Pojmenování lokomotivy výrobcem má stejný smysl, jako by můj výrobce auta jej pojmenoval třeba "raketa". Nic víc, nic míň to není. A naopak může dojít k úplné dezinformaci mezi lidmi a pohledu na loko, pokud tuto lokomotivu pojmenují ČD jiným svým marketinkovým názvem z oblasti zvěrstva.

Nicméně informace o "definitivním" konci homologace jsou nejasné. Stále platí, že německá národní homologase se čeká spíš tak koncem roku?

Asdf ohledně Hurvínka a jeho války:
Jenže to nedávno je už čtvrt roku. Snad aspoň do toho Rakouska by se už mohlo začít jezdit, před čtvrt rokem se říkalo, že to už bude jen formalita, když tam zkoušky zakončili loni na podzim. To Hurvínkovi nezní jako ze dne na den. (Ani ohledně případného ukončení pronájmu Taurusů.) Zdá se, že rakouský bělouš umí řehtat stále statečně.
A také na Slovensko, ty gorily nemládnou a 381 tam (víceméně) jezdí.

A jaký dopad má, že byla dvacítka předána ČD? Jestli ještě není německé a maďarské atd. národní razítko, nemohlo snad dojít k prodeji.

(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)

Raquac: expanze na západ je známá už víc jak týden, myslel jsem, že Caf chce "další" zájemce

Penik:
Mě to pojmenování výrobcem nepřijde tak bezvýznamné. Bude na to postavené PR i marketing a v novinách to pravděpodobně nahradí toho praštěného Messerschmitta. A myslím, že i vy zhruba víte o co jde, když se řekne Taurus, pravděpodobně jste to i sám použil.

Kromě toho Emil není tak špatné jméno pro elektrickou mašinu.

Raquac:
Ten článek naznačuje do zahraničí jiných cca 30 ks než pro DB Regio.

Teda ne že by mi vadilo další VŘ na mašiny v tuzemsku. Možná se na jeho přesné vypsání čeká až jak to dopadne právě s 380 a také s railjety "na Budapešť"...?

Takže Vojtanov je elektrizovaný jen na naší straně a dál v Německu ne? Já myslel, že tam je normálně styk napájecích soustav.

Určitě lepší Zátopek než Messerschmidt. Tuto příšernou zkomoleninu já upřímně nemít rád . Jinak mezi příznivci válečných letadel se Bf109 neřekne slangově jinak než Mezek (vzniklo to jako poválečná přezdívka pro Avie S199, což byly přestavěné Bf109, které si "dělaly co chtěly") a to je docela trefné, protože obrazně ta mašina si postavila hlavu a prošla do finále navzdory všem těm peripetiím. A jen tak na okraj, stejně mám pořád takovy nutkavý pocit, že to Němci s tím schválením zdržovali jen kvůli tomu, aby nebyla první mašina nečisté rasy...

Penik : pokud jsem si všimnul, tak ČD dávají PR jména jen jednotkám nebo motorovým vozům, nevším sem si, že by např. kundál měl nějaký oficiální označení.

Ad Tommasel:

Jenže to nedávno je už čtvrt roku. Snad aspoň do toho Rakouska by se už mohlo začít jezdit, před čtvrt rokem se říkalo, že to už bude jen formalita, když tam zkoušky zakončili loni na podzim. To Hurvínkovi nezní jako ze dne na den. (Ani ohledně případného ukončení pronájmu Taurusů.) Zdá se, že rakouský bělouš umí řehtat stále statečně.

Tak ještě jednou, asi po padesáté:
1) Lokomotiva musí nejprve získat nutnou (nikoliv postačující) podmínku ke schválení, a to certifikát o shodě s TSI (v tomto případě TSI HS RST); to máme od 17. dubna 2013, kdy došel do Plzně Liebesbrief od EBC, odfajfkováno.
2) Dále musí následovat schválení typu u "domácího" DÚ. Čili předpokládám, že 380 toto právě od českého Drážního úřadu získala.
3) A až teprve po schválení typu "doma" následují schválení dalšími drážními úřady, a to na základě splnění podmínek (nad rámec TSI - tedy otevřené body, specifické požadavky), které si tyto úřady nakladou...

Draty konci ve Vojtanove, a z Vojtanova dal trat prekracuje hranice hned nekolikrat. V st. Bad Brambach draty nejsou.

a to na základě splnění podmínek (nad rámec TSI - tedy otevřené body, specifické požadavky), které si tyto úřady nakladou...

Napriklad kompatibilita s ZZ a enrgetika, jak uz jsem psal vyse.

jagg:\ i{...že to Němci s tím schválením zdržovali jen kvůli tomu, aby nebyla první mašina nečisté rasy...}

Proc tedy zdrzuji schvalovani Velara D? Ze by taky necista rasa?

Protože v době, kdy probíhal zápas o první místo, bylo Velaro D ještě asi na houbách. Podle mně šlo o to prvenství, stříbro nebo bronz už nejsou podstatné a tudíž už (opět) asi platí věcné příčiny, proč se schválení Velara D protahuje.

Se tak dloubu v nose při čekání na Elefanta a ono ejhle...

jagg: Velaro se zacalo schvalovat po 380... A ze by i Talent 2 byl necista rasa? Clovece neblaznete, na komplikovanost a pomalost schvalovani v Nemecku nadavaji mohutne i domaci vyrobci.

Raquac, voni mě asi nechápou...

jagg: A voni nesmyslne videj vsude zly revansisty...

Raquac: A Vy všechno víte...

Vsechno ne, ale leze mi krkem tohle priblbly ublizeny cechackovstvi „nejde to, protoze nam to Nemci nedovoli”. Takhle ten rozvinutej kapitalismus nevybudujeme...

Ad. Zababa: A ta klimatizace na 471.011 byla zapnuta v pravý čas. Alespoň jsou slyšet i jiné produkty...

Sněhurka: A ta klimatizace na 471.011 byla zapnuta v pravý čas. Alespoň jsou slyšet i jiné produkty...
Původně jsem předpokládal, že byla akce uskutečněna v tuto dobu proto, aby bílé límečky nemusely brzo vstávat a ono to bylo z praktičtějšího hlediska - ve špičce by tam přijelo hnedle sloní dvojče.
Každopádně jsem se v pracovním ustrojení nechtěl pohybovat mezi vyšší rasou železničářskou a tak jsem zůstal v povzdálí. Pravdou je, že při sepnutí prvního klimatizačního agregátu byl ještě "příjem signálu" na druhém nástupišti dostačující. Poté co běžely naplno všechny tři, se už dalo leda odezírat ze rtů.
Zas na druhou stranu, i spát se v tom hluku dá, když má člověk na plnohodnotný odpočinek mezi dvojicí směn čas kratší než tři hodiny...

Ad. Zababa: to je Škoda, že nepřijelo dvojče. Třeba by je to motivovalo k příspěvku na snížení hlučnosti. To by jistě uvítalo víc lidí než celý slavný křest...teď mi napadá neviděl jsem žádné významné zástupce objednatele...

Zababa
Nechci podceňovat škodovácké právníky, ale mám strach, aby se nemuseli Plzeňáci soudit s olympijským výborem.

http://finance.idnes.cz/ochrana-olympijskych-symbolik-dz9-/pravo. aspx?c=A120803_100208_pravo_dag

...chtělo by to o rubriku vedle http://ekonomika.idnes.cz/plzenska-skoda-porusila-prava-na-olympi jsky-symbol-fyg-/eko-doprava.aspx?c

55p:
Jak je naznačeno dole v článku, škodováci byli zřejmě "vyřešeni domluvou".

Raquac: ja mám k přiblbému čecháčkovství asi tak daleko, jak vy k rozumu. V mezinárodním obchodu se pohybuju dost dlouho na to, aby věděl, že když jde o byznys, nějaké fairplay a rovná soutěž jde stranou. A národní zájmy a prestiž (zvlášť v případě skopčáků) Vám taky asi nic neříkají. Začněte prodávat svoji naivitu a zbohatnete, za to ručím...

jagg: ja mám k přiblbému čecháčkovství asi tak daleko, jak vy k rozumu. Fajn, shodneme se.

Zkusime to kdyztak vecne?

Raquac: Když schvalovači donutí fabriku půl roku opravovat typografické chyby jako pomlčky, tečky, mezery v dokumentech, tak to bude jistě z technických nebo bezpečnostních důvodů, že? Např. velká aféra byla, zda se píše 109E nebo 109 E. Že pak němečtí soudruzi psali ve svých zprávách E109 nebo BR109 už jaksi nikomu nevadilo. Z hlediska těch soudruhů, co v říši tahaj za provázky, se to jmenovalo nechat tu Škodovku vykrvácet finančně, morálně i personálně. Naštěstí je jim to v prvním kole nepovedlo.

To přirovnání k maratonu mi přijde docela vtipné. Prakticky to byl orienťák sprintem na délku maratonu :-).

Když schvalovači donutí fabriku půl roku opravovat typografické chyby jako pomlčky, tečky, mezery v dokumentech, tak to bude jistě z technických nebo bezpečnostních důvodů, že? Např. velká aféra byla, zda se píše 109E nebo 109 E. Že pak němečtí soudruzi psali ve svých zprávách E109 nebo BR109 už jaksi nikomu nevadilo.

Pokud se toto zaklada na pravde, tak teda potes koste... Takhle se ten rozvinutej kapitalizmus fakt budovat neda.

donutí fabriku půl roku opravovat typografické chyby jako pomlčky, tečky, mezery v dokumentech Pokud je mašina technicky OK a "jen" jsou blbě napsané dokumenty, tak se to dá řešit poměrně snadno. Navíc to jistě nestálo na jedné čárce ...

Pokud vím tak i školy běžně nedoporučí práci k obhajobě, pokud má typografické vady.

zda se píše 109E nebo 109 E

Klasik by řekl: "Bude to Hans. Němci jsou pořádnější."

Asi se chtěli vyhnout tomu, že by na konci procesu schválili vlastně lokomotivy dvě.

ačkoliv s předmětnou mašinkou nemám nic do činění nedá mi, abych nekonstatoval, že štábní kultura dokumentů předložených ke schvalování má o několik řádů vyšší důležitost než technické a provozní vlastnosti schvalovaného zařízení. Platí nejen v NSR a NDR, ale i ve vlastech českých s tím, že čím dál tím víc.
Nemám na mysli pravopisné chyby a překlepy (technik si musí kontrolu pravopisu vypnout, protože ta věc dosazuje neuvěřitelné kraviny), ale použité fonty písma, odsazení odstavců, styl záhlaví a zápatí a podobné VELEDŮLEŽITÉ vlastnosti, bez kterých se zařízení dle úřednictva nemůže ani za Boha rozběhnout.
proč mi to kurva připomíná 80. léta v ČSSR??????

Když schvalovači donutí fabriku půl roku opravovat typografické chyby jako pomlčky, tečky, mezery v dokumentech, tak to bude jistě z technických nebo bezpečnostních důvodů, že?

Nehledejte v tom nic národnostního. Zažil jsem situaci, kdy si to vyváděli Germáni navzájem a nepomohlo ani politické řešení (společná ožíračka všech zúčastněných s přídavkem papalášů z regionu a spolkové země, kteří všem neustále hustili do hlavy, že štempl musí být rychle).

A naprosto hrůzostrašné historky jsem slyšel o vzájemné nekompatibilitě dokumentů mezi D, A a CH, byť jsou všechny v jedné germánštině.


...štábní kultura dokumentů předložených ke schvalování má o několik řádů vyšší důležitost než technické a provozní vlastnosti schvalovaného zařízení...

Bůh seslal na lidstvo choleru, mor, neštovice, několik světových válek, AIDS, fašismus, komunismus, nic nepomohlo. Tak vymyslel ISO 9001

(Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.)

Plne souhlasim. Rakusak dovede vyhodit od zkousek strojvedouci, co jezdi leta v Nemecku s oduvodnenim, ze neumi nemecky.

Nehledejte v tom nic národnostního. Zažil jsem situaci, kdy si to vyváděli Germáni navzájem...

To muzu podepsat, to je totiz presne ono.

Jenki:
Už jsem si ten poslední odstavec vytiskl ve velikosti 48 pt a dám si to na nástěnku.

A píše se teda správně 109E nebo 109 E?

A když už jsme u toho, správně je Velaro-D nebo Velaro D?
To druhé není dotaz.

Aleš_Liesk.&Jenki: už to tu visí také

Šíří se to rychle.

Bůh seslal na lidstvo choleru, mor, neštovice, několik světových válek, AIDS, fašismus, komunismus, nic nepomohlo. Tak vymyslel ISO 9001

Tak vetsi pravdu uz jsem dlouho neslysel, znamenam si !!! Malem jsem se pochcal smichy !!!

Přátelé, jaká jména mají obě 381? Děkuju

No vida, takže Siemens na rozdíl od Škodovky věděl, kde a jak psát správně mezery, pomlčky a středníky. Tomu říkám náhoda. Pro Němce je Rakušák taky inostráněc stejně jako naopak, takže tam se taky nedivím, pokud dochází k akci a odvetě. Obecně je důležité vytvořit soubor co nejkomplikovanějších nařízení a regulí, aby se v tom uchazeč co nejméně orientoval, a to potom vytváří úředníkům tu správnou půdu pro podobné machinace, účelové obstrukce, zákulisní šachy apod. Ostatně i u velkých firem to chodí obdobně, stačí se podívat na banky, mobilní operátory a já nevím kam všude, kde Vám řeknou lákavé A ale už ne to horší B. A čím častější změna, tím lépe, to je živná půda pro takové praktiky. Všeobecné podmínky musí být co nejobsáhlejší, ať se v tom zákazník co nejrychleji ztratí. A dnes je spusta úřadů a institucí, které si vymýšlejí práci jen proto, aby mohli fungovat a mohli vykázat nějakou činnost.
Raquac: psal jsem daleko a ne blízko
Kdyby tady někdo zasvěcený mohl dát porovnání termínů žádostí, schválení, výčet technických a administrativních nedostatků a lhůty prodlení odpovědí a připomínek úřadů (lhůty vyřízení ze strany výrobců nejsou podstatné, protože se předpokládá, že ti je ve vlastním zájmu řešili obratem a priorotně) pro 109E i Vectron, pak se můžeme bavit věcně. Do té doby můžeme pouze vyjadřovat své více či méně subjektivní názory (jak já, tak Vy). A já se subjektivně domnívám, že potom by se projevila skutečná "nestrannost" a skrytá snaha o to, aby byla blonďatá modrooká mašina schválena jako první.

Pro Němce je Rakušák taky inostráněc stejně jako naopak

On pohled do vídeňského telefonního seznamu, či do rakouského jídelníčku jasně napoví s kým vlastně ti Rakušáci jsou "ein Volk."

meno ma iba 381.001 - Michal

jagg: Do té doby můžeme pouze vyjadřovat své více či méně subjektivní názory (jak já, tak Vy).

Opacny nazor nez ten Vas je naivita - chapu to tak spravne? Muj subjektivni nazor se opira o zkusenosti z oboru. A prectete si vyse, i dalsi maji tu zkusenost podobnou. Jestli chcete dal psat o zlych neprejicich Nemcich, tak do toho - pomaha to i k tem nejvyssim uradum v nasi kotlince.

PS: asi tak daleko je to same jako asi tak blizko. Hledejte co lidi spojuje, ne co je deli

No vidim, ze mne zde zacal napadat z ublizeneho cechackovstvi nekdo, kdo tim chce lidi spojovat, komu je Nemecko nejak podezrele blizke anebo kdo je zoufalym (doslova) euro optimistou. Daleko a blizko maji k sobe vyznamove stejne daleko (pozor, daleko neni blizko), jak ja a vy. Bude to asi tim, ze nejsem filozof. A vyse jsem cetl a i dalsi se mnou souhlasili. A ne kazdy opacny nazor automaticky znamena naivitu, to plati jen o opacnych nazorech, ktere jsou naivni. A pokud by nebyly naivni, tak jsou tendencni. Ja od pocatku vyjadruju nazor, ze karty byly rozdany dopredu a Vectron mel byt prvni (kdyz ne kvuli cistemu patriotismu nebo vyvinutejsimu kameradschaftu, tak ze by Siemens mel navic jeste na vetsi "marketing"?), tak mi to misto prazdne polemiky na zaklade vasich osobnich zkusenosti z oboru objektivne vyvratte a bude, ne? A prosim, nepouzivejte k tomu nesouvisejici paralely.

jagg: A národní zájmy a prestiž (zvlášť v případě skopčáků) Vám taky asi nic neříkají.

Hodně jsem o tom slyšel, ale nikdy jsem to nepochopil. Třeba mi to konečně někdo (Vy) vysvětlí. Co to je ten národ, že má nějaký zájem. A co je vlastně tím jeho zájmem? A jak to souvisí se Škodou Plzeň nebo s výkonem veřejné správy (zde drážní úřad).

Bohužel, pokud jste to nepochopil doposud, nekladu si asi oprávněně žádné ambice být tím prvním, komu se to podaří. Není na to zde ani vhodný prostor. I tak už jsem zabředl do pofidérní diskuze s nějakým utopistou.

Ono nebylo co chápat, protože to ještě pořád nikdo nezkoušel vysvětlit. A zdá se, že i tentokrát se jedná pouze o prázdnou frázi.

Ale aby to bylo k tématu: opravdu je tak těžké uvěřit, že soudruzi z Plzně mohli udělat sem tam nějakou tu chybu a ta mašina mohla mít (a dost dobře možná stále má) zcela reálné konstrukční problémy?

A co je to prázdná fráze? Hodně jsem o ní slyšel, ale ještě mi nikdo nevysvětlil, co to je. A opravdu je tak těžké uvěřit, že němečtí kloťáci můžou z různých důvodů upřednostňovat německou firmu? A jakto, když dost dobře stále má zcelá reálné konstrukční chyby, že je 100% compliant? Nebo ono jde schválit na 90-80-70% compliant?

Ono i v naší kotlince jsem obdržel k textu projektu připomínku - "tučný nápis je málo tučný".
A ve schválení projektu byla kouzelná věta, že schválení projektu nezbavuje projektanta zodpovědnosti za správnost projektu, že kterou schvalovatel neručí.

Franta: nic nového, auditor taky nenese zodpovědnost za auditované účetnictví.
Ovšem kouzelný nápis měla teta už v šedesátých letech nalepený v práci:
Všechny míry jsou přibližné. Za projekt se neručí.
Pak tam ještě bylo Uvedomelý občan nepľuje - ale to patří do jiné diskuze

Prázdná fráze je bezobsažné slovní spojení. Lidé to používají jako zaklínadlo, aniž by dokázali vysvětlit, co tím vlastně myslí (protože ono to vlastně žádný obsah nemá), co si pod tím představují. Tak a teď už můžete s klidnou duší vysvětlovat Vy, pokud jsem neměl pravdu a obsah tam byl.

No a když nestačí napovědět, tak trknu. Vzhledem k závažnosti problémů se docela divím, že ty papíry *už* dostala. Skoro bych začal pochybovat o německé důslednosti, ne-li poctivosti.

Hnidopich: Vzhledem k závažnosti problémů se ... v prípade, že ich tu nevymenujete, je toto ukážková prázdna fráza.

Asdf: Chápu, ale nemáte pravdu. Obsah pro někoho možná překvapivě existuje, ale záměrně zde není prezentován, abych někomu nezpůsobil malér. "Tak alespoň naznačte... My nesmíme ani naznačovat."

Pokud kolega s německy znějící přezdívkou jagg nechce vysvětlit onen národní zájem a jeho souvislost se Škodou ze stejného důvodu, tak to měl říci rovnou.

Vzhledem k závažnosti problémů se docela divím, že ty papíry *už* dostala.

Pokud je dostala, ma se za to, ze problemy byly vyreseny/odstraneny. Pokud mas dukazy o opaku, obrat se na policii, v opacnym pripade tady mlatis prazdnou slamu.

No doufám, že Němec pořád ví, co dělá a tedy máte pravdu. Prostě co tím básník chtěl říci je, že představa dokonalé Schade a Němce, co zoufale hnidopiší na pomlčkách, jenom aby zpomalil ten bezchybný český zázrak, je docela zvláštní.

a Němce, co zoufale hnidopiší na pomlčkách, jenom aby zpomalil ten bezchybný český zázrak, je docela zvláštní.

Ctes to blbe - hnidopisily cesky autority... Aspon teda ja jsem to tak vyse pochopil - viz vyse:

schvalovači donutí fabriku půl roku opravovat typografické chyby jako pomlčky, tečky, mezery v dokumentech, tak to bude jistě z technických nebo bezpečnostních důvodů, že? Např. velká aféra byla, zda se píše 109E nebo 109 E. Že pak němečtí soudruzi psali ve svých zprávách E109 nebo BR109 už jaksi nikomu nevadilo.