Já už to taky nemůžu vydržet. Takže,tento způsob opravy je podle předpisů pro opravy lokomotivních parních kotlů nepřípustný. Nýtovaný nožní rám je možno nahradit rámem korýtkovým nebo trámcovým. Nikoli tedy plechem který je přivařen koutovým svarem ke stěně topeniště a skříňového kotle. Zmenšení nepřímé výhřevné plochy kotle v takovémto rozsahu je další problém. Spíš bych za tím viděl technologickou nepřipravenost opravce a snahu nekomplikovat si život s, podle něj, nepodstatnými detaily. K tvrzení že tento kotel je novostavba mám také velké výhrady. Pokud by z původního kotle zbyla byť i jen desetina stále je to jen oprava. Na nový kotel prostě z principu nelze použít část starého. V každém případě je to změna parametrů a tudíž rekonstrukce což by mělo znamenat schválení a zkušební provoz. To, že mašina bude hůř vařit je jasné. Je velká škoda, že se oprava takovéhoto rozsahu, navíc na vzácném stroji, nekonzultuje odborně předem, zvlášť když opravce má s opravami lokomotivních kotlů minimální zkušenosti. Předešlo by se tak takovýmto podstatným chybám.Tak a teď mě rozcupujte.

Tak já to také nevydržím - celá oprava byla s NTM konzultována. Po mém příchodu do NTM - podzim 2007 - už byla oprava v takovém stadiu, že nebylo možné ji přerušit a lokomotivu zpětně složit a dělat jako že nic (zůstala by kupa dílů a dalších součástí bez velké naděje na opětovné "autentické" složení). Proto jsem považoval i na základě platných smluv za nejlepší rozběhnutou opravu neblokovat. O problému opravy kotle jsme diskutovali s více lidmi, kteří provozují parní lokomotivy nejen u nás. Pokud tedy bylo rozhodnuto o zprovoznění této lokomotivy, muselo se počítat s některými kompromisy a zásahy. Původní měděná "pec" je zachována a bude uložena v depozitáři NTM.

Můj osobní postoj je takový (ve zkratce!), že kdybych byl u počátečního rozhodování o zprovoznění lokomotivy, tak bych byl rozhodně proti (oprava do vystavovatelného stavu). Stejně tak je pro mě nepředstavitelné zprovozňování Kladna, 252.008, 375.007 (právě jsem si podepsal rozsudek smrti ). A to především proto, že tyto lokomotivy se dostaly do muzea poměrně brzy a tak i stav jejich poslední opravy je dokumentem doby. Jinak to vidím u lokomotiv, které byly provozovány do pozdních 60. a 70. let. Ale je to samozřejmě případ od případu. Nemám problém se širokou diskuzí, ale né zde - můj emajl je strechajiri@seznam.cz Jen pro upřesnění, od dubna 2013 již v NTM nepracuji.

Pro Jirku:
S tou v zásadě provozní 375. 007 máš pravdu.
Tento stroj je po opravě menšího rozsahu než některé provozní současné lokomotivy, zprovozňované z absolutního vraku v zásadě zatopeníschopný....tak prosím nedrážit bosou nohou hady !!!!!!!!!!!!
411.019 byla do vystavovatelného stavu dávána z poměrně dlouho odstaveného vraku pod širým nebem, což není případ 375.007, i když ve své době z dostupných fyzicky existujících Hrbounů šlo o lokomotivu ne zrovna v top stavu.
Nicméně plně souhlasím, že pokud se historický stroj osazuje novým zařízením jako je kotel, měl by ten alespoň vizuálně být identický s kotlem původním, který by měl být jako technologický historický celek zakonzervován a uložen v depozitu.
Jinak, pokud by se dodržel plán sítě žárnic, a popřípadě i by se svařenec opatřil falešnými nýty, tak v tom nevidím problém. Vždyď je to v principu jen "roura".
A na závěr: Domnívám se, že citlivou novostavbou některých dílů historického stroje se nijak neublíží autentičnosti a vypovídací hodnotě exponátu. Samozřejmě při zachování (archivaci a konzervaci) dílů originálních.

Conrad
Vyhozené love za vrak
Kdyby se radši opravilo něco co uveze pořádný vlak a né takový serepetičky na posun po stanici

Matys.že by K1 až K5?

Janek_lemoch- co se týče Polauna(404.003), tak dle mých informací je na jeho rekonstrukci vypracován restaurátorský záměr, takže se o jeho renovaci uvažuje.

Jo, K1 až K5. Odborníci v NTM možná jen matně tuší, co to je a nechali si - po odborné konzultaci - nevratně znehodnotit kotel. O odborné úrovni těch, co to pro NTM opravovali podle platné smlouvy (JiStr asi ví přesně jak to bylo)se snad nemá cenu ani bavit.
To co píše Pravapara o tom, že kotel musí vyhovovat současným normám je pitomost, tak to u oprav nechodí. Prostě se nahradí opotřebená součást (tady Cu topeniště) součástí novou, současné normy s tím nemají nic společného. Spíš to vypadá, že v Kolíně rychle pochopili s jakými "odborníky" mají tu čest a určili si rozsah opravy aby z toho měli co největší vejvar. Ona "novostavba" kotle je holt o jiných penězích, než vyndat staré topeniště a místo toho tam dát nové ocelové. Bohužel přitom vzal za své historicky cenný kotel.

Je to taková malá daň době. V první řadě, jak již bylo uvedeno, je na místě zvážení jestli je vhodné za každou cenu zprovozňovat takovéto vzácné historické exponáty. Další problém je v tom, že už před léty renomovaná firma v Českých Velenicích měla problémy s těsností nýtovaných nožních rámů a už tehdy začala provádět rekonstrukce a dosazovat rám svařovaný, který je technologicky jednodušší a cenově levnější(viz:475.101 atd) Další všeobecně známý fakt je, že kotle byly stavěny pro celoroční využití a ne tak jak je tomu dnes kdy je kotel pod tlakem cca 8x do roka a v některých případech ještě méně. Při tomto využití právě nejvíce trpí nýtované spoje. Přizpůsobení historických vozidel současnému provozu si bohužel vynucuje některé úpravy, které v minulosti nebyly potřeba a zde mohu uvést příklad 310.006, která původně neměla kompresor, 310.072 neměla turbogenerátor...

300.619: Víme a věděli jsme, co je K1 až K5 (i K6) - vše se probíralo na místě u kotle, včetně prohlídky stavu celého skříňového kotle a návrhů možných řešení. Vše mimo jiné znesnadňoval velice špatný stav nožního rámu a především rakové stěny - ale nemám u sebe zápis z prohlídky pro přesné popsání situace a dnes se necítím ani být oprávnění zveřejňovat podrobnosti. Musím říci, že ani při jednom jednání s firmou SEA Kolín jsem neměl pocit, že by využívali něčí neznalosti ke svému obohacení. A pokud jsem hovořil s lidmi, kteří u nich opravovali kotle nebo si u nich objednávali dílčí opravy, tak jsem nezaznamenal nějaké negativní ohlasy tímto směrem. Žádný učený z nebe nespadl, tak i SEA se postupně zdokonaluje a upravuje své postupy - viz. kotel plzeňské 475.111.

Že nemáme v Česku renomovanou firmu, co by uměla nýtovat na těsnost, je smutný. Ve světě se to ale dělá, a bylo povinností NTM zajistit opravu odpovídající významu tak cenného exponátu. I svařovaný rám by ale byl lepší, než to co tam teď je. Jen se divím, když to šlo u 475.101 (obrázek vlevo), proč NTM dopustilo takovou hrůzu u Conráda. Když to porovnám a uvědomím si, jak cenný ten Conrád je, tak je mi z toho - slušně řečeno - nevolno, skoro by se chtělo říct, "jednomu by se z toho chtělo blejt, velebnosti"

300.619: malá oprava. Na tom prvním snímku je 475.111

Díky Bóďo.

300.619: Jak jsem napsal: "Žádný učený z nebe nespadl, tak i SEA se postupně zdokonaluje a upravuje své postupy - viz. kotel plzeňské 475.111." Nicméně jsme se rozhodovali za určitých okolností - čas/peníze z grantů/dostupnost opravce - a nejednalo se o prostředky NTM, ale spolku, který má lokomotivu zapůjčenu. Nevylučuji, že bych dnes nepostupoval trochu jinak (vzhled konečného výrobku), ale i já se postupem času učím. To říkám zcela otevřeně. Ale mám zkušenost, že někdy je lepší rozhodnout, byť z určitého pohledu kontroverzně, než nerozhodnout vůbec a přešlapovat na místě.

Já teda zírám,místo toho,abyste byli rádi,že vyjede nejstarší mašina,tak tady kecáte,já Vás fakt nechápu ........ proboha,lidi,vzpamatujte se !!!!!!

Pánové koukám že jsem rozjel diskuzi, ale mě by zajímalo jestli conrad vyjede a kdy. A co taková 365.024 nebo25 nevím???

obdivovatel_železnice: to je jednoduchý, jsou to všechno lemry líný co nikdy na nic nešáhli. Proto se tady rozčilujou nad tím, že Conrad bude jezdit. Buď ze závisti, nebo z nudy.

Spíš je to diskuze o tom, že nevyjede nejstarší lokomotiva, ale její replika .

300.619 -Vám se chce blejt ? Pořád? vzdyť už tu blejete hodnou chvíli... Asi jste požil něco nevalné jakosti nebo se sešrotoval jak zákon káže.

Obdovovatel železnice + Mad noodle2: s kinderšotouši zásadně nediskutuju. Nezajímáte mě, namáháte se zbytečně.

Honza o: Je to horší. Pokud ten stroj vůbec někdy vyjede, nevyjede replika, ale - bavíme-li se o kotli - zpackaně opravený originál, hrající si na novostavbu s užitím některých dílů kotle původního. Což je daleko horší, než kdyby vyjela replika. Protože replika by byla alespoň kopií originálu. U takhle starých strojů by zásadně měly jezdit repliky, nebo alespoň repliky kotlů. Originál je příliš cenný a v zásadě nenahraditelný, což se u nepovedené opravy Conrádova kotle jen potvrdilo.

A az to budes fotit nekde na strece, tak se budes divat dovnitr do kotle ??? Vazne se mi potvrzuje, ze sotousi jsou banda nevdecniku...

(Příspěvek byl editován uživatelem agent.)

pro nudli2: 300.619 ti tím otitulováním ubral pár let, to by tě mělo skoro těšit :-))

Abych přispěl taky se svou troškou do mlýna, tak když jsem dělal rozsáhlou opravu (neželezničního) drážního vozidla, nebyl jsem ochotný ošidit nic, ani to, co nikdo neuvidí. Některé materiály se nedaly sehnat a nezbylo než čistě pro dobrý pocit z historické věrnosti je napodobit. Stálo mě to spoustu let práce a taky jsem do toho vložil nějaké vlastní prostředky, ale výsledek byl ten, že s určitým úsilím jde i to, co druzí prohlašují za nemožné, nebo co jim vyloženě leží u ......, protože jenom dělají svou každodenní práci a navíc to "nebude vidět".
Záměrně se v debatě o kotli nestavím na žádnou stranu, ale myslím si, že u takového skvostu, jak je zde dotyčný stroj neustále opěvován, to mohlo jít lépe.

Malý detajl čehož si asi nikdo nevšiml...
Čpí se tu síra a popel na NTM co povolily a jak hnusně včil ten nožák vypadá tot celkem buřt ale že z toho nožáku čumí vymývací víčko s řetízkem to už nikomu neva.... Jak si tak pročítám nově vydanou knížku o české beztak moravské konstrukci mimochodem supr kniha lepší sem neviděl!! a všímám si detajlů mašinek podobných, k vymývání se používalo kalovéch šróbů a né víček takže ta mašinka má za sebou už dávno nějaké rekonstrukce a že tam dá někdo 30 plech a obvaří to v dnešní době kdy máme možnosti rengenování svárů , svatý pokoj budou mít a žádné starosti s chčijícíma nétama... Dobře si pamatuju když sem třeba dělal popelník v zavázaném stavu. Chuj stým kerý plech byl jaký k účelu to slouží a je to možná lepší než originál hihi....

Jestli se nepletu, tak kotel na Conrádovi je již jeho druhý - Tuším z roku 1911?? Takže tvrzení o nějaké děsně staré mašině tak docela nesedí. Prostě se v provozu některé věci měnily a měnit budou. Po bitvě je bohužel každý generál... Ad nereg.300.619 - bylo by lepší, když se tu člověk takto silně ohání argumenty a uráží oponenty, prozradit svou identitu a nebýt jen neregistrovaný anonym. Ať každý ví, s kým má tu čest...

Pro Baju : Já ti dám moravskou konstrukci.....
Chápu, že vrcholem technického umění mezi západním světem a Horními uhry byl sekeromlat, žebřiňák a možná dřevěný kombajn na okurky poháněný animální silou (samo bez kol, páč to byl vynález z civilizovaného světa a ne od znojemských bažin). Nic, ale vážně ten kotlík opravdu není původní a ani nemůže být. Takže až na některé kosmetické nedostatky si myslím, že daná tlaková nádoba bude plně funkční. No a po estetických korekcích oplášťování i akceptovatelná pro většinu z nás.
Musíme si uvědomit, že není možné kupříkladu u architektonických památek zachovat vše původní a i při rekonstrukcích sahnout, pokud je to nezbytné, k moderním technologiím (betonové a železobetonové komponenty apod.)
A závěrem: mrtvý a nefunkční exponát může uspokojit pouze několik ortodoxních muzeologů. Avšak pouze plně funkční a živý exponát v sobě nese poselství poznání pro další generace. Bezcílné shromažďování šrotu, byť s puncem vystavovatelnosti má jen archivační smysl, který není nepodstatný, nicméně není plnohodnotnou prezentací exponátu a lhostejno zda se jedná o starožitné hodiny nebo lokomotivu.

Mad Noodle 2: Kinderšotouš... , jak si toho docílil, ty kluku, já Ti to mládí přeju.
Teď si vem, kdybys byl ženská, tak tu lichotku nevydejcháš . O dvě generace se vrátit, jak je ten internet kouzelnej, nedá mi to, musím ještě jednou...

300.619 - Ty blbe, já když viděl páru tak tys ještě hrál tátovi v pytlíku vodní pólo. Jestli teda neprovozoval tu samou činnost ještě tvůj tatík. Mohl bys mi přijít to pojmenování sdělit osobně? Já ti na oplátku zase sdělím něco jiného. Abychom si ujasnili kdo je kdo.

Karlis - vidíš jak mládnu

Já bych řekl , že Konrádův kotel je data ještě pozdějšího, minimálně kus je ho snad z let padesátých. Ergo mám pochyby jestli je to jenom druhý kotel.

Bohouš Golda - Bohouši pošli mi na sebe mail, potřebuju s Tebou něco pořešit. Můj mail je pod nickem. Dík.

300.619 - Pardon, zapoměl jsem na slušn vychování a tak se opravuji - Vy blbe........

Tak sláva! Až zatočíme s mrtvými a nefunkčními exponáty, až zprovozníme všechny mašiny NTM a taky všechny pomníky, budeme mít konečně pohromadě naše poselství poznání pro další generace. A až to zase, po pár letech občasného provozu, látání, záplatování a ,,estetických korekcí", znova odstavíme, pak už to nebude ani ta sbírka mrtvých a nefunkčních exponátů pro ortodoxní muzeology, ale halda zbastarděného šrotu. Bez jakéhokoliv puncu vystavovatelnosti, archivačního smyslu a taky veškeré historické hodnoty. Tož, do toho! Což takové Kladno? Vždyť je to teď jen mrtvý a nefunkční exponát, bezcílně shromažďovaný štrot atd., atd. Historie neodpouští!

Jsi ješte neslyšel budovatelské heslo
ŠROT HUTÍM OCEL REPUBLICE ?

Pro Josku:
Můj předchozí komentář nemůžete zobecňovat, nicméně, když se najde již někdo, kdo má chuť a energii zprovoznit jakoukoliv mašinku, netřeba mu házet klacky pod nohy. Ani jeden přístup není zcela zprávný. Jako nelze vše zprovoznit, tak nelze vše mít jen v depozitářích nebo expozicích jako lapače prachu. A když jsme u těch Engerthek, tak se podívejte na Švýcarsko (GENF), co jim tam vše jezdí.
Za svým privátním názorem, že provozní parní lokomotiva, je nejoptimálnější stav pro její prezentaci, tedy jestli je to možné a reálné, což u CONRADA je.
Takže, jaroměřským držím palce a klobouk dolů, že se pustili do takové archy.

Ta toten internet bars dobra vec.V karčme zme sebe mohli dac i po papuli a teraz sebe šedzime v cepľučku doma a kydame a kydame...,ne Pali?
Kyberhávedi sa anonymitou otvorili neskutočné možnosti...

Pane Goldo, můžu mít skromný dotaz, kdy propadá způsobilost kotle toho "vašeho" krásného (bez ironie) stroje? Díky

Nejlepší bude, dát to všechno do šrotu a bude klid...Budou za to prašule, ty prochrupnem a bude krásně... Fedurka na vás

Píšou že kotel je z roku 1908 a mašina byla vyřazena 1954 a pak šla do hodonína. Sice jsem se chodil koukat na nádraží na mašinky ale vzhledem k tomu že mi bylo 6 si na něj nepamatuju. Tak nějaká větší oprava kotle musela bejt. Myslím že je to jedno, hlavně aby jezdila a jakej je tam kus plechu je uplně fuk. Stejně pokud bude něco tahat bude se muset dosadit brzda. Prostě nějaká mašina jezdí nějaká ne. A hrboun je v rakousích, to stačí.

Hutě,hutě.Až si budeš o někoho otírat hubu,tak se podepiš.Ubožáku.S pozdravem Fedurco

potrefená vždy zakejhá,viď šroťáku

Jak jsem psal výše.Měj se ubožáčku.Dál se k tomu vyjadřovat nebudu,protože o špíně kolem parních lokomotiv toho asi moc nevíš nebo naopak.Fedurco Jiří

Joska - Chtělo by to trochu zabádat - uveď mi další příklady zbastlených superoriginálů. A hlavně kdo za pár let pozná, že tam je něco trochu jinak.

Možná znáte, fota úzkorozchodné Škody v Jugoslávii: http://www.penmorfa.com/JZ/ds-steinbeis3.html
To byla originální konstrukce pro JZ nebo nějaká odvozenina?

ad hutě hutě
Ty si asi nedokážeš uvědomit svoji míru inteligence.

Co to je?a kde to je?

Bohdan v papouškovi

Jistěěěě!

jagg

Toto? http://www.osoblazsko.com/lok-u57.html

Ještě bych si dovolil poznámku ke Conradovi.Je samozřejmě jisté, že provozní lokomotiva této kategorie velmi chybí a proto je dobře, že se pracuje na jejím zprovoznění. Chyba je ale v tom, že oprava kotle nebyla provedena správným způsobem,jak jsem již psal.Pokud bylo vyměněno patrně poškozené měděné topeniště je to výhoda pro provoz protože případná oprava měďáku je v dnešní době podstatně problematičtější. I vymývací víčka jsou lepší než šrouby. Takovéto úpravy se při opravách běžně dělaly a není tedy důvod plakat nad každým vyměněným šroubkem. I tato lokomotiva prodělala takových oprav za svůj život mnohem víc. Pokud je všechno provedeno předepsaným způsobem tak není důvod si stěžovat.Lokomotiva tak bude prezentovat stav z posledního období provozu ve kterém nejsou uvedené rekonstrukce žádným anachronismem. V tomto období byla lokomotiva také opatřena tlakovou brzdou.
Zmenšit ale nepřímou výhřevnou plochu o cca 10 procent je diletantství. To je jako bychom při generálce motoru namontovali o jeden píst míň. Ono to taky pojede ale už to nebude ono.Uvidíme jak moc se to projeví ale obávám se, že to bude znát.
Jinak klukům i přes uvedená pochybení samozřejmě fandím a přeju jim ať se nenechají znechutit kecy těch kteří by nejradši viděli všechny mašiny studené a zaprášené v muzeu.

Nemá snad smysl psát cokoli o úrovni zdejší diskuze, vedené podle vzoru "kdo se mnou nesouhlasí, je třídní nepřítel". Jsem tady dobrovolně, dobře mi tak.

Ke Conrádovi:

Asi je dobře, že se dělá oprava do provozního stavu. Vzhledem k věku stroje měl ale majitel (NTM) takovou opravu pečlivě zvážit - takhle starý stroj je svým věkem někde na mezi, kdy by by bylo namístě uvažovat spíš o stavbě repliky
Kotel byl opraven způsobem opravdu diletantským, kromě již zmíněného úbytku nepřímé výhřevné plochy byl nevratným způsobem "opraven" nožní rám. Kotel je nevratně znehodnocen a houby záleží na tom, jestli je to kotel z roku 1908 nebo 1911 - tak starý kotel je sám o sobě cennou památkou, která fakticky vzala za své.
Oprava byla vedena patrně snahou co nejdřív jezdit, což se vymstilo. Spolek, co to opravuje si v Kolíně nechal vnutit naprosto nesmyslný a taky drahý způsob opravy kotle, který vedl k nevratnému znehodnocení kotle. To, že kotel musel být přepočítán, aby vyhověl dnešním normám, je totální nesmysl. Pro lokomotivy a jejich součástí platí, že mohou být (a jsou) provozovány podle způsobu schválení v době jejich výroby. Conrád byl za C.k. monarchie jistě řádně schválen, jinak by nejezdil. Přepočítání kotle místo pouhé výměny pece a změna trubkového plánu pecní trubkovnice vedlo k nutnosti vyměnit i jinak dobrou dýmniční trubkovnici a všechno to bylo jen ku prospěchu kolínského opravce - oprava byla postatně dražší a vyšší byl i zisk kolínských dílen.
Nedostatek odbornosti - nikoli kolínských dílen - ale opravujícího spolku nemůže být omluven svatým nadšením amatérů, kteří se, vedeni jinak dobrou vírou do opravy pustili. NTM by si mělo velmi pečlivě hlídat, co se s jejich exponáty děje. Pokud bude i pokračování opravy Conráda probíhat stejně jako byl opraven kotel, může to znamenat konec jedné z nejcennějších lokomotiv u nás. NTM by mělo s ohledem na diletantskou opravu kotle vážně uvažovat, zda dokončení opravy Conráda by nemělo být svěřeno někomu jinému.

Jsem fanda zprovoznění parních lokomotiv a fandím tedy i Conrádovi.
Když jsem však na stránkách opravující firmy http://www.seacz.cz/reference_411.019.php viděl rozsah opravy kotle, napadlo mne, zda nebylo jednodušší vyrobit kotel nový a původní zakonzervovat v muzeu. Vždyť kromě parního dómu a okrajů skříňového kotle jsou to jen "obyčejné" roury. Odpadly by tak i problémy s vařením různých materiálů a cenově by to asi nebylo příliš odlišné. Je však možné, že předpisy novostavbu repliky kotle příliš komplikují a zvolená varianta nakonec byla jedna z mála schůdných možností.

Toto je názor informatika, v oboru konstrukcí a rekonstrukcí lokomotivních kotlů (a souvisejících předpisů) ne příliš znalý...

NTM by mělo s ohledem na diletantskou opravu kotle vážně uvažovat, zda dokončení opravy Conráda by nemělo být svěřeno někomu jinému.


Jsem si říkal, že to není jen tak. Aspoň se uvidí, kdo 300.619 je. Není nic jednoduššího, než někomu sebrat 15 let práce.

300.619 - a jak nám pán změnil tón... Ano z pohledu puristy můžete mít pravdu. Kdyby byly v pr...ryby nemusela by být Třeboň. Kdyby bylo dost peněz mohla se udělat novostavba kotle, který by byl určitě spolehlivější než opravený, a starý kotel odložit jako historický artefakt. Nehledě na to, že z původního kotle od výrobce je i na tom starém dost málo. Jak si představujete, že probíhala údržba ke konci provozu a následně v provozu v cihelně ? Taky puristicky ? Fotky svědčí o opaku. Další pravdu jste vyslovil, že tu je každý dobrovolně, tedy i Vy. A že jste se nedočkal aplausu je běžné a pochopitelné.
Vy jste totiž vstoupil jako Velký inkvizitor, nikoli jako diskutující.

Zdraví Vás kinderšotouš Ivan Šnábl, rok výroby 1953.

PS je pozoruhodné, že nejkonfliktnějšími přispěvateli jsou neregistrovaní , kteří přijdou s tvrzením ale důkaz ani jeden, že JOSKO ?

Kdybych byl rychlejší a četl všechno, zjistil bych, že to Schotek napsal už přede mnou.... Ale opakování je matkou moudrosti, se kdysi tvrdilo.

Jestli si to dobře pamatuji, tak Conrád má vyjímku, že nemusí být vybaven tlakovou brzdou... Ad 300.619: Říci o lidech, kteří zprovoznili 310 006, 464 008, 423 0145 a snaží se o Conráda že jsou amatéři je trošku mimo mísu. Vylezete na světlo se svou identitou? Mám sice podezření, ale nejsem si jist. Jestli jste to přeci vy, tak váš motiv k házení špíny je osobní a tudíš nepřijatelný...

300.619: Oprava Konráda probíhá velmi citlivě, byl jste se někdy podívat v Jaroměři na pojezd? Jediné, co může budit vášně je kotel - prostá výměna měděné pece za ocelovou možná nebyla, ale to je na diskuzi někde jinde. Já dost podrobně sleduji vývoj cen oprav kotlů a parních lokomotiv za posledních cca. 10 let - jak u nás, tak v Německu, Rakousku a dalších zemích. Takže obviňovat kolínského opravce za snahu vyšroubovat cenu "vnucením" některých "drahých" zásahů je hodně mimo... Kdyby chtěli sprostě rejžovat, tak ty ceny jsou někde úplně jinde. Ostatně pokud jsou dnes vynakládány prostředky nejen na opravy parních lokomotiv z veřejných zdrojů (rozpočet NTM, u spolků prostředky získané z grantových programů, fondů EU a EHS apod.), musí se jejich využití řídit zákonem o zadávání veřejných zakázek. No a tam se může o zakázku ucházet každý, kdo splní zadání (které nesmí omezovat volnou soutěž). Dle znění platného zákona je pak v zásadě jediným (minimálně hlavním) kritériem hodnocení cena.

Vážím si názorů Matyse, byť se v některých pohledech můžeme rozcházet - ostatně změna nepřímé výhřevné plochy byla nejvíce diskutovanou věcí.

Schotek dík za odkaz z opravy Conrádova kotlíku.

Musím znovu vznést ovace na Kolínáky kdyby každý kotlík po generálce takto vypadal nemělo by to chybu!!!!
Nevím co se tu kdo dušuje o změně nepřímé výhřevné plochy. Nepřímá výhřevná plocha činí něco kolem 3O% podílu na uvaření vody. Teprve až za plného rozpálení a výkonu se přímá a nepříma výhřevnost začíná dělit půl na půl.
Jinak f dnešní době kdy už mašinky dostávají pořádně nažrat žádná rašelina či hnědka ale pouze povolená ostrava či polák ( mimochodem ten vaří jako kráva pomalu i na "holé rošty") a k přihlédnutí že parničky jsou svým způsobem předymenzovány bych se přestal strachovat a výsledek jistě naplní očekávání...
Kuci hodně zdaru at to pára tlačí... tahá...

Mimořádně souhlasím s Bajou. Stanine a bacha na hrubky. Dimenze s měkkým.

Je to těžce předymenzovaný tak TVRDÝ....

Vám už tady z toho všeho pěkně jebe.. šitata, šitata, šitata.....
Chápu zimní přestávka je hodně dlouhá.
Běžte radši na pivko nebo za babama...
Nemám rád parní lokomotivy...
Čmoud

ČMOUDE díky za názor, my je rádi máme!}

"Dle znění platného zákona je pak v zásadě jediným (minimálně hlavním) kritériem hodnocení cena."

Což je dost debilní v případě, že víte, že nejmenší cenu nabízí firma, která to udělá nekvalitně, a vy tomu nemáte jak zabránit. (jako když má firma co dělala registr vozidel dostat novou megazakázku, protože zase prostě byla nejlevnější)

Doktorkroupa: vždyť to píšu, že vám všem už z toho všeho jebe
Vy by jste pořád jen jezdili šitata, šitata, šitata.....