K-report
 

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 09. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 09. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7284
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 15:40:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2047
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 15:54:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2528
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 15:59:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: KJŘ se nemění s každou mimořádnou změnou, kterých je letos nebývale hojně a koukám není to ani v té od 2.9.
Ic540: už se také dočkáme - 13.9.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7179
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 17:27:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Modré Béčko: Nějak nechápu proč se chebské rychlíky budou jmenovat podle míst, kde nestaví jako Zbiroh, Klabava, Kynžvart, Vyšehrad, Karlštejn.

A musí se nutně jmenovat podle míst kde staví? Stačí když jede kolem ne? Třeba takový Karlštejn dává tušit poměrně dobře kudy vlak jede, stejně jako Berounka. Horší je to už s Křivoklátem, ten z toho vlaku není vidět ani z dálky, pokud mluvíme o 170.



A opět je v návrhu nepochopitelný výpadek půlnočního R mezi Prahou a Plzní ze So na Ne.[crazy] Pokud už se to objedná, tak nevím proč ne na celý týden.

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1389
Registrován: 6-2010
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 18:40:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když jsem se podíval do toho návrhu JŘ a konkrétně na trať 161, zjistil jsem, že ve směru na Rakovník se ve Žluticích musí přestupovat (což by se teda ještě unést dalo), ta přestupní doba ale v některých případech činí až 60 minut, někdy i více!

Promiňte, ale nepřipadá vám to jako úmyslná sabotáž jízdních řádů, aby tím nikdo nejezdil?

(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)

Konkurenci na železnici pouze v případě zavedení IDS ČR! Děkuji.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3369
Registrován: 8-2006
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 19:10:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nějak jsem nepochopil, proč ráno u nás jede z Masny 9401 už v 7:22, aby ve Vysočanech čumákoval 4 minuty (7:29-33).
Vantju
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2113
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 19:23:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: Extrém je EC Wawel, jezdí z Wroclawi do Hamburku a přitom asi každý ví, co Wawel je, resp. kde se nachází.. [happy]

(Pro ty, kdo ne, Wawel je pevnost tyčící se nad Krakovem.)

NORTHSHOOT
Můj cestovní blog
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4107
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 19:24:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zřejmě technologie (obraty, obsazování kolejí na pražských spojkách a taky volná hrana či kolej ve Vysočanech, kde se kříží vlaky z 231 a 070.
Koudel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.202.65.71
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 19:39:38    Odkaz na tento příspěvek  

NNostalgia: A není(já to nevím, ale ty bys to vědět mohl, když víš skoro všechno)[vypravci] náhodou v těch Žluticích na nádraží nebo někde poblíž něj nějaká restaurace, jejíž majitel si třeba tenhle nádherný přestup včas u ČD objednal, aby se mu zvedla akumulace? Jinak si to také neumím rozumně vysvětlit...[talker]
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1391
Registrován: 6-2010
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 19:52:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koudel: Možné to je. Avšak vzhledem k současné nízké kupní síle obyvatelstva by se mu tržby moc nezvýšily...

EDIT: U žlutického nádraží je hospoda! http://mapy.cz/#!x=13.160113&y=50.084904&z=15&d=firm_2116382_1&t= s

(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)

Konkurenci na železnici pouze v případě zavedení IDS ČR! Děkuji.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8927
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 19:57:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nostalgia: Jestli to nebude tím, že středočeský kraj má vazby na rychlíky vedené v taktu dle nulové symetrie a karlovarský kraj na trati 149 cca ve 30? Pak je logické, že to někde musí škrundat.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7287
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 20:02:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wawel se taky říkalo boudě u Sněžnejch jam[happy]

Ony ty vazby na 161 byly a jsou vachrlatý všude... A tranzit skrz Žlutice bude v kladiva v jednotkách na vlak, sone u něčeho možná malinko víc.
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1392
Registrován: 6-2010
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 20:12:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: A proč by Karlovarský kraj neudělal také symetrii v X:00 a nezařídil konečně takt na 149 s uzly Karlovy Vary v L:00, Bečov nad Teplou v S:00 a Mariánské Lázně v L:00, jak jsem tu navrhoval? Vyřeší se návaznosti na rychlíky.

Tady je vidět, jak chybí celostátní koordinátor. Blatno u Jesenice je toho zářným příkladem - čtyři kraje se nedokážou dohodnout. Ústecký kraj by nejraději odstřelil i 160, Plzeňský kraj má zájem za spoluúčasti Ústeckého kraje objednávat Os do Blatna, Středočeskému a Karlovarskému kraji je to úplně ukradené...

Já bych řekl, že Karlovarský kraj není vyloženě likvidátor železniční dopravy, nechává ji však pomalu zajít.

----

Přípoje v Blatně nebudou nikdy vycházet zcela optimálně, nebudeme-li chtít táhnout Os-160 až do Žatce. Můžou se však alespoň prodloužit ty Os z Žihle a upravit celou jižní 160 podle mého návrhu.

Rakovník musí být v L:00, to je předem jasné. To by asi bylo řešeno jako osobákový uzel, protože R odjíždí před S:30. Můžeme však protočit R na Prahu o 60 minut (ale pouze za předpokladu prodloužení Os-160 až do Žatce, aby pasovala trať 124).

Pokud bude uzel Žatec v S:00 a budou do něj zapojeny tratě 123 a 124, je potřeba zavést zastavení R Plzeň - Most v zastávkách Žiželice, Hořetice a Březno u Chomutova, aby to pasovalo na Sp, které budou ukončeny v Žatci.

Pokud bude uzel Žatec v L:00, nebude do něj zapojena trať 123 (limitováno uzlem Louny v L:00 po zrychlení Louny - Lovosice). Do uzlu Žatec budou zapojeny Os-160 a Os/Sp-124. Protočení R Rakovník - Praha o 60 minut. Není možné realizovat v případě neobnovení Os Žihle - Žatec.

Konec šotopředstav.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)

Konkurenci na železnici pouze v případě zavedení IDS ČR! Děkuji.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8928
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 20:31:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nostalgia: A proč by Karlovarský kraj neudělal také symetrii v X:00 a nezařídil konečně takt na 149 s uzly Karlovy Vary v L:00, Bečov nad Teplou v S:00 a Mariánské Lázně v L:00, jak jsem tu navrhoval? Vyřeší se návaznosti na rychlíky.
Já tam vidím několik důvodů: Za prvé současný JŘ je vyjezditelný se dvěma jednotkami. Třetí by značně navýšila náklady. A ve špičkách může být dána jistými požadavky, třeba na dojezd do škol na 8:00, či odvoz z odpolední směny apod.

Tady je vidět, jak chybí celostátní koordinátor. Blatno u Jesenice je toho zářným příkladem - čtyři kraje se nedokážou dohodnout. Ústecký kraj by nejraději odstřelil i 160, Plzeňský kraj má zájem za spoluúčasti Ústeckého kraje objednávat Os do Blatna, Středočeskému a Karlovarskému kraji je to úplně ukradené...
Já se obávám, že kdyby byl celostátní koordinátor, pak je trať 161 dávno bez provozu. A s ní mnohé další.
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.202.252
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 20:39:11    Odkaz na tento příspěvek  

Já se obávám, že kdyby byl celostátní koordinátor

no pokud by byl jednatelem koordinátora současný radní pro dopravu v PK, tak si tím nejsem zcela jist.
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1393
Registrován: 6-2010
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 20:48:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já tam vidím několik důvodů: Za prvé současný JŘ je vyjezditelný se dvěma jednotkami. Třetí by značně navýšila náklady. A ve špičkách může být dána jistými požadavky, třeba na dojezd do škol na 8:00, či odvoz z odpolední směny apod.

1) I můj vlastní návrh je (za dvouhodinového taktu) vyjezditelný se dvěma jednotkami. Navíc se jedná pouze o čisté otočení o 30 minut, takže potřeba souprav v úseku Karlovy Vary - Bečov se nezmění.

Jsem však zastáncem prodloužení špičkového hodinového taktu až do Mariánských Lázní - to budou potřeba 4 soupravy.

2) Souhlasím, ráno můžou jezdit vlaky mimo takt.

Já se obávám, že kdyby byl celostátní koordinátor, pak je trať 161 dávno bez provozu. A s ní mnohé další.

Celostátní koordinátor, který by pouze zpracovával požadavky krajů na rozsah dopravy (kraje si budou i nadále platit dopravu samy) a dbal na vychytání pokud možno všech přípojů.

Tzn.: pokud Karlovarský kraj bude chtít objednávat dopravu na trati 161 a zaplatí to, celostátní koordinátor pouze ten základní takt zkoriguje, aby to navazovalo. S tím, že třeba ranní spoje pojedou mimo takt, ostatní ale pojedou v taktu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)

Konkurenci na železnici pouze v případě zavedení IDS ČR! Děkuji.
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2529
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 20:57:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no pokud by byl jednatelem koordinátora současný radní pro dopravu v PK, tak si tím nejsem zcela jist.
Člověče, Vy už to nepijte ani ředěný!!!
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1395
Registrován: 6-2010
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 20:58:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přednosta: Souhlas.

Konkurenci na železnici pouze v případě zavedení IDS ČR! Děkuji.
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 334
Registrován: 3-2009
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 21:04:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A copak vám udělal? Jen napsal, že ,,pan radní" by jistě 161 nerušil a s tím se dá na 100% souhlasit.
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2530
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 21:11:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rosťav: ne ne, on to -ds- jako vždy myslel jinak [wink]
A pan radní by opravdu 161 nerušil. Však proč?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8929
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 21:21:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nostalgia: I můj vlastní návrh je (za dvouhodinového taktu) vyjezditelný se dvěma jednotkami. Navíc se jedná pouze o čisté otočení o 30 minut, takže potřeba souprav v úseku Karlovy Vary - Bečov se nezmění.
Pak je nutné křižovat v Krásném Jezu.

Jsem však zastáncem prodloužení špičkového hodinového taktu až do Mariánských Lázní - to budou potřeba 4 soupravy.
Při troše snahy by hraničně mohly stačit 3.

Celostátní koordinátor, který by pouze zpracovával požadavky krajů na rozsah dopravy (kraje si budou i nadále platit dopravu samy) a dbal na vychytání pokud možno všech přípojů.
To si mohou udělat i samy kraje vhodnou komunikací.

Přednosta: A pan radní by opravdu 161 nerušil. Však proč?
Protože zejména v úseku Blatno-Bečov jde o převážení vzduchu z jedné strany na druhou.
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2532
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 21:26:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protože zejména v úseku Blatno-Bečov jde o převážení vzduchu z jedné strany na druhou.
To ale souvisí především s rozjebanou 160...
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1396
Registrován: 6-2010
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 21:29:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pak je nutné křižovat v Krásném Jezu.

Čistě teoreticky - vyjezdit by se to ve směru Bečov - Vary dalo, ale jen těsně.

Takže lepší varianta (pokud by to nešlo vyjezdit) je Karlovy Vary-Březová.

Při troše snahy by hraničně mohly stačit 3.

Nemohly, chceme-li jet až na horní nádraží. Pokud bychom jezdili jen na dolní, bylo by dobré zkrátit JD Bečov - KV pod 30 minut.

Je nutno zachovat uzel Mariánské Lázně ve volných L:00, aby se vytvořily přípoje na R do Plzně.

To si mohou udělat i samy kraje vhodnou komunikací.

To je ale bohužel utopie.

Protože zejména v úseku Blatno-Bečov jde o převážení vzduchu z jedné strany na druhou.

Souhlasím s tím, že počet cestujících není nijak závratný. Mám ale za to, že nevyřešení Žlutic v novém JŘ je úmyslné vyhánění těch posledních, co tím jezdí. Tak když ať chce někdo vyhnat ty poslední a poté trať zrušit, tak ať to rovnou přizná - je to čestnější než se schovávat za symetrie.

Konkurenci na železnici pouze v případě zavedení IDS ČR! Děkuji.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3076
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 21:49:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-ds-:
no pokud by byl jednatelem koordinátora současný radní pro dopravu v PK, tak si tím nejsem zcela jist.
Však taky stačí zrušit aspoň většinu trestuhodně rychlých vlaků provozovaných neuváženně zmodernizovanými nebo dokonce koupenými (!) vagony na koridorech, a hned bude dost peněz, aby se po 161 jezdilo třeba i po hodině* (a ještě mu zbyde na bublifuk - rozuměj na Kolešovku)...[biggrin]

*po hodině = samozřejmě ne v taktu (fuj!) jen +- v průměru[happy]

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1397
Registrován: 6-2010
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 21:59:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Dovolím si distanc od některých názorových proudů:

1) Souhlasím s modernizací vozového parku, a to jak modernizací starých vozů, tak koupí nových.
2) Jsem zásadním odpůrcem toho, aby zde vlaky jezdily častěji než každé dvě hodiny. Nemá to smysl. Ale jsem pro zachování nějakého provozu na této trati.
3) Co se týče trati Krupá - Kolešovice, jsem pro zachování stávajícího stavu - turistický provoz.
4) Jak jste již mohl postřehnout, navrhuji taktový jízdní řád.

Konkurenci na železnici pouze v případě zavedení IDS ČR! Děkuji.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8930
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 22:29:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přednosta: To ale souvisí především s rozjebanou 160...
Nikoliv. To souvisí s mimořádně nevhodným vedením západní části trati 161.

Nostalgia: Čistě teoreticky - vyjezdit by se to ve směru Bečov - Vary dalo, ale jen těsně.
S ohledem na současné jízdní doby a uvažováním jístých technologických intervalů se obávám, že jediné řešení, které by to umožnilo, by znamenalo projet fakticky všechny zastávky na trase.

Nemohly, chceme-li jet až na horní nádraží. Pokud bychom jezdili jen na dolní, bylo by dobré zkrátit JD Bečov - KV pod 30 minut.
Viz výše, myslím si, že jistým řešením do budoucna je provozně propojit tratě 142 a 149.

To je ale bohužel utopie.
Ještě větší utopie je jakýsi celostátní koordinátor.

Souhlasím s tím, že počet cestujících není nijak závratný. Mám ale za to, že nevyřešení Žlutic v novém JŘ je úmyslné vyhánění těch posledních, co tím jezdí.
A není to problém již několik let?

Tak když ať chce někdo vyhnat ty poslední a poté trať zrušit, tak ať to rovnou přizná - je to čestnější než se schovávat za symetrie.
Možná má kraj jiné priority, než řešit vazbu pro pár jednotek cestujících kdesi u Žlutic. projektování je o kompromisech.

Nostalgia 1397: Tempo modernizace vozidel je značně ovlivněno množstvím financí. Tratě, kde je ve výhledu nereálné (= malý potenciál) jezdit alespoň ve špičce po hodině, zpravidla nemají šanci přežít. Lze najít čestné výjimky s významným turistickým potenciálem. Trať 161 Blatno-Bečov to ovšem nesplňuje.
Honzaloko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1991
Registrován: 7-2006

Odesláno Úterý, 03. září 2013 - 22:52:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Návrh Ropid - stav srpen

Trať 161 Horní slavkov-Kounice-Rakovník..

Nevěř každé informaci, kterou na internetu získáš!!
BERYHO DRÁHA-muj pohled na železnici
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2533
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 07:19:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Nikoliv. To souvisí s mimořádně nevhodným vedením západní části trati 161.
Ta trať takto vede 120 let...velký problém je, že v této oblasti není práce, to ale neznamená, že lidi nechtějí cestovat. Jenže kam se při tomto jízdním řádu dostanou?

A není to problém již několik let?
Řekl bych posledních dvou let.

Možná má kraj jiné priority, než řešit vazbu pro pár jednotek cestujících kdesi u Žlutic.
Kraj by měl myslet na všechny občany. Tím nemyslím, že by měl obslužnost za každou cenu řešit jen vlak. Opět musím zmínit švýcarský model [happy]

Tempo modernizace vozidel je značně ovlivněno množstvím financí.
Tempo modernizace je dáno především koncepcí, která tady ze strany dopravce neexistuje. Tady se rekonstruuje podle představ kamarádů ze skupiny Škoda, aby to co nejvíc sypalo...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8931
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 07:57:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přednosta: Ta trať tam vede 120 let. Ale jako většina tratí byla stavěna prioritně pro nákladní dopravu (dnes se tam limitně blíží nule). Jinak vede nepříliš obydlenou oblastí daleko od obcí poměrně špatným směrem. No a zatímco před 120 lety neměl auto nikdo, tak teď je dostupná záležitost fakticky pro každého. A samozřejmě je potřeba zmínit to, že moderní cestující nehodlá čekat na svůj spoj nějak dlouho a vyžaduje spoje fakticky celý den a nehodlá na něj jít 2 kiláky daleko. Proto se taky počty cestujících drží ve směrech, kde je vysoká četnost spojů. Kde není, obsazenost postupně klesá. Prostě vývoj jde dopředu a ten, společně s velkou finanční náročností železniční dopravy, zapadlým lokálkám nepřeje. Stejně jako vývoj nepřál mnohým jiným věcem.
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2534
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 08:14:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: já tady nepopírám, že vývoj jde dopředu...přesto každý auto nemá (ani já ho nemám) a přesto se potřebuje rozumně dostat do práce, na nákup, k lékaři, za kulturou. Proto tvrdím, že taktová doprava v regionální dopravě není vždy to nejlepší, časové polohy by měly sledovat především konkrétní potřeby cestujících. Budu oponovat, že dojít třeba 2 km k vlakové zastávce je problém. Takové docházkové vzdálenosti jsou i ve městech a většina s tím nemá problém. A ten, kdo s tím problém má, má problém dojít i pár desítek metrů na autobusovou zastávku (populace je vskutku hodně shnilá), tak jezdí autem.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7289
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 08:46:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Ale jako většina tratí byla stavěna prioritně pro nákladní dopravu (dnes se tam limitně blíží nule)."

A ona už o tu trať nejeví - minimálně do Protivce - zájem armáda krzevá Dloupov? Že tam bejvala přechodnost i pro Sergeje...

No a vzhledem k tomu, že je tam lesů poměrně dost tak bych hádal že minimálně dříví by se vozit mohlo. Místo huntování okresek kamionama...

A zas až tak mimo sídla to nevede. Lubenec to sic má kousek, leč vzhledem k tomu že ač na 1/6 tak busy prakticky nic. Chyše maj nádraží celkem ve vsi a navíc jsou solidní turistickej cíl (kterej by si zasloužil i mírnou propagaci...). Žlutice jsou na kraji vse, Toužim je v prdeli ale Otročín už ne. Takže nijak ideální ale znám lokálky mnohem horší. A minimálně úsek ze Žlutic k Rakvovníku skýtá nepokrytý směr ničím - jen by to chtělo přípoje v Blatně na obě strany....
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2535
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 10:07:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ona už o tu trať nejeví - minimálně do Protivce - zájem armáda krzevá Dloupov? Že tam bejvala přechodnost i pro Sergeje...
Já bych s tou přechodností tak nejásal...je tam sice přechodnost C3, ale v úseku Blatno - Protivec tam spousta vozidel není přechodná.
Armáda vozí na Doupov do Kadaňského Rohozce, Vahaneč už dávno pozbyl významu (a to tam byly dvě rampy). Zatím snad celkem funguje dřevo z Bochova.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8932
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 10:11:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přednosta: Existují i jiné druhy dopravy, nákladově značně levnější. Udržovat v provozu osobku pro pár jednotlivců je značně neekonomický počin.

Co to je "časové polohy by měly sledovat především konkrétní potřeby cestujících"? jak se to určí? Podle toho, kdo nejvíc řve (viz Pradubický kraj)? Dnes málokde existuje konkrétní požadavek od naprosté většiny cestujících.
Taktová doprava je základem pro pravidelnou provázanost systému a je prokázáno v mnoha evropských zemích, že zavedení taktu s provázáním systému má pozitivní vliv na počet cestujících. Tam, kde nemá smysl pracovat s taktovým základem, je zpravidla odpovídajícím řešením nulový grafikon a řešení dopravy jiným způsobem. Samozřejmě, jsou výjimky, zejména pak tratě s významným turistickým potenciálem (např. Moldava) či tratě, které jsou něčím výjimečné (např. úzkorozchodné dráhy - JHMD, Osoblažka).

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7291
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 10:11:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No nicméně armáda mívá ráda i nějakou tu záložní trasu "z druhý strany".
PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.186.108
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 12:19:21    Odkaz na tento příspěvek  

Mch v těch tabulkách je stejnej symbol i u Klatováků. Což si myslím že bude docela prdel na Rudu když tam na kola zbydou jen Os a Sp...

Teď na to koukám, to jich bude tolik že budou jezdit i na Rudu? Nebo se ty paskvily chystaj dělat i z BDs? Každopádně nabídnout 12 kol s povinou rezervací na osobáku z Klatov do ŽR je největší [cunik].
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 841
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 13:05:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 13:43:31    Odkaz na tento příspěvek  

Suri: no nakonec to v Plzeňském kraji nevypadá zdaleka tak zle, jak bylo po těch návrzích škrtů vyhrožováno. Škoda je hlavně snížení počtu osobáků z Domažlic do Furth im Waldu (budou jen 2 páry). Na druhé straně - na trati Svojšín-Bor bude jezdit o víkendu véc vlaků než teď (teď 2 páry, nově 3 páry). To je docela kuriozita.[happy]
242.205-3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 196
Registrován: 5-2012

Odesláno Středa, 04. září 2013 - 14:17:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čekal jsem to horší, avšak nechápu, proč je takový problém udělat buď v lichou, či sudou hodinu o víkendech přípoje v Plzni ? Na čekání víc jak hodinu se normální cestující může z vysoka vykašlat. Takže opět nePOVEDené. Už i ty dvaceti minutové přestupy jsou dost. Ale abych jenom nenadával, tak kladně hodnotím příjezd 7419 do Plzně v 16:45, konečně to někoho napadlo.

242.205-3

Jihozápadní dráha, LD Plzeň
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1398
Registrován: 6-2010
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 14:35:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:

S ohledem na současné jízdní doby a uvažováním jístých technologických intervalů se obávám, že jediné řešení, které by to umožnilo, by znamenalo projet fakticky všechny zastávky na trase.

A to samozřejmě nechceme. Takže reálné křižování je ve stanici Karlovy Vary-Březová.

Viz výše, myslím si, že jistým řešením do budoucna je provozně propojit tratě 142 a 149.

Jak, pokud chceme 149 vést až na horní a 142 už z dolního?

Ještě větší utopie je jakýsi celostátní koordinátor.

Není, mnohokrát to tu bylo navrhováno.

A není to problém již několik let?

Je, ale část vlaků v současném jízdním řádu stojí méně.

Možná má kraj jiné priority, než řešit vazbu pro pár jednotek cestujících kdesi u Žlutic. Projektování je o kompromisech.

Symetrie v X:00 na karlovarském úseku 161 a na trati 149 by zároveň znamenala i zlepšení přípojů v Mariánských Lázních na rychlíky do Plzně.

Tempo modernizace vozidel je značně ovlivněno množstvím financí. Tratě, kde je ve výhledu nereálné (= malý potenciál) jezdit alespoň ve špičce po hodině, zpravidla nemají šanci přežít. Lze najít čestné výjimky s významným turistickým potenciálem. Trať 161 Blatno-Bečov to ovšem nesplňuje.

Před pár lety by se také dalo říkat, že například Doupovská dráha potenciál nemá (zámek v Krásném Dvoře přece jen není tak známý). A podívejte se, jak počet cestujících vzrostl.

----

Jinak celkem souhlasím s Přednostou.

Konkurenci na železnici pouze v případě zavedení IDS ČR! Děkuji.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7294
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 14:42:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No největší "perlou" asi bude 7502. Osobák v regionálce co nemá ani odnikud přímý vozy s povinnou rezervací na kola....
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8920
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 04. září 2013 - 14:52:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě větší utopie je jakýsi celostátní koordinátor.

Není, mnohokrát to tu bylo navrhováno.
To, že se na Káčku o něčem debatuje ještě neznamená, že to není utopie.

Fotky na MHDFOTO
Říkejte mi MMM
Be ecological. Take the bus, take the train! Be clever use public transport!
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1399
Registrován: 6-2010
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 15:02:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: Jedná se o návoz soupravy na R z Železné Rudy do Prahy.

Konkurenci na železnici pouze v případě zavedení IDS ČR! Děkuji.
Fucida
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 660
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 15:19:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak by mě při pohledu na ten připravovaný GVD zajímalo, kterej blb vymyslel, že 8652 pojede ráno z Pardubic až do Kolína (příj. 6:05), zatímco 5000 končí v Záboří (obvyklý příjezd okolo 6:22). Časově prakticky obráceně proti předchozím rokům). To budou mít lidi, co jezdí do Kolína na sedmou opravdu radost.
Suri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 843
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 15:21:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZFJ: k redukci vlaků Domažlice-Furth im Wald poznámka částečně související - letos se nacpaly prachy do úpravy zastávky Domažlice-město, protože kraj vymyslel a propagoval, že tam bude zajíždět řada vlaků od Plzně přímo - nakonec z toho jsou dva přímé vlaky z Plzně, jeden do Plzně a ve své podstatě jestě tři soupravové vlaky (jeden tam, dva zpět)zveřejněné v jízdním řádu. A k tomu seškrtání vlaků do Furth im Wald na dva páry denně. Ne že by zastávka Domažlice město nebyla využívaná - ještě tam jsou vlaky z t184, ale za přístup, kdy se se investice něčím zdůvodní a pak se to něco v pohodě a bez důsledků odpíská, by měl někdo platit.
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 337
Registrován: 3-2009
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 15:31:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fucida: Dušek a jeho tým, který přece myslí na lidi. Jak se vůbec opovažuješ kritizovat výplody jeho geniální mysli?[lol]
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1400
Registrován: 6-2010
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 15:56:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rosťav: Kolín je ve Středočeském kraji, takže není v Duškově kompetenci. S největší pravděpodobností se jedná o výplod Středočeského kraje.

Konkurenci na železnici pouze v případě zavedení IDS ČR! Děkuji.
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 338
Registrován: 3-2009
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 16:15:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nostalgia: Určitě je to výplod StčK? Když je 6:03 tak super čas, tak proč se neposunul i vlak z tratě 014? Tam se stále přijíždí 6:16...
Neznamená, že když je něco těsně za hranicí ,,jeho" kraje, tak do toho nemůže kecat. Neměl by, ale praxe je často jiná (samozřejmě nevím, jak přesně to bylo v tomto konkrétním případě).
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1401
Registrován: 6-2010
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 16:26:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rosťav: Kraj si může na svém území udílet požadavky, jak se mu zlíbí.

Konkurenci na železnici pouze v případě zavedení IDS ČR! Děkuji.
-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3749
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 17:46:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

čelakovičan: Aby nemusel ve Vysočanech hnít 1943 jedoucí ve směru špičky, proti němuž by vedle sebe závodily 1148 a 9401. Viz letošní JŘ.

Fucida: Nejsem si jistý, je to už dál od sféry mého zájmu, ale tuším že byla touha stíhat R 962 a tím pádem něco v Praze. Asi někdo napsal ... a holt nelze vyhovět všem. Kdo ví, příští rok zase napíše někdo jiný a jak znám příslušného objednatele, tak se zase bude kvrdlat zpátky.

Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.202.252
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 17:59:27    Odkaz na tento příspěvek  

Proto tvrdím, že taktová doprava v regionální dopravě není vždy to nejlepší, časové polohy by měly sledovat především konkrétní potřeby cestujících. Budu oponovat, že dojít třeba 2 km k vlakové zastávce je problém. Takové docházkové vzdálenosti jsou i ve městech a většina s tím nemá problém. A ten, kdo s tím problém má, má problém dojít i pár desítek metrů na autobusovou zastávku (populace je vskutku hodně shnilá), tak jezdí autem.

fakt nasloucháte lidičkám ze Švýcarska??

Člověče, Vy už to nepijte ani ředěný!!!


mohu Vás ujistit že téměř nepiji alkoholické nápoje. Ale bylo by možná vhodné, abyste to doporučil svému velkému vzoru, opravdu, přímo to z Vašich příspěvků vyzařuje, kdo jím je [lol]

Viz výše, myslím si, že jistým řešením do budoucna je provozně propojit tratě 142 a 149.

to nebude jen tak, pokud má v Potůčkách být vazba do Německa ve 30 minutu a zároveň v Bečově v 00
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8933
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 18:54:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-ds-: to nebude jen tak, pokud má v Potůčkách být vazba do Německa ve 30 minutu a zároveň v Bečově v 00
Úplně ideální to není, ale zas tak hrozné taky ne. V uzlu Karlovy Vary je jen nutné někde rozpustit cca 15 minut: ML L:10 - OK L:30 - Be S:00 - Bř S:30 - KVdol S:38/S:53 - KB L:00 - Ne L:30 - Pe S:00 - Joh. S:20. Do toho by mohly jezdit vložené vlaky ML - Nejdek (- Nové Hamry). Celkem potřeba 7 jednotek (4 dvouhodinový takt a 3 na špičkové vlaky).
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3370
Registrován: 8-2006
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 19:05:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: Já jen, že když má od nás 9402 nějakou minutku, tak jsem taky zažil příj. ve Vysočanech na nást. č.1!, na druhém stál/přijížděl 1943 a od Balabenky teprve přijížděl 9401. Tak jsem zvědavej, až budou do Vysočan společně přijíždět 9402 a 1943, jak to bude řešený. Když od Balabenky bude přijíždět 1148 a na nást. č.1 už bude stát 9401.
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2538
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 19:33:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mohu Vás ujistit že téměř nepiji alkoholické nápoje.
Tak to je ono!! znám víc "abstinentů", kteří si vytvoří svého třídního nepřítele (jen a jen jeho) a pak jim z toho pěkně hrabe [biggrin] Přesto Vás to neomlouvá...
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1404
Registrován: 6-2010
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 20:04:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Jenže od JŘ 2014/15 proběhne změna časových poloh R Cheb - Ústí - Praha, aby se vytvořil uzel Cheb v X:30. Tyto vlaky nyní budou dosahovat Karlovy Vary v S:45/L:15.

Z toho důvodu navrhuji vést vlaky v pozdější časové poloze, než je váš návrh, s křižováním v Nových Hamrech v X:00.

Konkurenci na železnici pouze v případě zavedení IDS ČR! Děkuji.
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.202.252
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 20:12:55    Odkaz na tento příspěvek  

Úplně ideální to není, ale zas tak hrozné taky ne. V uzlu Karlovy Vary je jen nutné někde rozpustit cca 15 minut:

a jak by měla být dálkovka v KV dle Vás? Já nemá nic proti ramenu 149 a 142, ba naopak ho vidím jako smyslné, ale ne zcela mi není zřejmé, jak toho docílit...[uhoh]
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.202.252
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 20:16:17    Odkaz na tento příspěvek  

znám víc "abstinentů", kteří si vytvoří svého třídního nepřítele (jen a jen jeho) a pak jim z toho pěkně hrabe

klidně si to myslete a dejte si to patentovat...
jestli si někdo vytváří třídní nepřítele, tak to je Dušek a jeho parta... jak jsem Vám psal, mě je [zadnice]

že ho někdy zmíním, je takové povzdechnutí nad jeho mediálním (zpravidla) hysterickým výstupem
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1405
Registrován: 6-2010
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 20:17:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-ds- (příspěvek z 20:12): Souhlas.

Konkurenci na železnici pouze v případě zavedení IDS ČR! Děkuji.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8934
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 20:32:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nostalgia: Z toho důvodu navrhuji vést vlaky v pozdější časové poloze, než je váš návrh, s křižováním v Nových Hamrech v X:00.
A stihne se přestup v Johanngeorgestadtu? Podle současného JŘ k tomu docela dost chybí.

-ds-: a jak by měla být dálkovka v KV dle Vás? Já nemá nic proti ramenu 149 a 142, ba naopak ho vidím jako smyslné, ale ne zcela mi není zřejmé, jak toho docílit...[uhoh]
Ano dálkovka je problém. Ale můj návrh je asi jediné řešení toho, jak stíhat na současné infratsruktuře přestupy v Johannu, mít symetrii v nule a zároveň alespoň trochu efektivní oběhy. Ale možná, že se nula v Hamrech stíhat bude (třeba se trať trochu zrychlí, však se na 142 pořád něco kutá) nebo budou jezdit němci v dvouhodině až do Varů s trochu svižnějsími desiry (s tím, že se třeba něco projede).
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.202.252
Odesláno Středa, 04. září 2013 - 20:47:07    Odkaz na tento příspěvek  

Ano dálkovka je problém. Ale můj návrh je asi jediné řešení toho, jak stíhat na současné infratsruktuře přestupy v Johannu, mít symetrii v nule a zároveň alespoň trochu efektivní oběhy.

ono, pokud má být R linka v Chebu ve 30 minutu, Vary projede do Chebu někdy ve 45, zpět v 15. Pokud bych měl trať 142 vázat na R, tak aby byla vazba na/od Chebu, vychází mi následující (uvažuji po revitalizaci):
KV X:19
N Role X:30
Hamry X:00
Johann X:30
symetricky zpět, nutné prooběhování s DB, aby nebyl u ČD (či jiného dopravce) ostrý obrat, nebo přestupy v Potůčkách.

Do Nejdku zast potom špičkové posily
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8964
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 04. září 2013 - 21:02:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Ještě větší utopie je jakýsi celostátní koordinátor.
Naštěstí. Raději ať je šance na slušnou dopravu alespoň v několika krajích než riziko, že dřív nebo později bude k ho..u doprava v celé republice. A je jedno, zda by to k tomu "hnědému voňavému" vedla klika z okolí městečka u nádraží nebo klika kolem FD ČVUT.[smrt]

Přednosta:
Ta trať takto vede 120 let...
Svým způsobem je škoda, že se někdo Vám podobný neprosadil před pár set lety. Žádné počítače, internet, elektřina. Alespoň by se nikdo nedohadoval na nějakém K-reportu.[biggrin]
No mít úspěch ještě o nějakých pár set let dřív, tak můžeme dodnes žít v "krásném souladu s přírodou".[lol]

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)