| Autor |
Příspěvek |
Disp_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Pondělí, 17. září 2012 - 10:46:43 | 
|
Program: "DEN OTEVŘENÝCH DVEŘÍ VE VOZOVNĚ DPMLJ,a.s." + další doprovodné akce |
Dolfi-Nehul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 659
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Úterý, 18. září 2012 - 12:36:11 |
|
Ten typ evidenčního čísla na té T 2R zůstane??? To snad ne... |
1+29=30
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.22.112.58
| | Odesláno Úterý, 18. září 2012 - 12:49:30 |
|
Vůz č. 17 má font, který se v Liberci v době počátku nasazení ex-ostravských T2R používal. V čem je tedy problém? |
aaaaad
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.146.42
| | Odesláno Úterý, 18. září 2012 - 20:53:15 |
|
v čem? že to vypadá děsně na tom laku. se to k tomu nehodí. I když to tam patří, tak to už není tak pěkný |
Dolfi-Nehul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 660
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Úterý, 18. září 2012 - 23:49:06 |
|
Když už zrenovuji historickou tramvaj, tak aspoň do podoby 70. - 80. let a ne do roku 1995... V tom je ten problém. Když už má naše "rádoby historická" Karosa z roku 1992 původní čísla, tak proč je nemůže mít tramvaj z 60. let... |
Boris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2382
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Středa, 19. září 2012 - 05:56:26 |
|
Protože tramvaj v podobě po GO v Ostravě v roce 1985 a po převedení do Liberce v 90. letech se asi těžko bude tvářit jako T2 v 70. letech. Proto. |
Dolfi-Nehul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 661
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Středa, 19. září 2012 - 12:20:05 |
|
V Plzni zvládli udělat z T 2R také T 2. Dokonce je také z Ostravy a byla také po GO. Samozřejmě je to vše o penězích... |
Guldys
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 986
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 19. září 2012 - 13:35:18 |
|
Jenže T2 mají už skoro všude. T2R ne. Nevidím důvod, proč by ve všech městech měly být stejný historický tramvaje. |
5T8TK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.3.141
| | Odesláno Středa, 19. září 2012 - 13:36:25 |
|
A proč mít všechno tak historické? Vždyť devadesátá léta jsou taky minulostí.
PS: Neplánují zachovat i T2R s BUSE a DVC? |
Dolfi-Nehul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 662
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Středa, 19. září 2012 - 13:56:37 |
|
A nemají T 2R náhodou v Ostravě? Pokud chce Liberec T 2R, tak ať má některé z čísel 20 - 27. Proč se v těch číslech dělá takový bordel? Když už se snažím dochovat autobus nebo tramvaj do nějakého roku, tak ať tomu souhlasí i to ev. č. Jasné, jsou to jen detaily, ale pro některé nadšence MHD dost důležité. |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1392
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 19. září 2012 - 13:56:54 |
|
Osobně bych byl proto aby zůstala T2 s DVC a BUSE. Vystihuje to poslední verzi provozu. V Praze a Blavě jsou klasické s fousy, myslím, že i Plzen. Boris v Ostravě udělal T2 80.léta a Liberec bude mít přelom tísíciletí. 
Leda z ní udělat alternativu pro Boveru. Aby bylo co půjčovat na svatby a jiné akce... |
1+29=30
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.22.112.58
| | Odesláno Středa, 19. září 2012 - 14:55:47 |
|
Čistokrevná T2R je dochována POUZE v Liberci. V Ostravě není žádná. Plzeňský bastl má daleko do jakéhokoliv historického období. Plzeňská T2(R) je taková formální reklama na "Pohádky ovčí babičky". 
Takže libereckou T2R jde jen chválit. Evidenční číslo odpovídá fontem, číslo 17 má svou provozní logiku - stejně jako kupř. olomoucký vlečňák č. 99 nebo nakonec nerealizovaná, leč zamýšlená dvounápravová vyhlídková tramvaj v Praze - č. 499. |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 234
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Středa, 19. září 2012 - 20:36:08 |
|
Byl jsem opět na návštěvě v Liberci. Když jsem šel okolo vozovny, uklízeči tam zrovna mydlili RT6. Ta taky bude vystavená na dni otevřených dveří?
Á propos, jak hodnotíte naši novou krnovskou tramvaj EVO 2? Prohlížel jsem ji na letošních Czech Raildays, byl jsem si ji prohlédnout i dnes a přiznám se, že mám o ni trochu strach. Tahle tramvaj není moc vhodná pro kolejový svršek, který se v Liberci zachovává, ale všechno je otázkou peněz.
|
M.A.T.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 11:22:27 |
|
K těm historickým T2, resp. T2R - Praha, Bratislava a Košice mají své historické T2 upravené cca do období začátku provozu. Plzeň se o to navenek snažila, leč zatím tomu chybí velký kus, Ostrava má díky Borisovi skvělou T2 dokumentující stav po GO v 80. letech.
Liberec se rozhodl pro opravu ex-ostravské T2R 640, a hodnotím to jako velmi dobrý krok, jelikož by měly být zachovány pro příští generace nejen vozy ve stavu, jak vypadaly na počátku provozu, ale i po různých rekonstrukcích - a právě reko na T2R byla u T2 v zásadě jediná, která se prováděla. (Pro srovnání uvedu příklad muzejní pražské T3 6340 a T3M 8084, které také nejsou ve stavu z počátku provozu, ale dokládají stav po úpravách, u vozu T3M včetně rekonstrukce elektrické výzbroje).
A jinak rovněž souhlasím s názory 5T8TK a 9001, že by se měl do budoucna v Liberci zachovat i jeden z vozů T2R 18 a 19, dokumentující v podstatě nejmodernější úpravu, jaké se vozy řady T2 dožily, tedy s BUSE, DVC, novou podlahou,... prostě v úpravě, která se diametrálně liší od všech ostatních T2.
Ale u těchto padesátiletých babiček zatím dávám přednost běžnému provozu, jen ať jezdí, z Liberce to dělá raritu a třeba pro mne, jako fanouška MHD, je to snad ještě přitažlivější než historické jízdy (podobně jako stařičké Konstaly na pravidelné lince č. 38 v polské Bytomi). Ovšem v případě úvah o vyřazení a šrotaci dávám jednoznačně přednost zachování alespoň toho jednoho vozu. |
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2016
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 17:29:03 |
|
Nechal bych zatím celý pár. Liberec na úvrať na meziměstě stále nemá nic lepšího, wanizovaný T3-PX pro Olomouc jsou teprv v zadání.
|
Jardikouu
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 17:34:50 |
|
Když už jsme u těch T2.... jednou jsem se celkem zasmál když byli historický jízdy.... jeden z vozů 18/19 se tam objevil společně s Boverou .... Co to bylo za akci ? Opravdu mi to přišlo vtipný protože já jako Liberečan mám MHD kartu a s T2 se můžu svíst každý den a nemusim si za to připlácet ... |
Brejšín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1104
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 17:42:35 |
|
Jo, jenomže neexistuje vůz T2 po GO v Brně, což právě byly původní Liberecké T2 (včetně Brněnských).Zato budeme mít 4 Ostravské T2R. Brněnský vůz T2 je zachován před II. GO, tzn. bez zářivek, panelu T3, koženkových jednosedáků......
|
HonzaF
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.128.128
| | Odesláno Čtvrtek, 20. září 2012 - 20:36:02 |
|
Ahoj šotouši!
Připravuji film o tramvajích a sháním nějaké filmové záběry ze současného provozu T2 (18+19) a ze zkušebních jízd Evo2. Záběry by měli mít alespoň nějakou úroveň, tj. ne rozostřená a roztřepaná mobilovka. V Liberci jsem byl natáčet dvakrát, ani jednou jsem ale bohužel na T2 v provozu nenarazil a Evo2 bylo teprve na papíře. Stačí mi klidně jen několik záběrů (průjezdů) každé tramvaje, za videa ve formátu avi jsem ochoten i něco zaplatit nebo slíbit hotové DVD. Nenajde-li se nikdo s filmovým materiálem, postačí i pár fotek Evo2 (T2 nafocené mám).
Dále bych byl vděčný, kdyby mi někdo poskytl fotku čerstvě opravené historické T2 (ev.č.17).
Prosím, ozvěte se mi na můj e-mail spilas@volny.cz . Mockrát děkuji! |
Dílna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 636
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pátek, 21. září 2012 - 20:05:51 |
|
Jenom tak při pátku...
v.č.66 - 64
|
Kodan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 664
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 13:57:02 |
|
Malá ochutnávka:
|
Jardikouu
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 17:49:04 |
|
Toho řidiče EVYčiky mi bylo celkem líto, jezdit furt dvě zastávky dokola .... } |
Peťan299
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 218
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 18:32:02 |
|
Ale tak docela to šlo, uteklo to, ve vozovně se vždy přibližně 15 minut stálo. A od 13 - 14 hodin jsem měl i pauzu, na fotce je zrovna dnešní "střídač". :-) Jinak dojmy cestujících z Evičky veskrze pozitivní, hlavně tichost a prostor. Celá dnešní akce se zdá být velmi povedená, jen počasí mohlo být hlavně dopoledne lepší.
|
Lbc_4ever
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 552
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 18:40:26 |
|
Nejenom mě, ale co sem tak zaslechl tak i některé návštěvníky, příjemně nepřekvapila jen EVO2, ale i 66. Ten interiér, ty sedačky, ten info panel, to je prostě nádhera!! Klobouk dolů Pánové, že jste něco takového dokázali stvořit v dílnách DPMLJ!  Jen doufám, že takových vozů bude víc, než jen 66 a 82.
Později dodám i fotky.
Neberte život až tak vážně, stejně z něj nevyvázneme živí.
www.vizeliberec.cz -> Liberec, město s vizí.
|
|
Kodan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 665
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 19:00:46 |
|
|
Jardikouu
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 182
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 19:13:33 |
|
Měl by někdo foro interiéru 66 ?? Na DOD jsem nebyl tak nevim jak vipadá ) |
Kodan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 667
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 19:51:25 |
|
Jardikouu: Tak ten vyfocenej nemám. Co je tam nového? Já to teda jen tak proletěl, protože se mi jevil jako klasickej interiér T3R.PLF. Jinak i já jsem se svezl EVO2. A potrvzuji výše napsané, že je to svižná tramvaj a neskutečně tichá.
|
3527
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 198
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 20:06:30 |
|
Kodan, nejsou tam třeba sklápěcí sedačky uprostřed. |
Reichenberger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7283
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 20:44:12 |
|
Nového informačního systému si nikdo nevšiml?  |
Lbc_4ever
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 553
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 20:47:16 |
|
Čti pozorněji.
Neberte život až tak vážně, stejně z něj nevyvázneme živí.
www.vizeliberec.cz -> Liberec, město s vizí.
|
|
Reichenberger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7284
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 20:50:35 |
|
Tvoje příspěvky nečtu zpravidla vůbec. |
Lbc_4ever
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 554
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 20:56:06 |
|
Nelži.
Neberte život až tak vážně, stejně z něj nevyvázneme živí.
www.vizeliberec.cz -> Liberec, město s vizí.
|
|
3527
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 199
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Sobota, 22. září 2012 - 21:07:48 |
|
Reichenberger : Ten by měl být i v Evo2. Ale dnes tam ještě nebyl. |
6 MT
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.247.126
| | Odesláno Neděle, 23. září 2012 - 00:21:40 |
|
Zdravím do Liberce, měli jste to dobře připravené, perfektně zorganizované a rozhodně bylo na co se dívat.
DÍKY!
Jen velká škoda toho počasí, vybralo se to až okolo třetí odpoledne.
|
Milanekal
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 8-2011
| | Odesláno Neděle, 23. září 2012 - 09:36:45 |
|
Kolik tam tech t2 vubec mate ??? |
Mkzb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 544
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Neděle, 23. září 2012 - 12:33:44 |
|
V Liberci jsou celkem 3 provozní T2R, historická 17 (ex 640) a 2 v ostrém provozu (18+19).
Dále možná ve vozovně stojí odstavené T2R 20 a 22 (pokud je už nesešrotovali), na jejichž papíry jezdí T3R.PV 20 a T3R.PLF 22. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1315
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Neděle, 23. září 2012 - 13:17:58 |
|
Jinak ta dvojice 18 a 19 je fakt dost dobře vypadající a sám jsem ji nazval moderní, když jsem jel tím do jablonce něco jako 2 T3PV |
Davelbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 576
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Neděle, 23. září 2012 - 13:45:02 |
|
T3R.SLF ev.č.66 na dni DOD včetně foto infopanelu
Mkzb: T2R ev.č. 20 a 22 ve vozovně stále stojí...
(Příspěvek byl editován uživatelem DaveLBC.)
| Některé jedince napadají samé kraviny, použijte nejprve mozek, než něco vyplodíte... |
|
Dolfi-Nehul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 664
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Neděle, 23. září 2012 - 14:37:47 |
|
Podle toho automatu na jízdenky se s ní počítá na lince 11? Jinak vážně nádhera, ten lak jí vážně sluší |
Lalinoddubu
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Neděle, 23. září 2012 - 18:45:59 |
|
Dolfi: Rozchod 1435 by dojel tak na Rudu. Proč by nemohl být automat i na městě? |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1419
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Neděle, 23. září 2012 - 18:53:48 |
|
Lalinoddubu: Možná to je kvůli tomu, že při chcípnutí na městě se lépe kupluje než na meziměstě. Nebude takový problém ji převázat.
Podle toho panelu v rohu čekám nějakou reklamu  |
gg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.166.41
| | Odesláno Pondělí, 24. září 2012 - 15:23:33 |
|
Dobrý den, nevíte někdo prosím na které lince a pořadí a vjaké dny jezdí souprava tramvaje typu T2.
Děkuji moc |
Lbc_4ever
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 557
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Pondělí, 24. září 2012 - 16:26:52 |
|
Mimozemská tramvaj...
Neberte život až tak vážně, stejně z něj nevyvázneme živí.
www.vizeliberec.cz -> Liberec, město s vizí.
|
|
Milanekal
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 8-2011
| | Odesláno Pondělí, 24. září 2012 - 18:19:05 |
|
a t2r 20 a 22 jsou na prodej nebo na srot |
Jardikouu
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Pondělí, 24. září 2012 - 20:56:36 |
|
Nevíte jestli bude Evička jezdit už okolo 5:40 ráno ?? Nebo jí nechaj na její velkej den prospat ? |
Davelbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 577
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Pondělí, 24. září 2012 - 21:41:15 |
|
Jardikouu: V tom článku se píše dopoledne (což je podle mě tak nejdřív v 9), ale rozhodně bych to nebral jako 100% informaci. A nebude náhodou na vloženém pořadí?
| Některé jedince napadají samé kraviny, použijte nejprve mozek, než něco vyplodíte... |
|
Lbc_4ever
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 559
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Pondělí, 24. září 2012 - 21:58:34 |
|
Je všem jasné, co mají zítra z úkol ?
Neberte život až tak vážně, stejně z něj nevyvázneme živí.
www.vizeliberec.cz -> Liberec, město s vizí.
|
|
milan183
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.145.216.20
| | Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 11:40:18 |
|
84 na službě 093. V provozu by tedy měla být až do 19:09. Od 13:31 na lince 2 |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 235
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 22:08:22 |
|
Z jakého důvodu má ev. č. 66 odlišný lak od ostatních? Jedná se o nějaký experiment?
|
Lbc_4ever
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 560
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 22:44:09 |
|
Velice zajímavý článek o Evičce
Ze všeho největší radost mi ale udělala věta Romana Šotoly:
"Ještě před časem jsme byli přesvědčení, že tato tramvaj je na dlouhou dobu posledním novým vozem, který si dopravní podnik mohl dovolit. Nyní, když antimonopolní úřad nenašel v zakázce modernizace tramvajové trati žádné pochybení a tudíž nám nehrozí žádné sankce, začínám být ohledně modernizace vozového parku mírným optimistou".
Bohudík. Mohlo to dopadnout mnohem hůře.
P.S: Když tramvaj stojí z kopce ve směru jízdy (př. zastávka Riegrova směr HH), má veliké problémy se zavíráním 3 dveří. Vždy se zaseknou a nezavřou se.
Neberte život až tak vážně, stejně z něj nevyvázneme živí.
www.vizeliberec.cz -> Liberec, město s vizí.
|
|
lopapata
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.129.221
| | Odesláno Úterý, 25. září 2012 - 23:35:58 |
|
To s těmi 3. dveřmi jsem zpozoroval i na rovině - např. na Viaduktu se nechtěli zavřít.
Jinak co jsem tak poslouchal názory lidí, tak se nejvíce bavili o nepohodlných sedačkách a málo tyčích na držení. |
Lalinoddubu
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 460
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 19:37:54 |
|
Aje to tu zase, nepohodlné sedačky, je to tramvaj do města ane zádná zájezdovka, poslal bych je do Vídně, tam mají v tramvajích sedačky dřevěné, bez jakéhokoliv potahu.
(Příspěvek byl editován uživatelem lalinoddubu.) |
Lalinoddubu
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 462
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 19:49:07 |
|
Konkurence EVO2, koukněte se na sedačky, jsou podobné http://video.idnes.cz/?idvideo=V100429_194513_tv-svet-techniky_zk l |
Hhoonnzzaa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 448
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 20:03:36 |
|
Teda když už píšou o tom krásném designu... tu obrovskou nálepku vozíčkáře nemohli dát třeba na bok... |
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 22:25:43 |
|
Lalinoddubu: Nesmysl. Kdo jízdou tramvají, tím spíš liberecké, tráví déle než 25 - 30 minut?? Možná jen nějací blázni, kteří si chtějí projet celou linku od konečné na konečnou, a kromě nich malé procento obyčejných cestujících. Proto se mi líbí, že v pražských 15T jsou dřevěné sedačky. Ve špičce stejně lidi více stojí než sedí.
Ještě bych se rád zeptal na ten nátěr, zatím mi nikdo neodpověděl. Proč má ev. č. 66 odlišný nátěr od ostatních? Jde o nějaký experiment?
|
Davelbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 578
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 23:24:24 |
|
Phd: 66ka je T3R.SLF, tedy něco, co tu ještě nebylo a jde tak o jakýsi druh experimentu (pokud se to tak dá nazvat) + ten nátěr je podklad pro reklamu na Škoda Electric.
| Některé jedince napadají samé kraviny, použijte nejprve mozek, než něco vyplodíte... |
|
Phd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 23:40:24 |
|
Davelbc: Díky za objasnění . Co tedy znamená písmeno S?
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1425
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 26. září 2012 - 23:49:25 |
|
phd: Škoda ;-).
Jako bonus by měla být spojovatelná s ostatními škodováckými vozy v Liberci.
Jenom plzenská verze moc velký úspěch neměla...
T3R.SLF ve žlutém |
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2878
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 06:20:43 |
|
Lalinoddubu:
Ono není dřevěná sedačka jako dřevěná sedačka. Ve Vídni je mají přecejen lépe tvarované a sezení na nich mi přijde vcelku pohodlné... |
Dílna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 637
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 06:52:10 |
|
9001: Nemáš úplně pravdu. Když už přirovnávat, tak tomuto...
|
Lalinoddubu
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 463
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 27. září 2012 - 08:51:33 |
|
Wang: Jo máš pravdu, taky se mi na nich ve Vídni sedělo dobře |
