K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 08. 02. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 08. 02. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2129
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 11:06:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

my o vlku ...

Mimořádné události » Blatov - Běchovice

Blatov - Běchovice

Datum a čas vzniku: 07.02.2012 07:00
Úsek: Blatov - Běchovice
Typ dotčených linek:
BUS
Dotčené linky: 163, 250, 261
Typ události:
Zdržení na lince
silná IAD, zpoždění do 40 minut
Předpokládané obnovení běžného provozu: Bude dále upřesněno.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 991
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 11:07:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko : Jak se to tu poměrně pravidelně píše. My víme jak chcete jezdit a tak jezdit budete . Takhle to opravdu nefunguje... Pokud byla 109 oblíbená tak není co řešit...
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1660
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 11:08:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Tam venku panuje na 296 úplně stejný názor, protože jejich využívanost je jaksepatří tristní.

Ad 109 - a proč teda místo takovéhle hovadiny neobnovit znovu jednu 109 v celé trase?
Já tu navrhoval projekt celé oblasti, kde by zůstala 109 v celé trase a 163 CD/CT do Klánovic (místo 261), to vše mnohem levněji než byl stav před prosincem, ale Orkymu se to nezamlouvalo...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12219
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 11:13:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdy jste Mašotouši viděl naposledy nějakou 29X?
Ad109: Proto, aby dálkaři jezdili vlakem. Aby dálkaři nepřetěžovali bus pro "místní vazby" přeci. Vy byste Klánovicum sebral 261? Odkud víte, že o 261 po asi 20 letech provozu nestojí a stojí o 163? Dyť vy se chováte jako Ropid
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1661
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 11:34:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Včera. Jel v ní jeden člověk.
Klánovice mají přece na Černý Most rychlejší 303, která by šla ještě posílit. Ne, chyták opravdu nevyšel.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12220
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 12:00:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maš.: předpokládám, že řidič
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1662
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 12:03:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Řidič pro mě není člověk.

Jinak - nedávná diskuse o 117 a využívanosti linky 215 mne přiměla trochu se podívat na Modřany. Jak zajistit spojení na C i ulici Generála Šišky, ale zároveň neplýtvat finančními prostředky, jak nechat Modřany na svém atd. No, zkrátka, nakonec jsem došel k myšlence, že Komořany by mohly na metro C jezdit přes Libuš, což je o pouhé 3 minuty delší. Zkrátka jsem došel k lince 215 ... - Kačerov - Sídliště Libuš - Poliklinika Modřany - Komořany. A od toho se pak odvíjí následující návrh, který berte jen jako námět k diskusi (trochu alternativnější řešení Modřan).

Odkud směřují linky ze severu nad Kačerovem (dvě různé cesty na Želivského, Kloboučnická, Kavkazská), to pro tuto chvíli neřeším.

117 Kačerov - Nemocnice Krč - Novodvorská - Sídliště Lhotka - Labe - Na Cirkoce (Z) - Tyršova čtvrť (náhrada 205 v úseku Kačerov - Labe, proklad se 139, stačil by SD bus) / interval 6/10/7,5, o víkendu 15, v provozu jen cca 6-21 v PD, 8-20 v SO a 12-20 v NE/
139 ... - Kačerov - Nemocnice Krč - Novodvorská - Sídliště Lhotka - Labe - Poliklinika Modřany - Na Beránku /interval jako dnes, tj. 6/10/7,5, o víkendu 15/
150 Budějovická - Brumlovka - Kačerov - Nemocnice Krč - Labe - Poliklinika Modřany - Čechova čtvrť - Nádraží Modřany - Obchodní náměstí /obousměrný špičkový rychlík 6/-/7,5, ideální by byly 12m autobusy/
165 Jižní Město - Sídliště Libuš (garantované přestupy na 215) /intervaly se nemění/
205 zrušit (resp. pouze posila 124 na Zeleném pruhu)
215 ... - Kačerov - Nemocnice Krč - Tempo - Sídliště Libuš - Sídliště Modřany - Poliklinika Modřany - Čechova čtvrť - Komořany /interval 7,5/15/10, o víkendu 15-20/
255 Obchodní náměstí - Nádraží Modřany - Komořany (- Nádraží Zbraslav - Zbraslavské náměstí - Nádraží Radotín (- Cementárna Radotín)) /v úseku Obchodní nám. - Komořany intervaly 7,5/15/10, o víkendu 15-20, v úseku Komořany - Radotín jako dnešní 165/

+ midilinka 173 Modřanská škola - Karasova - Lysinská - Na Blanseku - Tylova čtvrť - Družná - Ke Schodům - Tyršova čtvrť - Převoznická - Voborského - Modřanská škola (obrat u Modřanské školy kolem bloku Klášterského - Modřanská - Darwinova) /interval 20, v provozu jen v PD 6-20/

- těch pár spojů Obchodní náměstí - Točná, co ještě nejsou převedeny na 341, vést jako 141
- pro obsluhu Násirova náměstí počítám s linkou 121 z Pankráce (neuvedena, protože by to zároveň vyžadovalo uvést rozsáhlejší změny na Pankráci)
- zastávka Čechtická zrušena (se zachováním možnosti ji obsloužit jiným způsobem, např. pomocí 19x, zvážit by bylo možno i vedení celé 215 tamtudy)
- ranní návoz na metro by byl posílen za pomoci jednosměrných spojů Na Beránku - Kačerov a Sídliště Libuš - Kačerov

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6429
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 12:21:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: Ještě jednou si to přečtěte a doplňte. Takto by se Vám to zřejmě sesypalo.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1663
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 12:28:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak poraďte nezkušenému... Jo, zapomněl jsem napsat posilové spoje k metru v ranní špičce , ale jinak nevidím nic, co by se mělo kde sypat.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 718
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 12:39:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím proč ten strach ze samospráv a jejich tetiček. Každý starosta i zastupitel chce být znovu zvolen. To platí jak v samostatné obci, tak v obci přidružené k Praze, v městské části.

Každý ví že pí.oviny dělá Ropid a že samosprávy spíš hájí normální použitelnou dopravu. Někdy to samozřejmě je naopak, to ale nikomu (ani Ropidu) nedává morální právo lokální samosprávy zcela obcházet.

Šotouš může připomínkovat jako jakýkoli jiný občan. Mandát zastupovat občany mají zastupitelé a exekutiva městské části i magistrátu. Magistrát je správcem kasy a zástupcem v globálním smyslu, zatímco MČ jsou zástupci místních zájmů. Obojí je třeba, není možné chtít jedny ponížit do bezvýznamnosti.

Je falešné vyvolávat dojem že projednávání v 57 samosprávách by bylo jejich diktátem. To není pravda, připomínka neznamená příkaz. Rozhoduje ten kdo drží kasu. Pokud organizátor není vůl (nebo zneuznaný génius), tak se s připomínkovacím mechanismem (jinde obvyklým) smíří. Připomínky z nejnižší samosprávné úrovně, posbírané zčásti od občanů, jsou často daleko věcnější a přínosnější než připomínky shora. Mechanismus vyřizování připomínek musí být nastaven tak, aby organizátor sice mohl odmítnout vyložené nesmysly a zjevné plýtvání, ale aby nemohl jen z vnitřního pnutí zavádět do praxe šotovize. Když ale někde existují dvě finančně rovnocenné varianty a shodné stanovisko MČ, tak není důvod to dělat opačně jen "protože Ropid".

(Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.)
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1664
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 12:47:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Vzhledem k tomu, že už jste tu větu doplnil a zmírnil, nená třeba reagovat. Alespoň už z toho nečiší ta zaslepená nenávist k ROPIDu.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 719
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 12:59:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš - Alespoň už z toho nečiší ta zaslepená nenávist k ROPIDu.

Vynikající způsob, jak jednou větou shodit všechno co druhý napsal. Vůbec nevadí, že je to rána pod pás, hlavně že je účinná.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1665
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 13:07:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavně že je pravdivá, jste chtěl určitě říct.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6430
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 13:09:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: Tenhle návrh je hodně nepovedený žert.
Nápověda:
- 157 (jenom 2 linky od Pol.Modřany či Družné),
- 215 (omezení o 50%, ale musí pobrat Libuš i Komořany)

Nevidím důvod k nějakému významnému přerovnávání oblasti mezi Novodvorskou a Modřany. Tady je budoucnoust jasně postavená pro tři kloubové linky:
- Beránek-Labe-Kačerov 6/15/7,5//15-20
- Komořany-Labe-Kačerov 6/15/7,5//15-20
- posila (Násirovo náměstí)-Poliklinika Modřany-Labe-Kačerov 6/(15)/7,5//-, 15 minut v sedle v případě dostatku financí.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1666
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 13:20:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Od polikliniky je úplně stejný počet spojů jako dnes, ze zastávky Družná je 117 (v druhém směru výstup na zastávce Ke Schodům).
215 by to pobrala určitě, zvlášť s ranními posilovými spoji. Nátřesk by mohl být jen, kdyby se tam tlačili i lidi ze Štúrovy, kteří by si nechtěli počkat o minutu déle na 189.

Já to předkládám jen jako námět, mně samotnému se vůbec nelíbí roztržení 165. Ale funkční to je, a kdyby Modřany preferovaly spojení z ul. Gen. Šišky na metro C místo 165, mohlo by to takhle jezdit.
Paes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 231
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 13:27:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: Já v Modřanech bydlím již 23 let. Domnívám se, že MHD v dané oblasti je takové úrovni, že je zbytečné v s MHD jakkoliv pohybovat.

Linka 205 nejezdí jen k metru, ale spojuje i školy a obchody v oblasti Lhotky a Kamýka. Linka 165 taktéž spojuje školy, polikliniku, (nádraží) celé délce trasy. Problémem je, že tato linka je velmi nespolehlivá, proto je mezi cestujícími neoblíbená.

Co by se v té oblasti dalo zlepšit:

1) posílení linky 150 v pracovní dny dopoledne třeba jen v úseku Kačerov - Labe,
2) zřízení zastávky pro linku 253 mezi Družnou i Zátišskou.
3) vedení linky 173 mezi Tyršovou čtvrtí a Tylovou čtvrtí přes Družnou (kvůli Kauflandu).
4) možná by pomohla i úprava jízdního řádu tramvají tak, že by 17 mohla mít o víkendu interval 5-10 místo 7,5 minut.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paes.)
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2130
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 13:34:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co bude místo 165 jezdit Veolia? Myslete trochu. Tedy pokud věříte, že se linky vybíraj dle v.ř. tak myslet nemusíte.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6431
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 13:40:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: No nic, víc pitvat se v tom nebudu. Určitě to není lepší jak současný stav a o úsporách už vůbec ne, když máte takový nárůst kolem tramvaje a ještě když by ta přibyla ta vaše podivná 121. Tím to uzavírám.

Peas: Už jsem to psal: Lhotka potřebuje zefektivnit a mělo by to být postaveno na tom, že linky budou postavené na stejném JŘ. Jde to docela hezky udělat na základní buňce 6/15/7,5. Pokud maximálně zachovám dnešní stav, tak:

106 pryč
139,205 mohou být beze změny
150 jen špičky
170 musí do Braníka jako náhrada 106
196 (Kavkazská ?-Kloboučnická ?-) Kačerov-Smíchov
197/8 trasa beze změny (či jako jedna pásmovaná linka)
Pokud tyhle linky dostanou stejné JŘ, pak se budou dát jednoduše proložit.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12222
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 14:16:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maš: Teď tak na to koukám: vyste příznivcem pásmování nebo ne? Když tak vidim tu vaši 215... nehledě na to, že 215 je čistej napaječ a vy z ní uděláte jakýsi vymeták po vyprázdnění na Libuši... A vyste příznivcem zkrácení 218 na DŠ a 108 na BH? žeste totéž udělal s vaší 255 (a 165). Nechce se mi to hledat, pls. připomeňte mi jak vidíte 218,108 a 22.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Davka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 75
Registrován: 2-2011
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 15:51:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: co jste napsal Vy x Ty ? má jediné hlavu a patu. Bydlel jsem v Modřanech přes 15 let a tohle fugnuje. Taky by se dala zrušit 182 ze dne na den, která fakt nikoho nebolí. Dokážu si představit i zrušení 106 za předpokladu náhrady 170 do Bránika. 196 by jezdila sólo v prokladu se 197, ktery zústala v kloubu (ta Sídl. Písnice resp Chodov), 196 by měla dojet až na Kavkazkou. Obě linky interval pd 7,5/15/7,5/ večer 20, víkend 15. Co mi hlava nebere, tak proč lidem z Kunratic/Zeleného údolí jezdí 193 z Budějovické a 114 z Kačerova? Dalo by se to vyrovnat tak, že by 205 končila už na Kačerově a 114 od Nemocnice Krč via 193 Budějovická / Poliklinika Budějovická na Zemanku. S tím, že "učesat" intervaly 114/124/193 pokud možno na proklad
Davka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 2-2011
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 15:54:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě dotáhnu myšlenku:

205 zrušena.
139 tak jak je
150 Komořany - Lhotka - Kačerov - ... - Želivského
oba klouby ve stávajících intervalech 139/205
157 Poliklinika Modřany - Kačerov - (Kloboučnická) pouze ve špičce ráno kb, odpo sólo
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12223
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 16:02:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

davka: ad 114 - chichichi, návrat před 50 let nebo kolik. Ta 114 skoro až tam skutečně jezdila.

Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2131
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 16:31:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

114 to je evidentní pokus jak na*rat všechny zúčastněné.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1689
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 16:32:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chlapi, líbí se mi, jak jste se s diskuzí JAK ZKURVIT DOPRAVU aneb MY VÁS NAUČÍME JEZDIT, JAK CHCEME MY vesele z Hostivaře přesunuli do Modřan a na Lhotku. Pohybuju se tam každý den a nepřijde mi, že je něco třeba "vylepšovat".


Jen se mi líbí, jak už někteří z Vás mají tendenci "šetřit" jako Ropid. To znamená, vozit pokud možno kapacitnější spoje do koncových úseků, kde nejsou potřeba a naopak zeslabovat nejzatíženější místa. Třeba ta 150 v kloubu, je super :-D, vůbec nikoho neštípe, že při zrušení 205 by musela jezdit celej den a to ještě v úseku Kačerov-Želivského navíc s vlekem 196 to samé. Ten kloubovej bus má jaksi větší spotřebu, vážně si myslíte, že ušetříte, když ho necháte jezdit celej den a v nepoměrně delší trase? Fakt jste "hlavičky", takhle jsem dneska viděl, co znamená pojem "městská hromadná doprava".
Pojem městská je jasný, pod pojmem hromadná se už skrývá záludnost, jeden by řekl, že to je "více lidí pohromadě", ale to není pravda, je to více vozidel pohromadě. Dneska jsem to viděl ve 3 i v 10 dopoledne, jak se prožírají prachy na 17. To pokud by někdo přepočítal vozkm na osobu, tak v Modřanech to musí vyjít aspoň na 5 kilo.
Některý z vás jsou fakt jak "pomílený". S KM většinou nesouhlasim, a myslim, že má "prasečí" nápady, ale aspoň obhajitelný. Čím jsem starší, tak ty jeho "zvěrstva" (odpusť) občas dávají i smysl, i když se mi nelíbí.

P.S. Veolii, by měli vyhodit, to je tak dobytčí záležitost, že tomu neni rovno.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1667
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 16:35:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opakuju, sám bych preferoval vycházet ze současného stavu. Tohle byla jen nabídka, kudy se ubírat, kdyby městská část chtěla kvalitní spojení na metro C i pro ulici Generála Šišky, jak se tu nedávno řešilo (s tím, že zařve 117). Funkční to je a je to za stejné peníze.

Orky: Ale houby, žádný nárůst kolem tramvaje tam není. Jako obvykle jste strhal něco, co jste si nepřečet. To mne u Vás trochu mrzí, není to poprvé.
121 je samozřejmě navíc, ale na tu se dá uspořit redukcí v Hodkovičkách, jak jsem psal nedávno.
Co se týče Vašeho návrhu, to by samozřejmě šlo, ale má výtka je stejná dnes jako před lety - oboustranný napaječ 196 jakožto základní doprava je velká slabina. Stačí karambol na Jižní spojce a Novodvorská má zlikvidované i spojení na Kačerov (170 sama to absolutně nemá šanci zvládnout). Já bych naopak 196 zcela opustil.

Gabuliatko: Klidně 165 a tu 255. To je skoro totéž. Nebo může dostat třeba 363, to je přece úplně jedno. To přece není pro návrh vůbec podstatné.

Paes: Já si myslím v podstatě totéž, opakuju, jen kdyby Praha 12 chtěla vyměnit 165 za dopravu k metru, mohla by to použít. Mimochodem, skoro všechny Vámi popisované vazby přece zůstaly zachovány a pravidelnost linky 165 by se jejím roztržením rapidně zlepšila.
Ovšem v jednom nesouhlasím - minimálně se 173 bych něco rozhodně dělal, její současná podoba je tristní. Ovšem pokud jsem dobře pochopil plán ROPIDu, tak v úseku Obchodní náměstí - Tyršova čtvrť - Násirovo náměstí ji čeká úplný odstřel (resp. redukce na školní linku).

Káem: Taky jeden, co si to nepřečet. Ale o Vás je to známo, Vy to o sobě sám hrdě tvrdíte, že jo... Jakej vymeták 215, proboha? Naopak, byl by to ještě větší bagr než dneska!

No nic, protože to není návrh, který bych sám prosazoval, nehodlám se za něj nijak bít. Jen mi přijde smutné, že se to šmahem odmítne bez argumentů. Je tam ta výměna výrazného zlepšení spojení na metro pro ul. Gen. Šišky za neblahé roztržení 165. To záleží na Vás, co považujete za vhodnější (já spíš ponechání současného stavu). Jinak tam ale žádná závažná zhoršení nejsou (Komořany budou mít o 3 minuty delší cestu na metro), spíš drobná zlepšení (např. obsluha Tyršovy čtvrti). A finančně je to nastejno (pokud dobře počítám, je tam úspora, ale ta nestojí za řeč), odstraňuje se hned dvojí plýtvání (tím, že linka do Komořan nemusí být proložena s linkou na Beránek, může se prodloužit interval ze 7,5 na 10 minut, který je zcela dostačující, v Libuši to bude taky akorát).

P. S. Davka: Není to v podstatě totéž, co navrhuje ROPID?
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4132
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 16:40:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Je nějakej důvod, proč od Polikliniky všechno přes Labe a nic přes Libuš ? Půlce lidí to bude buřt, páč stejně jedou na -C- a půlce to pomůže, protože nebudou muset přestupovat z tramvaje na bus podchodama a puťákem. Nehledě na to, že je to kratší délkově i časově, tudíž další úspora...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1668
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 16:42:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě k té podivné 121:

Nádraží Vršovice - Náměstí bratří Synků - Pražského povstání - Pankrác - Nádraží Krč - Zálesí - Novodvorská - Sídliště Lhotka (- Labe - Poliklinika Modřany - Násirovo náměstí)
8/10/8/15, v úseku Sídl. Lhotka - Násirovo nám. každý druhý spoj

V podstatě by šlo o jednu z nejpáteřnějších linek autobusů vůbec. Mnohatisícové sídlištní komplexy na jihu by dostaly nejrychlejší možné spojení na pankráckou pláň s obrovským počtem pracovních příležitostí (vzpomeňte, jak tu někteří chtěli tahat 139 přes Pankrác či prodlužovat 189 na Vyšehrad apod.). A v podstatě zadarmo (linka by vznikla pospojováním úseků dnešních linek, např. 193, dnešní 121 atd.). Domnívám se, že by šlo o nejdůležitější a nejpřínosnější změnu linkového vedení autobusů za dlouhá léta (vedle zřízení 125).
A nejlepší je, že jsem se od roku 2008 nedočkal jediného důvodu, proč ne. Jenom toho ne.

Demon: Asi "nikdy se to tak nedělalo".

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
Akribius
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1117
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 17:02:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hoši, hoši tady na severu je fakt děsná nuda. Za ty 3 roky změnili trasu jedné linky- teda posledních pár stanic, jinak jen drobné úpravy intervalů (posilování určitých úseků) a zhruba poloviční intervaly v noci na so a ne.
Jediná revoluce, co tu proběhla, byla tarifní, kdy došlo k razantnímu snížení zón a tím zhruba ke 20-30% zlevnění pro ty, co dojíždí z větší dálky.
Jinak je tu fakt docela nuda, žádný změněný ani nový linky, ty lidi se taky asi musí nudit, když do jejich čtvrtě léta jezdí jen to samý.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1690
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 17:08:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akribius: Tssss, Oslo, takový "béčkový" město, nevíš, že čím víc do toho hrabeš, tak je o hodně víc lidí spokojenejch? Jak nezmrvíš alespoň jednu linku za dva měsíce, tak by si někdo mohl myslet, že nic neděláš. Zkrátka Ropid to dělá dobře, "šetří" tam kde to je nežádoucí a napopak "plýtvá" tam, kde je to neopodstatněné. To znamená, stále dokola vyhodnocování a "optimalizování" dopravy, a tím pádem je vykazování činnosti Výsledek je ten, že vzniká nepoužitelný paskvil, s xy poznámkami o konečné a podobně.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1669
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 17:36:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Holt musíme honem založit "Optimalizaci linkového vedení v Oslu".
Změny linkového vedení, to už je tak nějak princip tohoto vlákna. Ovšem v současnosti se se stejnou intenzitou mění linkové vedení i v reálu, holt je vidět, že ROPID obsadili stejní šotouši jako my.
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 720
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 17:56:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj la défense - Jak nezmrvíš alespoň jednu linku za dva měsíce, tak by si někdo mohl myslet, že nic neděláš. Zkrátka Ropid to dělá dobře, "šetří" tam kde to je nežádoucí a napopak "plýtvá" tam, kde je to neopodstatněné. To znamená, stále dokola vyhodnocování a "optimalizování" dopravy, a tím pádem je vykazování činnosti Výsledek je ten, že vzniká nepoužitelný paskvil ...

Dejte si pozor, aby z Vás nemluvila zaslepená nenávist k Ropidu.
Quor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 196
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 18:27:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš: K té 121: Nemyslíte náhodou interval 7,5 min.? Páč interval 16 minut ve větvi na Násirák by byl tak leda nasírák.

Jinak jsem moc dobře nepochopil tu Vaši okružní 173. A čachry s těmi ostatními. Jinak Paes tu podotknul, že by 253 mohla mít zastávku mezi Družnou a Zátišskou. - Tohle je dobrý nápad.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1670
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 18:31:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Quor: Myslel bych, ale musí to být 8, protože tramvaj (dnešní 193 má taky 8). Vzhledem k tomu, že jinde po celou dobu trasy není potřeba žádný jiný proklad, bych se s tím smířil (a Násirovo náměstí, které má dneska autobus jednou za uherák nikam a brzo nejspíš nebude mít nic, by asi těch 16 minut velice rádo skouslo).

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 144
Registrován: 3-2011
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 18:40:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já se v Modřanech pohybují víceméně každý den. Nemyslím, že by byly potřeba razantní změny. Nicméně tedy bych udělal následující:

linka 17 dopoledne (9-14) a večer po 22.hodině ukončit každý druhý spoj v Braníku

linka 117 protáhnout na Násirovo náměstí (15 minut ráno, 30 minut dopoledne a 20 minut odpoledne, provoz do 20 hodin)
Linka 117 je opravdu přínosem pro lidi z horního modřanského sídliště a linka jezdí vytížena, kvůli směru na Kačerov.
Linka 165 změna dopravce na DP výměnou třeba za linku 363

Linka 173 provoz malým busem od Poliklinika Modřany přes Nádraží Modřany na Točnou

Linka 157 ráno je dobrým rychlíkovým spojem na metro, linka 139 zase jezdí až na metro A a linka 150 zrychlená, posilová. Myslím, že tady moc vad na kráse není.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1671
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 18:56:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fkam: Jenže to tam máte právě ten výrazný nárůst na 117. Kde se na to vezmou peníze? (Pochybuju, že zkrácení linky 17 by prošlo). A pak zbytečně dublujete úsek Kačerov - Sídliště Libuš, to je hrozné plýtvání (Čechtická to neospravedlní), stejně jako souběh tramvaje, 165 a silnější 117 v úseku poliklinika - Levského/Sídl. Libuš.
Já jsem uvažoval úplně stejným směrem, ale právě kvůli výše zmíněným nedostatkům jsem nakonec došel k tomu, že (pokud tento směr přijmu) ulicí Generála Šišky musí 215 (sama) a musí převzít Komořany od 205. Z toho pak logicky vyšel celý zbytek (117, 150 a 165).
Anebo se na kvalitní spojení téhle části Modřan k metru vykašlu a nechám to tak, jak to je. To už záleží na osobních preferencích. Nejde ale oboje.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
Davka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 77
Registrován: 2-2011
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 20:12:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Retro, tak já připadám do placu historické Modřany a přilehlé okolí

3 a 17 jenom do Braníka
bus
157 Ikarus Budějovická - Na Beránku
190 Ikarus Budějovická - U otočky (Sídl.Modřany)
ve směru od metra zastavovali u Nemocnice Krč a pak až na Lhotce expres
205 sólo Budějovická - Komořany (víkendový interval 22 v prokladu s 20 minutami na 157 a 190 vážně super)

153 Ikarus Smíchovské nádr. - U otočky (Sídl.Modřany)
210 sólo pouze pd špičky Smíchovské nádr. - Čechova čtvrť - U otočky (Sídl.Modřany)
253 Ikarus Smíchovské nádr. - Na Beránku

vše další sóla
117 Nádr. Braník - Komořany
121 Nádr. Braník - tak jak teď - Lhotka - Nad Havlem - Kačerov
150 Nádr. Braník - Tyršova čtvrť - Labe
173 Nádr. Braník - Točná
106 a 170 přes Novodvorskou až do Braníka
139 a 203 přes Novodvorskou na Vavřenovu
245 Nádr. Braník - Komořany - Nádr. Radotín

197 Na Knížecí - Sídl. Lhotka - Háje
199 Na Knížecí - Sídl. Lhotka
Mosquitoe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 90
Registrován: 5-2008

Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 20:17:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V sekci Železniční uzel Praha jsme nakousli linku 112 po otevření Blanky. Její současná vytíženost je v pracovní den rozumná mezi NH a PT, dál bývají spoje obvykle průhledné, s výjimkou návozu škol do ZOO a ze ZOO.

Po otevření Blanky pravděpodobně dojde k přetrasování 112 přes nový most a zastávka PT nebude touto linkou obsluhována (neboť bude zrušeno levé odbočení z mostu a na most).

Padly návrhy:
· 112 v trase NH (terminál) – NH (tram zastávka) – NH (u podjezdu) – Trojská – … – ZOO ( – Podhoří)
· nový (pidi)bus v trase NH – NH – NH – Pelc Tyrolka – Stejskalova – Palmovka


(s reakcemi "to vám studenti poděkují")

a teď nově:

Ešte mi napadlo k 112 (ja viem, že sme v železničnej téme, ale keď už sme to tu nakusli): Aby sa z magistrály neschádzalo cez ľavé odbočenia, tak 112 pretrasovať Střížkov-Vysočanská ul.-Liberecká-V Holešovičkách (pravé odbočenie)-Povltavská a ďalej po starej trase. V opačnom smere je to opäť pravé odbočenie a nájazd na magistrálu. Otáčanie buď na Poliklinike Prosek, alebo jednosmerným objazdom Vysočanská-Prosecká-Lovosická.

V rannej špičke by to cestu (na metro, do centra asi nie) možno ešte zrýchlilo – most býva zúfalo zasekaný.


Tak to přesouvám sem.

Link na předchozí část diskuse:
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2398991

Můj názor na novou variantu přetrasování 112: Střížkov – NH je něco jako 8 minut, což je s JD busu nahoru pomalejší než pěší přesun přes most.
Nikdy se neptám následovně: „V co věříš?“, „Jaký je tvůj měsíční příjem?“ a „Koho jsi volil?“

Rodiče mě učili, že lhát se nemá … tak mlčím …
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 26
Registrován: 1-2012
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 20:21:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akri: Pošlu Ti do Osla Procházku s Jarešem, úhledně zabalené a s mašličkou ... chceš? Kdo je proti?
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6432
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 20:25:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Davka:
co jste napsal Vy x Ty
S tykáním nemám problém.
Obě linky interval pd 7,5/15/7,5/ večer 20
A proč ne ráno těch 6 a neřešit linky typu 157 "jen ranní špička"
Ještě dotáhnu myšlenku: 205 zrušena. 139 tak jak je 150 Komořany - Lhotka - Kačerov - ... - Želivského oba klouby ve stávajících intervalech 139/205 157 Poliklinika Modřany - Kačerov - (Kloboučnická) pouze ve špičce ráno kb, odpo sólo

Což je fakticky podobné mé variantě. Ovšem ráno bych zrušil i 157 a všechny linky nechal ráno po 6.
Mašotouš: Jako obvykle jste strhal něco, co jste si nepřečet.
Možná proto, že mi Vaše návrhy přijdou poslední dobou takové praštěné. Vůbec nápad vozit Komořany přes Libuš mi přišel úsmevný. Obzvlášť když si uvědomím, jak horujete za narovnání 177 či 198. :-)
196 je nutnost k tomu, aby byla zachováno přímé spojení od nemocnice Krč či Zálesí na Smíchov. Vymlouvat se na karamboly kdesi mě přijde hloupé, to neberu jako důvod. Stejně tak se může něco stát u Nemocnice a stojí všechny busy na Lhotku. Lhotka potřebuje fakticky jenom drobnou úpravu v tom, že by linky měly mít sedlo a špičky a ne čuňárny typu 19x, a sjednotin JŘ, aby se to dalo prokládat.
165 je užitečná tangenta a nějak ji významně trhat by mi jako vhodné nepřišlo.

Demon3: Je nějakej důvod, proč od Polikliniky všechno přes Labe a nic přes Libuš ?
Hlavní je zachovat současnou nabídku, kterou ty 3 linky plní dobře. Převedení jedné z nich přes Libuš by znamenalo komplikace.

Mašotouš: A ještě k té podivné 121:
To je podivnost. Obzvlášť když má mít linka pro kancly interval v sedle 10 minut a jezdit o víkendu, obzvlášť když je současná nabídka dostatečná. Proč to dělat?

Vizionář: Pošlu Ti do Osla Procházku s Jarešem, úhledně zabalené a s mašličkou ... chceš? Kdo je proti?
Asi nikdo. Ale co Ti Akri udělal, že bys mu udělal takovou lumpárnu? :-)
Paes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 232
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 20:31:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K historii v Modřanech:
Jen pozn. - jak to bylo: 150 Násirovo náměstí - Tylova čtvrť - Tyršova čtvrť - Belárie - Nádraží Modřany.
170 Na Beránku - Petržílova - Obchodní náměstí - Nádraží Braník - Novodvorská ... Jižní Město

Pochybuji, že ROPID schválí vedle prázdných tramvají v oblasti kolem zastávky Levského další linku, když tam jezdí v luxusním intervalu linka 165 (10 minut).

Linka 117 neslouží primárně pro lidi směr Kačerov, ale zejména jako spojení k Nemocnici Krč (proto taky byla jako jedna z prvních plně nízkopodlažní).

Kdyby linka 165 byla spolehlivá a vědělo se, že na každý druhý spoj 215 bude navazovat 165 do dvou minut, tak nikdo stosedmnáctku nebude potřebovat.

Pozn. - Veolia se linky 165 nevzdá, protože je to pro ni nejvýnosnější linka, alespoň tomu tak dříve bylo.

P.S. - pro mne jako pro obyvatele Modřan by bylo nejlepší kdyby mi jezdila celotýdenně linka jen na Kačerov a ne na Zelený Pruh či Želivského, páč nerad chodím podchodem a rád si v autobuse na Kačerově sednu. :-).
Davka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 78
Registrován: 2-2011
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 20:46:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paes: našli si tací, kteří nechali projet 139 i 205 a počkali na 157, která končí přímo u metra bez podchodu :-)
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 99
Registrován: 1-2010
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 20:52:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: koukám, že máte opravdu slušnej šotoarchiv:-)
Zxs91
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 151
Registrován: 3-2007

Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 21:31:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akribius 1117:
Je to jasný. Ne, že by nebylo co měnit. Ale nejde to. Kvótu změn pro tento kvadrant vesmíru vyčerpal ROPID na několik desítek tisíc let dopředu, tak se musí šetřit jinde

vizionář 26:
Zapomněl jste na věnování
22.11.1962 - 19.12.2011
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6434
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 22:13:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Davka:
ROPID tam má (viz výše) 150 Beránek-Želva, 139 Komořany-Želva a 157 ve špičkách Poliklinika Modřany-Kačerov, což dává Kačerov bez podchodu častěji něž dneska, teda krom úseku Beránek-Pol.Modřany. Pokud bych se na to podíval bez ohledu na plánované úspory, tak to považuji za přijatelné. Bohužel však nemohu přijmout provoz 150 v úseku Kačerov-Želivského CD/CT jako novinku, protože to bude stát další peníze navíc.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1672
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 22:26:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Vůbec nápad vozit Komořany přes Libuš mi přišel úsmevný. Mně na první pohled taky. Ale pak mi vyšlo, že je to jediný způsob jak zajistit kvalitní spojení na metro C i těm tisícům lidí z jedné části modřanského sídliště, což není něco, nad čím by se dalo mávnout rukou.
Proto právě nikdy není vhodné něco odsoudit jen na základě prvního pohledu.
A srovnání se 177 opravdu nechápu.

Hlavní je zachovat současnou nabídku, kterou ty 3 linky plní dobře. Převedení jedné z nich přes Libuš by znamenalo komplikace. Jak je vidět z mého návrhu, neznamenalo, a už vůbec by to neznamenalo omezení nabídky v ose přes Labe.

Ad 196: Co se karambolů týče, tak ten se může stát kdekoli, ale uznáte snad, že Barranodvský most a Jižní spojka je něco trochu jiného... Oboustranný napaječ, který má na své trase tak rizikové místo, je podle mne prostě špatný nápad, neboť ta oboustrannost by se stala pastí.
Pokud jde o (zcela správný) argument spojení k nemocnici, když jsme o tom před lety debatovali, já jsem navrhoval spojení ze směru Braník nejen do nemocnice, ale i k IKEMu. Šlo v podstatě o obnovení bývalé 197 coby linky se zcela odděleným provozem od svazku Smíchov - Lhotka a vyjíždějící z Knížecí přes SSZ, která by z Novodvorské jela přes Nové dvory, ulicí V Štíhlách a k IKEMu, pak k Thomayerce a odtud zpět. To celé v nízkopodlažní variantě. To by pro toto spojení bohatě dostačovalo a navíc by to byla narozdíl od 121 smysluplná linka pro směr Na Knížecí. Nevýhodou byly ovšem pochopitelně finance, ale ty by se mohly vzít z nesmyslných linek 29x, neboť tady by jejich použití bylo daleko účelnější.
Právě těch ušetřených spojů na 196, co by nemusely dolů na Kačerov, bych se pokusil využít k oddělení obsluhy Durychovy ulice a narovnání písnických spojů, ale matně si vzpomínám, že tam se nepodařilo najít finančně dostatečně rovnovážný návrh a zůstalo to na špičkových linkách oddělených (jedna pro Durychovu, jedna do Písnice) a mimo špičku linka, obsluhující obojí. Což se mi moc nelíbí.

Ad 121: Spojení jižní sídlištní komplexy - pankrácká pláň bych považoval za ještě významnější než třeba Jižní Město - Skalka. Dnes jsou tisíce lidí nuceny jezdit oklikou přes Kačerov. Ty autobusy by jezdily natřískané od rána do večera. A navíc je to v podstatě bez koruny navíc. Nechápu, proč to nedělat.
Vy sám jste přece dával Petru Vlčkovi za pravdu, že 139 by na Pankrác vozila davy, jen jsme oba považovali za pitomost tamtudy tahat linku na trase Krč - Vršovice. A když se nabízí ještě rychlejší spojení bez většího nárůstu finančních prostředků, jste proti. Nerozumím.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 722
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 22:29:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vizionář (k Akribiovi) - Pošlu Ti do Osla Procházku s Jarešem, úhledně zabalené a s mašličkou ... chceš? Kdo je proti?

Řekl bych, že dva nebo tři přispěvatelé by současné hlavní architekty ropidismu chránili vlastním tělem. Kdo by jinak v Praze prosazoval takové úžasné šotoušoviny?

Taky si dejte pozor na zaslepenou nenávist k Ropidu.

Tak mě napadlo, jak se liší "demokratický ropidismus" od "demokratického centralismu"?
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1673
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 22:47:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignác: Je vidět, že jste nic nepochopil.

Já v drtivé většině svých příspěvků ROPID kritizuji a když jsem tu začínal, měl jsem v zápatí napsáno, že pro ty šílence na ROPIDu nemám pochopení (později jsem si tam - i kvůli Vám - dal inteligentní latinský citát). Ale když se ROPIDu něco povede, nemám problém ho pochválit.
Zato Vy tu už druhým rokem neustále jen dštíte síru na ROPID a všechny, kdo se ho někdy zastanou, urážíte slovy o fanaticích a podobně a v životě jsem od Vás neviděl alespoň trochu objektivní postoj.
A to, že jste inkriminovanou větu v příspěvku sám změkčil, aby nebyla tak hloupě zaujatá, svědčí o tom, že jste si toho vědom. Takže si teď děláte legraci jen sám ze sebe.
Tak nechte laskavě toho trollování, abych použil Váš oblíbený výraz.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1674
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 22:52:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě Orky: Ostatně, v navrženém plánu už zcela zaniká přímé spojení jižních sídlišť alespoň s tou Budějovickou (a Brumlovkou). Podle roztrhaného návrhu tam přece měla jezdit 157, pokud se dobře pamatuji, a 205 se ruší. To je velká chyba, o to víc by byla potřeba v Modřanech 121 (alespoň na tu Budějovickou).
Ignác
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 723
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 22:57:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašotouš (22:47) - Fakt dobrý. To je hustá reakce na předchozí příspěvek. To vůbec nepotřebuje komentář.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4134
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 23:22:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Hlavní je zachovat současnou nabídku, kterou ty 3 linky plní dobře. Převedení jedné z nich přes Libuš by znamenalo komplikace."

No my ale nepotřebujeme zachovávat nabídku ale šetřit, což komplikace přináší tak nějak samo od sebe a pak je logičtější omezení tří souběžných linek na dvě než jedné na nulu.
První variantou logicky naštvu podstatně míň lidí než druhou.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 1-2012
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 23:26:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na přesměrování něčeho od Lhotky či Modřan snad něco je. Ale:

- Brumlovka je stejně dobře (tedy špatně)
dostupná z Budějovické i z Kačerova.

- Něco jiného jsou Arkády, těm by to přitáhlo zákazníky.

- Muselo by to okamžitě do kloubů.

- Provokovalo by to k prodloužení tramvaje tím směrem.

- Tlačilo by to na urychlení Déčka.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1675
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 07. února 2012 - 23:41:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vizionář: No, z Kačerově tam teď nepojede lautr nic, kdežto z Budějovické dvě speciální linky a tři páteřní linky (118, 124, 170), takže tam rozdíl je. ROPID ovšem tu 157 na Budějovickou původně chtěl, asi ale nedokázal zařídit, co tam s ní (ta minitočna praská ve švech).
V tom ostatním máte pravdu. Klouby by si to asi záhy vynutilo, to nepopírám.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6436
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 08. února 2012 - 08:34:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No my ale nepotřebujeme zachovávat nabídku ale šetřit, což komplikace přináší tak nějak samo od sebe a pak je logičtější omezení tří souběžných linek na dvě než jedné na nulu.
Jo a ten zbytek lidí, kteří se nevejdou, půjde pěšky. Klidně ty linky můžou být dvě, ale musely by se příslušně posílit fakticky do dnešního počtu spojů, takže interval každé 4/15/5. I při šetření nelze připustit, aby poptávka převyšovala nabídku stanovenou standardy kvality!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12224
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 08. února 2012 - 10:19:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snoopy a DJ: Děkuji
Mašotouš: Ale právě že přečet. Na Libuš jezdí nacpaná 215 každou chvíli (5´) a z Libuše jezdí poloprázdná 165 po 10 min a 117 k Poloklinice jednou dvakrát za hodinu. Takže budete polovinu 215 pásmovat nebo tam šíleně zvýšíte nabídku. Ty vaše návrhy na úspory jsou totiž pěkně vypečený, jak by řekli u Kolína.
Vůbec si dovoluji pochybovat o nároku lidí v Modřanech z oblasti podél TT na přímé spojení k metru C jinak než v kapacitě 117 nebo s přestupem u polokliniky.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1676
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 08. února 2012 - 10:42:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Tak jste to možná přečet, ale očividně nevnímal napsané. Přečtěte si to ještě jednou.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12225
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 08. února 2012 - 11:04:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maš: Zkusil jsem to a vidím že chcete tu 215 ještě ke všemu oslabit. Vidím, že jsem nedělal chybu, když jsem vaše návrhy nečet. Maj s realitou pramálo společného.
Jinaxtemi neodpověděl jste-li pro pásmování a vadí-li vám zásadní mrdkání s linkama - měly by vám, ve světle tohoto vašeho návrhu, tedy vyhovovat změny ve Stodůlkách a Běchovicích, je to tak? A ty ještě navíc přinášejí kvalitativní změny, zatímco to vaše je jen radikální překopání linek bez jasnýho zlepšení čehokoliv.
Sorry že nemužu podat lepší zprávu.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1677
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 08. února 2012 - 11:09:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Takže nečet ani napotřetí.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12227
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 08. února 2012 - 11:31:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

maš: No tak ale to už je spíš message pro vás - asi píšete tak, že to blbci nepochopí. Těm laskavým blbcům to nevadí , s těmi nelaskavými pak máte tady problémy.

Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Mašotouš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1678
Registrován: 9-2008
Odesláno Středa, 08. února 2012 - 11:59:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Hezky napsáno.

Ale zkusíme to ještě jednou:

117 Kačerov - Nemocnice Krč - Novodvorská - Sídliště Lhotka - Labe - Na Cirkoce (Z) - Tyršova čtvrť (náhrada 205 v úseku Kačerov - Labe, proklad se 139, stačil by SD bus) / interval 6/10/7,5, o víkendu 15, v provozu jen cca 6-21 v PD, 8-20 v SO a 12-20 v NE/
139 ... - Kačerov - Nemocnice Krč - Novodvorská - Sídliště Lhotka - Labe - Poliklinika Modřany - Na Beránku /interval jako dnes, tj. 6/10/7,5, o víkendu 15/
150 Budějovická - Brumlovka - Kačerov - Nemocnice Krč - Labe - Poliklinika Modřany - Čechova čtvrť - Nádraží Modřany - Obchodní náměstí /obousměrný špičkový rychlík 6/-/7,5, ideální by byly 12m autobusy/
165 Jižní Město - Sídliště Libuš (garantované přestupy na 215) /intervaly se nemění/
205 zrušit (resp. pouze posila 124 na Zeleném pruhu)
215 ... - Kačerov - Nemocnice Krč - Tempo - Sídliště Libuš - Sídliště Modřany - Poliklinika Modřany - Čechova čtvrť - Komořany /interval 7,5/15/10, o víkendu 15-20/
255 Obchodní náměstí - Nádraží Modřany - Komořany (- Nádraží Zbraslav - Zbraslavské náměstí - Nádraží Radotín (- Cementárna Radotín)) /v úseku Obchodní nám. - Komořany intervaly 7,5/15/10, o víkendu 15-20, v úseku Komořany - Radotín jako dnešní 165/

Sorry, fakt to nejde napsat líp.

1) Kdybyste to četl, nemohl byste tvrdit, že 215 by měla být pásmovaná. Nic takového tam napsáno není.
Že by to 215 zcela v pohodě zvládala, není pochyb. Tam, kde je sama (až po Nové dvory jede s dalším bagrem 189, po Tempo je i 113), opravdu ve švech nepraská (viz postřeh místního zde pod číslem 4, sám to můžu taky dosvědčit); v ranní špičce bych to samozřejmě půlil posilovými spoji z Libuše k metru, jak jsem taky výslovně napsal.

2) Kdybyste to četl, nemohl byste tvrdit, že 215 by byla vymeták. Naopak, tím že by převzala Komořany, by to byl typický návozný bagr, zejména pro velkou část modřanského sídliště na tramvaji (která jaksi nejede k metru, že).

3) Kdybyste to četl, nemohl byste tvrdit, že se na ulici Generála Šišky zvýší nabídka. Naopak, je přece jasně napsáno, že by tam jelo méně spojů než dnes (215 místo 165 a 117 pryč). Tudíž úspora.

4) Kdybyste to četl, nemohl byste tvrdit, že tam není zlepšení čehokoliv. Celotýdenní spojení na metro v kvalitním intervalu pro velkou část sídliště, které má dnes linku o 30 minutách jen v PD, není zlepšení?
Tvrzení, že lidi z téhle nezanedbatelné části Modřan nemají na takové kvalitní spojení k metru nárok nebo že ho nechtějí, to je úplně na hlavu, to se nezlobte. Samozřejmě že ho chtějí, a hodně! Jen se podívejte na příspěvky místních v této diskusi!

A tohle prosím (výjimečně) přečtěte:
Takže já jsem zkusil, jen zkusil, udělat návrh, jak by se to plnohodnotné spojení z ulice Generála Šišky k metru dalo zařídit. Domnívám se, že jinak než výměnou 215 za 165 to nejde.
A jasně jsem napsal, že sám bych preferoval spíš setrvání u stávajícího modelu.

Jde prostě o jasně položenou otázku - tangenta 165 nebo bagr k metru 215?
Kdo si odpoví 215, může použít můj návrh. Je zcela funkční a neznamená žádné zásadní zhoršení.
Kdo si odpoví 165, může zůstat u stávajícího modelu.
Já si odpovídám spíš 165.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1691
Registrován: 4-2007
Odesláno Středa, 08. února 2012 - 12:42:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maš: To zhoršení je. Kdežto přes Libuš budeš vozit prázdnej kloubovej autobus 215. Tak na Labi, kde ta frekvence je výrazně vyšší, sebereš jeden kloub v podobě 205 a nahradíš ho nesmyslem 117, to by ti lidi poděkovali určitě. Takže úplně nepoužitelnej paskvil si vymyslel.