Když si to tak dám dohromady tak mi vychází že je v ČDC,je to tak? Nikdo jinej (MTR,AWT,aj) tady nebrečí že je ničí silniční doprava a bere jim kšefty. Z komentářů zasvěcených se dozvím,že za problémy ČDC může neschopný management,tunelování firmy,obchodní zástupci,předávání kšeftů jinm firmám,nereálné požadavky odborářů. Takže z firem ,které jsou na trhu nákladní dopravy je v krachu jen jedna,tak mi vysvětlete jak silniční doprava ničí tu železniční? Není to jenom hledání chyb u druhých ne u sebe jak tady někdo naznačil?
A to že poláci jezdí ze ceny,na které nikdo jiný nedošáhne je fakt,ale jak to zničilo ČDC?

ad J_p:Kamiony maji dopravni cestu zdarma - s vyjimkou soukromych mostu a trajektu, ale za ty plati zeleznicni doprava taky zvlast.

A na to jste přišel jak,to vám koza pískla? Ta denní viněta za 8euro se kupuje proč když jsou cesty v DK zdarma?

Hroch: Jenže AWT, MTR atp, nevozí JVZ. Oni si jedou v ucelených vlacích, které sypou. Cargo jako jediný dělá segment jednotlivých, nebo skupinových vozových zásilek, na kterých prováří, z důvodu nasazení velkého počtu zaměstnanců nutných pro jejich realizaci. AWT zapřahne ve stanici A vlak a jeden člověk popřípadě se někde vystřídá to odveze do stanice B. U Carga když chci odvézt uhláky se dřevem z Bochova, tak to musí četa s MN vlakem odvézt přes Blatno do Mostu, tam přetřídit a pak v Pn vlaku to odjede do Hněvic. A právě na vozbě podobných zásilek silniční konkurence silně vydělává.

Já to chápu,ale v dnešní době musím dělat to co mě uživí,nabídnout zákazníkovi produkt o který bude mít zájem a ne čekat na zásah zhora. Ted' se zlevní DC,pomůže to? Bude Cargo schopno tuto pomoc nějak přetavit ve svůj prospěch? Spíš mi to podle reakcí zasvěcených připadá podobně jako kdysi padlo ČSAD,roztrhat na části (náklad,busy) a pak si ředitelé,náměstci a dispečeři založili svoje firmy,kam samozřejmě odnesli práci. Proto nebyla žádná vůle udržet ČSAD pohromadě ve funkčním stavu.

No když už se to tu načlo v předchozím příspěvku... Jakou "slevu" na DC by tedy dopravci potřebovali aby vozový zásilky byly alespoň lehce ziskový a tedy zajímavý i pro ostatní dopravce? Lze to nějak odhadnout? Těch 55% se zase vycucalo z prstu, nebo to má konečně nějakej rozumnej základ?

Láďa_2: Na to nelze takto odpovědět. Především nnení pravda, že přeprava všech jednotlivých zásilek či skupin vozů je ztrátová. Jsou jednotilvé zásilky či skupiny, které jsou ziskové i bez slevy na DC. A naopak jsou i zásilky, které budou ztrátové i v případě nulové ceny za DC.

Stále tomu nerozumím. Jak může firma vědomě jít do ztrátového kšeftu? Pro mne je to trestný čin!

Nikdo jinej (MTR,AWT,aj) tady nebrečí že je ničí silniční doprava a bere jim kšefty.

Je to také hlavně o tom že většina soukromníků je napojena na své matky , které jim dávají práci v první řadě. Jejich ostatní zakázky jsou takové spíše příležitostné bokovky.

U Carga když chci odvézt uhláky se dřevem z Bochova, tak to musí četa s MN vlakem odvézt přes Blatno do Mostu, tam přetřídit a pak v Pn vlaku to odjede do Hněvic. A právě na vozbě podobných zásilek silniční konkurence silně vydělává

Na druhou stranu , takový jeden vagónek s plechem , který překročí hranici v Děčíně na vlaku Engelsdorf-Nymburk a který končí svoji jízdu v žst.Kolín musí být super lukrativní.
Jinak jednotlivky z žst Bochov časem skončí bez ohledu na výši slevy za použití DC.

Porucik: Dělání ztrátových obchodů není trestné.

Ztráta je ale také otázka objemů, nejen jednotkové ceny. Pokud by Mn,Pn vlaky jezdily na hranici normativů a přesto se nevyplácely, pak asi něco nebude dobře. Ale co bychom chtěli od firmy, která např. tvrdošíjně provozuje hytláky

Trainspot, S200: slyšel jsem to a četl, ale je to nějakých pár let zpět, tak se ptám, děkuji za ujasnění.

No, čerstvě vzniklá společnost Syncronet (Czech Single Wagons Operator) by mohla, pokud se jí to povede, být docela dobrou pákou na ČDC, aby si náhodou nemyslelo, že celou získanou slevu z DC si jen promítne do svýho hospodaření a zákazník utře hubu... Přátelský popich... Uvidíme... taky si myslím, že Petr Šimral má pravdu, vzhledem k útlumu průmyslu prostě bude chybět SŽDC spousta peněz , také si myslím, že se to bude zneužívat a než další dopravci společně se Syncronetem dají dohromady jakžtakž funkční alternativní systém přepravy JV a SK , tak to taky chvilku potrvá.... Jenže - je nějaká jiná rozumná cesta z toho průseru ven?

Jenže - je nějaká jiná rozumná cesta z toho průseru ven? Ano je, nekřivit trh dotacemi jen určitý segment trhu.

Dělání ztrátových obchodů není trestné. Je trestné, jedná se o tzv. dumping

Porucik: Za prvé dumping není trestný a za druhé ne každý ztrátový obchod je dumping.

Ano je, nekřivit trh dotacemi jen určitý segment trhu.
Ona snad silniční doprava, převážně vozící ty diskutovaní "vozové zásilky" nedostává určitý druh "slevy"? Máte pocit, že na silnici každej platí tolik co ojezdí a na kolejích tomu tak není?
Řekl bych, že poplatky za silniční i kolejovou dopravní cestu jsou pokřivený oboje více než dost
Nebo kde vidíte tu "dotaci pro určitý segment"?
Nebo by jste chtěl slevu pro všechny vlaky?

Láďa_2: Já souhlasím s Porucikem. Osobně by se mi líbila jednotná cena za dopravní cestu bez rozlišení na osobní a nákladní a bez nějakých slev.

ad: Martin 740 848
roch: Jenže AWT, MTR atp, nevozí JVZ. Oni si jedou v ucelených vlacích, které sypou. Cargo jako jediný dělá segment jednotlivých, nebo skupinových vozových zásilek, na kterých prováří, z důvodu nasazení velkého počtu zaměstnanců nutných pro jejich realizaci. AWT zapřahne ve stanici A vlak a jeden člověk popřípadě se někde vystřídá to odveze do stanice B.

To tvrdí pouze veden ČDC - dávno tomu tak není.
Např. AWT jede z Ova do K.Dubí podle každého ucelený vlak, ale...např. na tomto vlaku jede zátěž pro Prachovice(odvěsí se v Přelouči (HV, četa na výkon Prachovice nástup v Přelouči)dále zátěž se dělí v Libni, část pokračuje do Berouna příp. Č.Kubic, k tomu přijede HV + četa z Kladna, která přiveze prázdné Uacs do Berouna, vlak dále do Kralup, přepřeh z E HV na 4T HV do K.Dubí a případně vlak dále zátěž do Lovosic. A třebe ještě z Ova jede v zátěži pro Beroun kontejner ACTS, který se odstaví v Berouně a z Kladna přijede auto ,které si ho přeloži a přiveze zákazníkovi do K.Dvora přímo do výroby.
Dovedete si představit jak by toto řešilo ČDC?? Kolik lidí vlaků HV, tranzitérů atd. by na potřebovalo. A to je jen jeden z příkladů.
Všem pěkný den.

S200: Dumping je trestný...

Porucik: A podle kterého paragrafu trestního zákoníku?

Osobně by se mi líbila jednotná cena za dopravní cestu bez rozlišení na osobní a nákladní a bez nějakých slev.
Mě by se líbila především jednoduchá cena, která je průhledná a nedá se s ní kouzlit. Třeba i jednotná. Říkám třeba.
Ale otázka je její výše a hlavně poměru mezi její výší na kolejích a na silnici...
A hlavně "sleva" musí být vždycky. Jak na silnici tak na kolejích. Asi si nikdo nedovede představit, že by se na silnici vybraly všechny prachy co se do toho včetně investic sypou. Zrovna tak na kolejích.
To by jsme pak počítali dopravu v úplně jiných řádech. I když takhle to taky zaplatíme, jen jinou cestou...

Láďa_2: A co myslíte, kde se ty peníze berou?

S200: Zákon o cenách, zákon o tržní síle, a soutěžní právo. Stačí?

Porucik: Ano, stačí. Děkuji za to, že jste výčtem zákonů potvrdil, že se nejedná o trestný čin.

Nejsem právník, ale když už, tak by se mohlo jednat o způsobení škody zaměstnavateli, pokud by nevýhodný obchod uzavřel zaměstnanec. Nejsem si ale jistý, jestli za to hrozí něco víc než vyhazov.

A vskutku, dělat ztrátové obchody není trestné, v určitých případech to ani nesplňuje (obecně vágní) definici dumpingu a přesto je firma může cíleně uzavřít. Omezíme-li se na dopravce, tak ten může jít pod cenu, pokud doufá ve zlepšení situace a nechce přijít o zákazníky. Taky je možné, že alternativa - tedy neuzavřít ztrátový obchod - je ještě daleko horší: vyházet lidi (a pak je případně zase nabrat) stojí velké prachy na odstupném. Když si lidi s vidinou zlepšení situace necháš v zaměstnaneckém stavu, tak je lepší, když vytvoří alespoň nějaký příjem, než abys je jen platil a nedělali nic.

Lukfi: A co když díky podnákladovým cenám (dumpingu) dominantního dopravce na trhu nemůžou ostatní soukromníci do tohoto sektoru kusových zakázek vstoupit, protože se nikdy tržně nemůžou na ceny Carga dostat? Potom by to bylo protizákonné...

Tak prodávat pod cenou se nedá donekonečna, že ano, protože by firma zkrachovala. A Cargo k tomu nemá daleko. Management ta situace taky štve, ale kdyby zrušilo vozové zásilky (kusové se nevozí, jak tu zaznělo), tak přijde i od ucelenky od těch samých přepravců, protože ti to buď dají všechno na silnici, nebo ucelenku nechají vozit levnějšímu soukromníkovi.

A co když díky podnákladovým cenám (dumpingu) dominantního dopravce na trhu nemůžou ostatní soukromníci do tohoto sektoru kusových zakázek vstoupit, protože se nikdy tržně nemůžou na ceny Carga dostat? Potom by to bylo protizákonné...

To jsou zas teorie... Ceny vozových zásilek samozřejmě neurčuje ČD Cargo, ale někdo úplně jiný. Slyšel jste Poručíku někdy o nějaké silniční motorové dopravě nákladní?

Ano, to musím potvrdit - hlavním problémem JV nejsou až tak ceny carga ( i když taky - a to kvůli neustálému zprůměrovávání) , ale hlavně situace (ceny, rychlost, flexibilita)silnice. Teprve až potom soukromníci na dráze.

Innenladery v premiéře na českých kolejích.

Na tomto diskusním fóru sem tam probíhaly diskuse na téma "přednost osobní dopravy před nákladní", zejména ve smyslu "raději zdržet nákladní vlak např. o 15 minut, než zpozdit vlak osobní přepravy např. o 2 minuty".

Ukázka z rakouské Pyhrnbahn, kde během 30 km jízdy došlo u vlaku osobní přepravy 4 x k mírnému čekání na křižování s nákladními vlaky, u kterých tím pádem nedošlo k onomu zdržení o cca 15 minut (u každého vlaku), byť za cenu zpoždění vlaku osobní přepravy (v součtu za ta 4 čekání) asi o 5 minut: http://www.youtube.com/watch?v=_UlbtuIksHA

Ceny vozových zásilek samozřejmě neurčuje ČD Cargo, ale někdo úplně jiný. Slyšel jste Poručíku někdy o nějaké silniční motorové dopravě nákladní?

Tomu nerozumím. Proč někdo má zapotřebí něco vozit, co generuje ztrátu? Vaší logikou, by teď kamionová doprava měla jít pod cenu ČD Carga, ale tady to pochopitelně kamioňácí neudělají a nezačnou nabízet své služby pod svojí nákladovou cenu a vozit něco pod cenou! Vaší logikou je to tedy na žalobu silničních dopravců na Cargo, že jim sbírají práci podnákladovými cenami při zneužití dominantního postavení na trhu.

Porucik: Silniční dopravci si těžko mohou na ČDC stěžovat. Jednak jim ČDC nebere práci, spíš je to naopak. A druhak ČDC rozhodně není vůči silničním dopravcům v dominantním postavení.

Trainspot: jezdí s tím i ta lokomotiva Bombardieru až do Lovosic?
Ve vedlejší diskuzi je zmínka, že už se E186 (mimo MTR) objevují dál od Děčína odkaz. A dočetl jsem se, že Bohemiakombi není spokojen se včasností vlaků, tak jestli nezkoušejí už ten kousek bez přepřahu.

Na tom prvním vlaku sice mašina DBS byla, ovšem řada 180. Přijelo to teda až v pondělí 4.3.

ale tady to pochopitelně kamioňácí neudělají a nezačnou nabízet své služby pod svojí nákladovou cenu a vozit něco pod cenou!

Svatá prostoto, Poručíku...

Ještě tedy jinak - ceny na trhu neurčují dopravci, ale přepravci. A to prostě tím, jakou cenu jsou ochotni za přepravu platit.

DJ: Jak si může přepravce určit cenu? Když dopravce řekne, že za tuto cenu nepojede, tak nemůže nic. Když se do jeho ceny nevejde ani jeden, bude si to muset odnést na rukou a nebo si koupit vlastní dopravní prostředek.

Ale protože v Cargu nejde o zisk ale zaměstnanost, tak věřím, že mu to za tu podnákladovou cenu odvezou. Jako jediný, protože žádný soukromník není debil, aby ze svého dotoval přepravce.

A fixní náklady, to jako nic

Dnešní Mn Temelín - Číčenice

Poručík: Měl jste vidět onehdy elektronickou aukci Lovochemie na močovinu z Komárna, to byl hukot.... To abyste šel zažalovat za podnákladové ceny kdekoho...Žijete v bludu. Jestli někdo není něco ochoten odjet na blbou cenu, tak vám garantuju, že se do 5ti minut objeví někdo, kdo to odveze ještě za blbější. A nebude to ČDC.... není prostě dost práce, tak se používají různý finty, víme? A je jedno, jestli soukromník na silnici nebo na železnici. "Vony se ty ňáký fixy už někam zašantročej, pani, víte?"

Poručík: Zapomněl jsem dopsat jedno základní pravidlo dnešní doby - jak píše DJ - ceny OPRAVDU určuje přepravce ( tj.speditér, obchodní firma,fabrika,Franta Novák atd.). Ne povozník. Bohužel. Tečka.

Quenya: A kdo byl vítězem v Lovochemii s nejblbější cenou?

Soukromník. Jméno nenapíšu.

A kdo byl vítězem v Lovochemii s nejblbější cenou?

Tak to samozřejmě ostatní účastníci elektronické aukce nevidí.

ale tady to pochopitelně kamioňácí neudělají a nezačnou nabízet své služby pod svojí nákladovou cenu a vozit něco pod cenou!

Ne oni to fakt neudělaj protože už to dělaj několik let,kdy jeden podráží druhýho takovým způsobem,že si člověka začne myslet kolik firem je jen pračka na peníze.

Takže brownfield v centru Prahy zůstává...

laminátka: památkově chráněna je jen budova, zabírá cca 1% plochy celého nádraží. zbytek arealu chráněný není a muže, a patrně i bude zastavěn.

Já jsem teda pochopil, že i vlaštovky atd., prostě komplex.

S4991023 : tedy: budova skladů podej, budova skladů výdej, čelní administrativní budova, střední rampa s vlaštovkami, snad i volné rampy na koncích skladů. to vše je chráněno. jestli je do památkové ochrany zahrnuta i stará vodárna a část puvodního oplocení to nevím. zbytek arealu, ruzné sklady, boudy, koleje, přístupové cesty, volné skládky atd neni pamatkově chráněno.

Takže ČD přišla o další možnost, jak financovat provoz prodejem majetku. Památkově chráněné nákladní výtahy a betonové sklady a rampy nikdo nekoupí. Kusovka byla z drážního provozu vytěsněna už před mnoha lety...

Dnes sem si opět s 742.104 hrál na "těžkotonážníka" .Z Holešova důle celkem 1143 tun, 17 vozů ( 13 z Hol, 2 z HpH, 2 z BpH ) :

Jak to vypadá s kombinovanou dopravou na LHS? Pokoušel jsem se něco vygooglit, ale nic konkrétního jsem nenašel. Ptám se v souvislosti s léta se vynořujícími se a opět se ponořujícími nápady na prodloužení 1520 mm někam dál na západ ze Slawkowa/Hanisky - tedy jaký je zájem o využití stávajících tratí pro KD a jestli to dává nějaký příslib pro budoucí rozvoj. Vím, že po ŠRT jezdí "auta", je tam ještě něco? Frekvence? Díky za reakce.

Kubrt: po širokorozchodné se především, už desítky let, vozí ruda pro US Steel Košice (dříve VSŽ). Jenomže jsem nedávno zaslechl, že US Steel mají nějaké problémy s efektivností svého košického provozu a prý uvažují buď o prodeji nebo o zavření železáren. Tak nevím, co s tratí bude.

Kubrt: Po LHS hlavně jezdí jednotlivé vozy či skupiny vozů s kontejnery. Občas se tam objevila i nějaká ucelenka, ale myslím, že pravidelně tam nic nejezdí. I dva kontejnerové terminály na konci LHS v Sławkówě jsou využívány především pro překládku kontejnerů mezi silničními návěsy a normálněrozchodnými vozy.

Rudolf33: to mě mrzí, že působím dojmem joudy, co netuší, co se hlavně vozí po ŠRT, budu se muset zamyslet nad svou sebeprezentací na k-reportu O rudě samozřejmě vím, ptal jsem se na KD. Ohledne VSŽ, slyšel jsem, že jedna z variant je ukončení vysokopecního provozu (a asi i ocelárny, předpokládám) a zachování provozu válcoven. Pak by se ŠRT mohla ještě uplatnit při dovozu oceli z východu..

S200: díky

Ještě jsem se poptal a zjistil jsem, že ještě před cca rokem jezdily po LHS nějaké ucelenky s kontejnery, ale od té doby vše jezdí v menších skupinách ve směskách.

Ohledně prodeje firmy USSTEEL probíhají jednání mezi americkými vlastníky a slovenskou vládou , kdy američani prý chtějí nějaké prachy od slovenské vlády za to , že to neprodají a neodejdou. Pokud by to koupila ta ukrajinská finanční skupina , v Košicích by se zavřely vysoké pece a zbytek fabriky by se zabýval válcováním toho , co by přijelo z Ukrajiny.

Jinak ...není kontejner METRANSu v Hanisce umístěn tak , aby se zde daly překládat kontejnery ze širokorozchodné trati na normální ?

Zavěštím si : Pokud nebude VSŽ, nebude ani ŽSSK Cargo....

60-ti metrové nosníky z Lucemburska do Německa