivy do 21. 12. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 21. 12. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.182.180.12
Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 06:46:05    Odkaz na tento příspěvek  

Joska: ... a taky kvůli některým pneumatickým agregátům přímo na lokomotivě - servo rozvodu a písečník se ovládaly vzduchem. Dva kompresory měla i 556.050 z dob, kdy se na ní zkoušelo topení práškovým uhlím, a už jí zbyly i po zpětné rekonstrukci. Taky se údajně doporučovalo vzduchem rozmetat i v topeništi normální uhlí, což prý mělo být úplně původním důvodem montáže druhého kompresoru, ale to vím jen z doslechu a ani nevím, jestli se to někdy zkoušelo.
Že 556.0 zajížděly v EMĚ až na vlečku, je mi známo, ale že se používaly i při vykládce wapek, to jsem zatím nevěděl.
frako
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 186
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 10:52:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad - dva kompresory na Štokru, druhý se dosazoval s tím, že skutečně bude používáno práškové uhlí a k dopravě tohoto uhlí do topeniště je třeba poměrně dost tlakového vzduchu. Po pokusech, nutno dodat vcelku úspěšných, na druhé straně složitá příprava a skladování tohoto uhlí. A jen pro tuto řadu by v jednotlivých výtopnách byla finančně velmi náročná, a proto se po delších úvahách tato cesta opustila a na škodu to určitě nebylo.
Něco z praxe, vždy se používal jen sdružený dvoustupňový (na všechno stačil), jen v zimě se nechal pofukovat i jednoduchý.(kvůli čemu?)
Spotřeba vzduchu pro servomotor rozvodu a pískování byla nicotná ve srovnání s výkonem kompresoru.
S praxe vím, že k pneumatickému vysypávání tehdejších Wapek (20) stačil úplně v pohodě kompresor z Karkule. A to věru nebyl žádnej zázrak.
Snad, kdy by se dal tehdy využít výkon obou kompresorů? Tak to mohlo být pumpování vlaků tehdejšího těžkotonážnického hnutí, kdy se přepravovaly vlaky těžké 7 - 8000 tisíc tun s bezmála 500ti sty nápravami.
I u nás byl také takový borec (vynikající fíra a kamarád) - zapřahnul v Sok. 3300 t a v Plzni vyvěsil.
Výkon sdruženého dvoustupňového (pokud byly v pořádku záklopky) mě připadal větší, než např. K2lok instalovaný na Sergeji.
Lakro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1400
Registrován: 8-2006

Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 11:45:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Frako ,ale na Kynžvart dostal postrk. Pak už je to pomalu z kopečka až do Plzně. I když nechci nic zlehčovat. Protože to je ranec.To samé udělal ,ale zapoměl jsem zátěž ,bývalý náčelník chebského depa.
Výhodou obou komresorů bylo , když jsem topil stalo se to jednou, že když se porouchal velký komresor ,tak se v pohodě dojelo na malý.
Rozprašování uhlí do pece se zkoušelo vzduchem ,ale bylo mi vysvětleno ,že byla poměrně velká spotřeba vzduchu ,tak se to předělalo na páru. Ono ,když pak komresor pumpoval pořád jak oživot , tak jsi musel více hlídat vodu v kotli.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1919
Registrován: 1-2012

Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 12:48:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ke Kwasiho dotazu: Snímek U 35.104 byl pořízen v Hronské Dúbravě evidentně za Slovenského štátu. Konkrétně tato lokomotiva byla (spolu s U 35.102) po výstavbě normálněrozchodné "Tatě mládeže" do Ban. Štiavnice kupodivu odstavena v remíze v Hronské Dúbravě až do roku 1962, kdy byly obě zlikvidovány.
Jen krátce je přežila U 35.103: Ta hned v roce 1949 přešla na trať z Mníšku nad Hnilcom do Smolníckej Huty a pak od roku 1955 působila na pionýrské železnici v Košicích. Tam jezdila do příchodu motorových lokomotiv, resp. až do roku 1963, kdy ji ČSD prodaly okresní správě silnic jako kotel pro rozehřívání asfaltu. ČSD i Technické muzeum v Košicích tehdy zřejmě měly jiné priority, než uchovat lokomotivu, které v té době bylo již 90 let (rok výroby 1873).
frako
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 187
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 13:13:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Lakro, při dvou kompresorech, z nichž jeden je porouchán je to jasné.
Velký kompresor při pumpování byl opravdu žrout páry, potažmo vody.
postrk byl z Tršnice na Kynžvart.
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 830
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 13:20:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel - uchovávání památek z oboru železniční i tramvajová doprava bylo v roce 1963 v kompetenci výhradně NTM Praha (nebo do roku 1961 jeho pobočky v Brně), takže je třeba házet vinu na toho správného, toho, který dodnes považuje v oboru železnice, že tehdejší republika končila za Strašnicemi
Tatranka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 454
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 13:24:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Coghweel

Technické muzeum v Košiciach má aj dnes iné priority,napríklad zlikvidovať najstaršiu košickú električku[biggrin][angry]
Ospravedlňujem sa za OT
M152_0045
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 487
Registrován: 12-2011

Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 14:47:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel: Ano již v období první republiky toto mělo na starost NTM. Před 2.WW se začala stavět hala na Letné, kam měly bít umístěny nějaké starší zástupkyně parní trakce, tuším že Kladno a dvě nějaké menší, jenže 2.WW vše změnila a po 2.WW se na Letnou skutečně NTM nastěhovalo a zároveň se začalo uvažovat i o 375.007. Někdy v roce 1946 jim byl nabídnut M124.002 [uhoh], prostě druhý Komárek, ale než se NTM rozhoupalo, zhruba rok jim to trvalo, tak se Komárek sešrotoval.
O tomto byl zajímavý článek v SŽ, kde ve stejném článku bylo právě o přepravě 375.007.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4609
Registrován: 2-2009
Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 15:45:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad kompresory - všichni máte svým dílem pravdu. Ovšem spalování uhelného prachu v tom moc nebude. Jednak by malej kompresor ten hořák a provzdušňování v tendru sám neutáh, takže musely foukat oba. Podle literatury se spalování práškového uhlí moc neosvědčilo - snížila se účinnost kotle, zapékaly se trubky a zkondenzovaná vlhkost ze vzduchu dokázala mašinu elegantně odstavit -blátíčko ucpalo podávací cestu a bylo po he,he.
Navíc se druhy kompresor často montoval i na velkouché Štokry a to v době, kdy už bylo topení práškem pasé. Takže asi kvůli něčemu jinému. Namátkou 004,015.
Mirek_2037
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 431
Registrován: 5-2012

Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 16:39:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mad_noodle2: Druhý kompresor se montoval nejen na velkouché štokry - zde je seznam všech: 556.004, 556.006, 556.015, 556.047, 556.050, 556.056, 556.058, 556.059, 556.061, 556.063, 556.064, 556.083, 556.099, 556.0148, 556.0157 a 556.0159.
Bramac
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.12.200
Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 17:49:40    Odkaz na tento příspěvek  

Jmb: je možné příspěvek přepsat do řeči našeho kmene? [wink]
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 832
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 19:12:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snažím se psát česky, cajzlovsky neumím, a to, co jsem kdysi pochytil, už jsem zapomněl. Po stránce věcné - sbírkový fond oboru železnice v NTM Praha byl vždy koncipován na předměty používané v Čechách, předměty z východnějších částí republiky nikdy nezapadaly do koncepce sbírkového fondu NTM. Až teprve nedávno je tu snaha všehno, co bylo zachráněno jinými, soustředit do NTM (tedy i to, o co nebyl desetiletí zájem)
Flaizer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 958
Registrován: 10-2009

Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 20:13:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sice jen tenhle pořad jen německy ale jsou tam dobrý záběry
Bahnorama Auf Grüner Spur - (Eisenbahn Im Garten)

http://www.youtube.com/user/MrFlaizer
http://www.flickr.com/photos/83767410@N06/
Bramac
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.12.200
Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 20:32:37    Odkaz na tento příspěvek  

Jmb: To jsou pro mě novinky... v muzeu už dva roky nepracuji, ale poněkud mi uniká, že by muzeum bylo tak úzce zaměřeno jen na Čechy. Možná před patnácti - dvaceti lety, ale to jsme v muzeu zase nebyl já (tedy jenom jako návštěvník). Jinak typy návěstidel a vozidel byly stejné pro celé území ČSR/ČSSR/ČSFR/ČR. Pokud máte na mysli nějaký konkrétní příklad, tak sem s ním! Ve věci snahy soustředit do NTM věci zachráněné jinými, konkrétní příklad by byl rovněž na místě - minimálně aby si ubozí kolegové v NTM mohli udělat představu, kde dělají "chybu". Vaší snahy psát česky si cením, i já občas udělám pravopisnou chybu, takže jsem shovívavý... ovšem kolik řečí umíš, tolikrát jsi člověkem, takže i vámi zmiňovaná "cajzlovčina" se může hodit [happy]
frako
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 188
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 21:16:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MN2 -souhlasím, ono ale to spalované práškové, zdůraznuji, práškové, ne mour, muselo být skutečně suché, práškové, asi jako cement v rajkách. Pak nebyl celkem problém to rozfukovat do pece, spalovalo se toé v luftě a dyšna si to vlastně dávkovala sama. On i čistej, hodně vlhkej mour dělal problémy při normálním provozu.
Jinak Vás všechny obdivuji(Mn2,M2037) jaký máte přehled o všech řadách a číslech, já jenom z té praxe. Já se o to tenkrát nestaral, teď mě to se...
Jo, teđ SU dělá velké kšefty s výrobou práškového uhlí k spalování - vývoz SRN, tenkrát Škodovka to měla vymyšlené, jen to dotáhnout a přesvědčit.
464.053
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.91.87
Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 21:33:39    Odkaz na tento příspěvek  

Bramac. Já se rád přiučím taky.
Flaizer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 959
Registrován: 10-2009

Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 21:53:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty rozjezdy [vypravci] eště tak kdyby takto byl natočen štokr s rychlíkem Praha-Jeseník [lol]
Führerstandsmitfahrt auf Dampflok 52 8134-0 Hagen-Siegen

http://www.youtube.com/user/MrFlaizer
http://www.flickr.com/photos/83767410@N06/
Polabský
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 630
Registrován: 10-2010
Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 22:38:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bramac: Souhlasím s kolegou 464.053, co mu sebrali hák [happy]
P.S. Už jsem to sic vzkazoval ale vše dobré Tobě i Tvým blízkým!! P.FF. 2014 !!
Cyrda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 633
Registrován: 5-2007

Odesláno Úterý, 17. prosince 2013 - 23:32:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Má 464.202 všechna tyčová ložiska valivá?

http://www.kpkv-brno.cz/ Nový web našeho klubu
VON RYAN-NZ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.167.4.66
Odesláno Středa, 18. prosince 2013 - 00:21:26    Odkaz na tento příspěvek  

Oprava-555.3254, staršia "sestra", 3ks+1rám 411MÁV.
  • Já si nechci ani představit, jak ta 556101 musela rozmetávat "zdravej" popílek z komína po okolí a zanášet si spalovací komoru a roury!
  • M_n2: szia nagymester gözmozdony kazán. Co řeknete na tohle :

  • Odhaduji, že v tomhle stavu jsou i kotlíky 387017, 019, 431014, 4751130...!
  • Taky kotle těch [smrt][masinka] v Řecku, Chorvatsku, Bulharsku atd...
a tady: https://www.youtube.com/watch?v=DNLtgbtYHAQ
Cyrda: cha... Ani jedno!!! Za tohle si přijdu teleportovat 735 006 cha chá...
Steam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 52
Registrován: 12-2006
Odesláno Středa, 18. prosince 2013 - 00:35:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doplním k diskuzi o kompresorech - popis výrobce k 68Lo (seznam změn).
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5977
Registrován: 9-2003

Odesláno Středa, 18. prosince 2013 - 02:37:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Von ryan..trochu nechápu tvůj "slovosled" ... to nic..Co myslíš tím "rám 411 MÁV"?[blush]
No a foto kotle..opravit se dá leccos pokud máš finance,tohle není žádný neřešitelný problém..

..pořádná mašina má kotel a komín..
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4610
Registrován: 2-2009
Odesláno Středa, 18. prosince 2013 - 06:14:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych řekl, že JMB nečerpá ze zcela seriozních podkladů. Příkladem budíž 498.106, který se stal exponátem v době, kdy byl o kousek východněji než leží Říčany..
Možná, že v tom bude i něco jiného......[uhoh]
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4611
Registrován: 2-2009
Odesláno Středa, 18. prosince 2013 - 06:21:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ryan - tak tenhle rok už nic, leda bys bydlel ve Svijanech.
Jinak by ses mohl vzmužit a poslat kontakt, nějaký jiný než ten zdejší, anonymní. V opačném případě to jaksi ztrácí půvab........

Mirko 2037 -děkuju za doplnění vědomosti, některé bych ještě z mozku vyštrachal, ale o všech vypsaných jsem nevěděl.
Zderem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 104
Registrován: 10-2005
Odesláno Středa, 18. prosince 2013 - 08:39:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ještě jednou "Spartak Myjava" a 498.104 :-)
http://www.youtube.com/watch?v=f1am7Cc1EBs

železniční videa na YouTube
Flaizer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 960
Registrován: 10-2009

Odesláno Středa, 18. prosince 2013 - 13:54:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Něco málo hudebního, tu 423.009 jsem ještě nepublikoval, to mám jen zvuky... [andel][vypravci] ale třeba se to někomu bude líbit...
http://ulozto.cz/x66m764M/hudba-kominu-zip

http://www.youtube.com/user/MrFlaizer
http://www.flickr.com/photos/83767410@N06/
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4612
Registrován: 2-2009
Odesláno Středa, 18. prosince 2013 - 13:57:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cyrda -nemá, pokud se nepletu...

Frako - no on prášek suchý byl ale vzduch nebyl - žádný odlučovač vody nefunguje na 100% - podívej se dnes, když si odfoukne Peršan.
Myslím si, že to byla z nouze ctnost, ty pokusy, protože se ke zkouškám používalo samé méněhodnotné uhlí - Handlová, Nováky, snad i Baňa Dolina, lignit, polokoks / schwelkoks/ a jiné.Tedy paliva, s kterými se na roštu moc slávy nadělat nedalo.
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 834
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 18. prosince 2013 - 15:31:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bramac, Mad_noodle2 - Jmb nemusí čerpat z podkladů, čerpá jen z vlastních zkušeností. Ono stačí, když se kdokoli zamyslí. Např. vezměme parní lokomotivy bez rozdělení na rozchody, odpočítejte novější typické pro celé území a potom starší typické pouze pro oblast Čech. Kolik těch lokomotiv zůstane?

(Příspěvek byl editován uživatelem Jmb.)
Polabský
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 631
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 18. prosince 2013 - 22:35:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jmb: A proč se tedy v oblasti na východě ČR dodnes cpou a drží dle mého cenné parní lokomotivy na pomníky.
A z nich pak za pomocí místních takydomorodců mizí mosazné součásti do sběrných surovostí.
Jinak si myslím, že to tady i nejen tam je Evropa!!
Hezký den Všem!!
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 835
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 00:54:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Polabský - v našich končinách si nějak nemohu vzpomenout na nějaký lokomotivní pomník, vlastně vzpomínám na jen jeden, ale ten už tady čtvrt století není. Na ten "pomník" byla postavena NTM a NTM bylo pod pohrůžkou šrotace donuceno si ji odvézt.
Jinak to stavění na pomník, nebyl to pokus o jedinou možnost záchrany, když NTM nemělo zájem?

(Příspěvek byl editován uživatelem jmb.)
ZŽD
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 1-2013
Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 01:22:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K přístupu NTM k zachování exponátů bych jenom uvedl příklad lok. RIIIC Smoschewer,o které se dověděli pánové Jiří Joachymstál,Bauer a spol.- byla v kůlně n.p.Korek v Brně Modřicích pokrytá prachem a s lopatou v boudě (mám ji).NTM kompletní zachovalou lokomotivu o rozchodu 600mm odmítlo,že není česká a tak jsme ji nakonec odvezli do areálu ZO SZM URBION na Štiavičku a na hronecké spokojeně jezdí.....A co TM Brno-"expozice" MHD v Líšni??? Co bokem do šrotu rozprodané součástky (např. trakčáky plecháče,atd...).Pouze vlastník do sbírky vrazí vše...vč. času oproti muzejníkovi,který se věnuje pohříchu soukromým aktivitám za naše peníze.Škoda, že umřel ministr kultury Dostál,který měl v plánu "rozhrabat pelíšky", a to zejména v Brně.....
Co například vagon metra z Budapešti....(nejstarší metro na kontinentu)?Kampak se nám poděl...asi ho to tady nebavila,tak odcestoval.Takže v žádném případě nic nepředávat oficiálním institucím a taky nepůjčovat- z vlastní zkušenosti - zapůjčené = rozkradené,část zničená nebo poškozená a k tomu snaha vrátit něco jiného (bezcenného).Pochybuji,že se to změní a vzhledem k tomu,že se v "oboru" pohybuji 40 let mě nikdo nepřesvědčí o opaku.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4613
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 06:40:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jbm - nemám ve zvyku tvořit neúčelné statistiky, které nic neřeší. Konstatuji, že stav je takový jaký je, mohl by být lepší i horší. NTM se, podle mne, zabývá technikou jako celkem, nikoli jen železnicí. A místo jalových výpadů by bylo příhodnější obrátit se přímo na zmíněnou instituci / instituce / a požádat o vysvětlení. Mám za to, že jsou, jako státní instituce, povinny odpovědět. Ovšem nikoli na k-áčku a nikoli na anonymní příspěvek.

Ad Schmoschewer - a není mu tam líp ? A ježto pracuješ v oboru 40 let, měl bys to umět posoudit. Malinkých lokomotiv takhle zmizelo víc -něco do Nitry, něco jinam. Proti soukromníkům nemám vůbec nic, obzvlášť pokud zajistí předmětu lepší osud než státní instituce.
Kdybys byl ochoten se o nějaké příklady podělit mail mám pod nickem. Docela rád bych si na stará kolena ještě rozšířil obzory. Díky předem.
Bdlm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1190
Registrován: 3-2007

Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 08:31:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jmb.Ty si nějakej děsně chytrej že jo?
Stanopp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 66
Registrován: 1-2011
Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 08:42:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Minihádanka s riešením v inom vlákne

Baja
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 257
Registrován: 5-2007

Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 08:49:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vypadá to hezky zvládneš to i v TT? [talker]

Za lepší zítřky !
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4614
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 08:50:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Model 399.0 ?
Tatranka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 457
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 09:36:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Litva" jak vyšitá[ok]

Ešte sa tak dožiť opravy tej našej v M1:1...[biggrin]
Bramac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 12-2013
Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 09:54:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JMB, ZŽO: Já jsem měl pocit, dle aktuálního tónu příspěvků, že se neadresné kritické výpady týkaly posledních cca. 15 let. O věcech, které se staly před 20. - 30. - 40. lety víme, ale těžko s nimi něco uděláme. Prostě zachování železniční historie je bez zásadního podílu jedinců, spolků, dopravců a dalších nemožné! Proto mě osobně mrzí současný směr v NTM ve věci spolupráce se spolky a dobrovolníky. Ale to je o něčem jiném..
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 836
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 10:26:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mad_noodle2 - byl tu příspěvek od Cogwheel k události z roku 1963 s viněním nesprávných institucí, kterých jsem se zastal a projevil svůj vlastní názor (možná i názor jiných) na tvorbu sbírkového fondu NTM v oboru Železnice, kterým jsem se nikdy před odbornými a externími pracovníky NTM (a že jich bylo) netajil. Žádat dnes NTM o vysvětlení událostí z dob, kdy většina dnešních pracovníků NTM si hrála ještě na písečku, byla-li vůbec na světě, by bylo značně kontraproduktivní

Bdlm - nejsem "nějakej děsně chytrej", jen si, bohužel, hodně pamatuji
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 837
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 11:28:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZŽD - n.p. Korek po tom, co byl odmítnut NTM se obrátil s nabídkou na brněnská muzea, jedno bylo TM. To zaběhnutým způsobem přeposlalo po zjištění v terénu nabídku obratem do kompetentního NTM. Po znovu odmítnutí se pokusilo přeposlat nabídku jiným organizacím, než se některá mohla ozvat, se o lokomotivě přes Kruh přátel TM a ostravský tramvajový spolek dozvěděli na Slovensku a lokomotivu odvezli

K TM Brno-"expozice" MHD v Líšni" - to, co se v Líšni děje 40 let, je způsobeno, že areál dosud není stavebně dokončen, tím pádem tam stále se snaží rozhodovat lidé, nemající k sbírkovému fondu žádné kompetence a přesto rozhodují. Nejlépe lze dokumentovat na správci areálu v Líšni (nezaměňovat za správcem depozitáře), který před víc než 25 roky nastoupil do muzea s cílem získat byt, který neměl žádné vzdělání stavební ani praxi, a za kterého působení začaly různé podivnosti vyšetřované policií (ta ovšem nic nikdy nevyšetřila), a který si za dobu působení v muzeu a za muzejní plat postavil rodinný dům. Takže je potřeba rozlišovat mezi "muzejníky", neházet do jednoho pytle "černé ovce", chovající jak jste popsal, a poctivými pracovitými odbornými pracovníky.
Nebožtík stihl zaslat do TM kontrolu z NKÚ a ta po dvou rocích kontrolování nic závažného, co by ty "pelíšky" rozhrabalo, nenašla. A to, i dle mne, se dějí v TM věci, kterými by se měly zaobírat orgány činné v trestním řízení. Stejný výsledek, jak šetření policie, kdy neznámý pachatel přijel do areálu v Líšni s jeřábem a náklaďákem, bez poškození zámku si otevřel zamčenou bránu, naložil tramvajové motory (nejen z plecháče), odjel a pečlivě za sebou zase bránu zavřel a uzamknul.

Metro z Budapešti - proběhl klasický proces vyřazení ze sbírek dle tehdejší legislativy, pak klasicky nabídnuto k předání, jediný, kdo o vůz projevil zájem bylo muzeum z USA. Že tam možná proběhl "úplateček" ve formě daru, tak tento řádně zaveden do majetku TM. Podobně dopadl vůz z dráhy hraběte Choriňského, o některé vyřazené předměty nebyl projeven zájem a byly zlikvidovány
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 838
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 13:29:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Schmoschewer - a není mu tam líp ? - asi ano, ale ne všemu. Počátkem 70. let projevilo TM Brno zájem o úzkorozchodný vůz složený ze dvou ústeckých vlečňáčků (ex Würzburg), nakonec bylo dohodnuto, že bude lépe, zůstane-li vůz v Liptovském hrádku, tak bude zachován v muzejní expozici celý, TM by zachovalo max jen "půlku". Dnes vůz není, misto toho "šauklový" paskvil a nikdo nenabídl likvidované ústecké vleky k záchraně
Marian_P
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 281
Registrován: 1-2012

Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 14:28:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad všichni. Kdysi asi před 40 lety se uvažovalo jednom velkém železničním muzeu a to sice depo Nusle. Nápad to nebyl špatný ale dnes vidíme jak to dopadlo. A problémy se zachováním některých historických artefaktů budou řešit i naši potomci, protože o nich rozhodují jenom lidé a ti mají svoji ideu, své známé a své konto.
Pega67
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 172
Registrován: 1-2007
Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 15:07:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdo mě poradí jaký typ napáječů se používal u řady 434.2....
ZŽD
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 1-2013
Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 15:08:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad jmb -zapomněl jste dodat,že vedení NTM zakázalo ztrátu (motorů z plecháče)nahlásit (dvě zamčené brány bez poškození by mohly vyvolat podezření,že se snad v TM krade)...Co se týká vagonu metra ex Budapešť- není pravda,že by nebyli jiní zájemci,ale tady byla "služební cesta " do USA a un petit cadeau ........Co se týká Chor.vagonu,chtěli jsme ho získat,ale muzeum lživě tvrdilo,že se jedná o tramvajový vůz.....Přesto-že dle podkladů od MVDr.Joachymstála bylo jasné,že je to skládačka ze tří vagonků Chor. drážky....Hlavně že se to za erární zničilo (vypitval se prostřední)a po té to odešlo tam ,kam to mělo jít,tedy do Rakouska.V té době to nešlo jinak.S Hrabětem,Samem a Ygelitem a Hořením jsme to tehdy zaměřovali a fotili.Docela mě láká si postavit repliku čtyřoekňáku (poslední z prava).Pokud se týká Smoschewera- zaplať pánbůh ,že je na Slovensku,jinak ho v péči muzea mohla také potkat nadbytečnost.....Vzpomínáte na aféru s Kladenskou 4,které měla zůstat po Expu v
Kanadě? s tím,že je v ČSSR ještě jedna (Machova....)a tedy že se nejedná o nenahraditelný exponát??? Takže mám na muzejníky
svůj názor podložený praxí...
Bramac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 12-2013
Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 15:58:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

asi TM ne NTM? takže jak se někdo stane muzejníkem, tak to s ním jde z kopce. Vidíte, já jsem v muzeích zase potkal spoustu fajn lidí - muzejníků. Je pravda, že se železničním muzejnictvím to bylo v minulosti velmi složité... ale vždy to bylo o lidech, pokud tam byli lidi bez vztahu a znalostí z oboru, tak to podle toho muselo vypadat... když se k tomu přičtou ideologicko-ekonomické aspekty, tak je vlastně zázrak, jak bohaté jsou u nás dopravní sbírky. Teď mluvím o NTM - s TM nemám osobní zkušenost. A vždycky to bylo o spolupráci s lidmi na dráze i mimo ni... někdy navzdory tehdejším pracovníkům a vedení muzea (60. - 70.léta, kdy alternativ k zachování žel. vozidla mnoho nebylo). To je právě tak trochu naše smůla, že na rozdíl od "západu" jsme neměli občanskou společnost, která by umožnila větší aktivitu a svobodu tvorby "soukromých" sbírek (i tady byla snaha režim ošálit - KHKD, později VTSky...). Prostě nemám rád paušální soudy a kolektivní viny... každý je odpovědný za svoje činy.
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 840
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 18:25:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZŽD - nevím, odkud máte informace a kdo podobné fámy roztrušuje, ale skutečnost je taková jak jsem psal (i když v případě škody byla nahlášena cena značně podhodnocená, ač byly to věci potřebné k uchování /motorů z plecháčů je dostatek, proto možná se rozšiřuje fáma o tomto/, nebyla udána cena historická, ani šrotu, jen cena železa, barevné kovy zatajeny). Nevím, kdo další měl zájem o metro, ale oficiálně se ozval jen jeden zájemce. Budoucí ředitel byl na soukromé cestě v USA, když doprovázel svou ženu na stáž do USA (žena je /či byla/ ředitelkou pobočky banky). Onen úplatek byla digitální kamera pro potřebu dokumentace, takže tehdy koloval vtip, že pan xxx prodal metro za kameru do USA. Kdyby se ten vůz 3xCh nerozkotal a jeden díl neodvezl, tak se nezachovalo nic, protože se to mělo šrotovat a bylo odvezeno za minutu 12. Rozkotat se to muselo, aby se dalo zjistit, zda je to, jak tvrdili promovaní historici v té době, zavřený vůz z první brněnské koňky přestavěný pro potřeby dráhy hCh. A až po převezení do Brna a prohlídce původního rámu vozu se zjistilo, že tvrzení promovaných je blbost. O vagonek převezený do Brna neprojevil nikdo zájem, až po intervenci tehdejšího pracovníka oboru MHD v Rakousku byl ochoten převzít Club 760.

Mám špatný pocit, zastávat se zločinců z TM, to se mi dlouho nestalo, ale v rámci mých znalostí jinak nemohu
ID 2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.121.191
Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 19:06:13    Odkaz na tento příspěvek  

Ad 2 kompresory u 556.0. Je pravdou, že to bylo kvůli prášku, dále byli rádi těžkotonážníci. Kromě toho pozdější generace aspoň měla co fotit a honit štokry jako zajímavosti. Zejména 556.0 s velkými plechy a dvěma kompresory. Méně se vyskytovaly lokomotivy s malými plechy a jedním kompresorem - zde teda myšleno ty lokomotivy 556.0, které měly dva kompresory z výroby a tudíž i v příslušné dokumentaci. Na jednu stranu škoda, že už je to všechno pryč, ale to je život. Snad teda ten "vybraný vzorek" štokrů k ndešku vydrží. Prosím nechci vyvolat zase diskuzi o záchranářích. ID 2
ID 2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.121.191
Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 19:08:00    Odkaz na tento příspěvek  

Ad 2 kompresory u 556.0. Je pravdou, že to bylo kvůli prášku, dále byli rádi těžkotonážníci. Kromě toho pozdější generace aspoň měla co fotit a honit štokry jako zajímavosti. Zejména 556.0 s velkými plechy a dvěma kompresory. Méně se vyskytovaly lokomotivy s malými plechy a jedním kompresorem - zde teda myšleno ty lokomotivy 556.0, které měly dva kompresory z výroby a tudíž i v příslušné dokumentaci. Na jednu stranu škoda, že už je to všechno pryč, ale to je život. Snad teda ten "vybraný vzorek" štokrů k dnešku vydrží. Prosím nechci vyvolat zase diskuzi o záchranářích. ID 2
Sey
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 73
Registrován: 5-2013
Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 20:43:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepa67: 434.2 - na levé straně Metkalf LF na výfukovou páru, na pravé se vozilo stroj od stroje lecos, od klasiky nessacích ASZ po modernější nessací vertikální NVL.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1944
Registrován: 1-2012

Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 20:49:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výše tu byla řeč o vagóncích původem z agrární dráhy hraběte Choryňského ve Veselí nad Moravou (v provozu byly zachyceny v prvním českém zvukovém filmu "Tonka Šibenice"), které se po 2.sv.válce dostaly na PLŽ. Pro představu mladší generace posílám dva obrázky:

(3 skříně malých hraběcích vagónků posazené na společném rámu z plošiňáku PLŽ v Lipt.Hrádku)

(vypreparované torzo 1 skříně hraběcího vagónku před halou TMB v Líšni)
Nejsem autorem ani jednoho z těchto snímků, ale zmiňované zaměřovací a dokumentační akce v L. Hrádku jsem se tehdy coby studentík s Vámi také účastnil - mám z toho nějaké diáky.
Pega67
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 174
Registrován: 1-2007
Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 21:05:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.Sey:....dík za informaci[ok]
Tranvaják:
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.13.18.59
Odesláno Pátek, 20. prosince 2013 - 11:28:15    Odkaz na tento příspěvek  

V depozitáři TM Brno nezmizely jen motory z "Plecháčů" ale i trakčáky a dvojkolí z pražských / olomouckých vozů. Zároveň taky zmizel i originální kotel z "Karolínky" a to je nenahraditelná škoda!!
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4616
Registrován: 2-2009
Odesláno Pátek, 20. prosince 2013 - 14:34:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kotel ani trakčáky nezmizely, někdo je ukrad, zašmelil, zpeněžil. A protože to nebyl duch svatý mělo by se dát zjistit kdo....
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 841
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 20. prosince 2013 - 17:38:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Konečně v těch fámách troška pravdy, nejednalo se o motory z plecháčů, ale o dvojkolí s motory z jednoho vozu, a to olomouckého (ex pražského) čističe, a technologii tohoto čističe. Šrot, co se vrátil z Velenic, v kterém by nikdo nezasvěcený nepoznal o co jde (nekompletní "originální" kotel, "odborně" rozložený ve Velenicích na prvočinitele), byl dávno před zmiňovaným incidentem oficiálně odvezen tam, kam jedině patřil, do šrotu

(Příspěvek byl editován uživatelem Jmb.)
Tramvaj z Brna
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.4.123
Odesláno Pátek, 20. prosince 2013 - 20:31:28    Odkaz na tento příspěvek  

A proc jste to tedy nezachranil kdyz tady dost mlzite.
E499001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1497
Registrován: 11-2006

Odesláno Pátek, 20. prosince 2013 - 22:28:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na odlehčení napjaté atmosféry.Blíží se svátky klidu a míru, tak si dejte na chvíli pohov s invektivami a . . . a vůbec. [wink]

Jsem první a zároveň i poslední ve státních službách . . . E 499.001
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
Petr47
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 663
Registrován: 4-2010
Odesláno Pátek, 20. prosince 2013 - 23:58:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jmb: A bylo na pivo [nene]
Polabský
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 633
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 21. prosince 2013 - 00:23:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jmb: Vskutku smutný příběh!!
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4618
Registrován: 2-2009
Odesláno Sobota, 21. prosince 2013 - 10:04:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

036 Leopoldov 10/1980
Jmb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 842
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 21. prosince 2013 - 10:42:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všem fandům parních lokomotiv, hlavně těch tramvajových, přeji do nového roku vše nejlepší

Lokomotivě Caroline, a nejen ji, přeji, aby ti všichni, kteří na různých fórech projevují tolik starosti o jejich osud, aby tu starost projevili opravdu a v reálném životě, nejen imaginárně na internetu