Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 04. 02. 2012

Autor Příspěvek Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 857 Registrován: 5-2009 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 12:41:10       Moc to zas neprekombinujte. Na Bile hore si lidi 22 chvali, protoze vecer pri navratu z centra nemusi zkoumat, zda jet z Malostranske ci Hradcanske. V Hostivari staci zkratit 26. Kdo to nezvladne metrem, zvladne hrana-hrana prestup na Na Hroude 22-26. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 12:54:50       Káem -- Tak co uděláme s 253 a 139? Však jsem to tady už psal, 253 zkrátit do trasy Nádraží Smíchov-Nádraží Braník .. potenciál úspor docela slušnej. V trase U Belárie-Pavelkova přes Tylovu Čtvr't nasadit nějakou připrcávku. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3115 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 12:58:03       KM: Stoly už asi přetékají hojností, když může 22 jezdit do Hostivaře po 4 minutách "v kloubech" ;-). KM: Po pěší zóně na Republice tramvaje jedou, stojí u těch zásobovacích vjezdů před ní, kde rapidně vzrostla intenzita vozidel. Stojíme tam denně. Vodičkova-Jindřišská - od Palačáku po Florenc stopa jako metro B a 9 se tam do ní na chvilku probije, protože jediná není tím metrem. Kdyby jela po Příkopech projede centrum o 5 minut rychleji. Tam se sbírají ty ztráty, proč tramvaj z centra v nemetrových směrech není atraktivní. KM: No to jsi neobjevil nic nového. A dokonce by Ropid v touze po rekordu mohl tak i jednat. 296 spojit se 101 a protáhnout jí na Jiřák. Ne že by se o tom nemluvilo - dokonce až dolů na Husineckou k tramvaji by mohla :-). To by už 296 neměla na světě konkurenci. No a 154 by se protáhla Grošem a na Sídliště Skalka. No jo, ale neznalí politici ukážou na Švehlovu a řeknou, že tam je souběh. Co s ním uděláte? No a 22 se omezit nemůže, takže se musí říct, že tady se zruší bus. A politik je spokojenej. Dj: A protože víc lidí v Modřanech jezdí 253, Ropid napadne, že jí spojí se 167... Ještěže to vizionář ve své troubě už neviděl :-). LJachim: Nejste dostatečně politicky uvědomělý. Z míst, kde nejede 271, vás Ropid naučí jezdit buď 296, nebo si dojít na S9, protože tudy je to na buchty rychlejší ;-). Ale osobně si dokážu představit jak zkrácení 154, tak omezení 22. Když musí holt přežít 296. Holt Janovská půjde na Polikliniku a Křeček zůstane doma v noční košili :-). Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12203 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 13:37:12       Ljachim: proč potřebujete při cestě odkudsi z Horních Měchochlup na Skalku jet podél tramvaje a nemužete jet lesem? Lepší výhled nebo co? Vona ta 271 jede k metru a tim ta výmluva na 22 padá, co? MŠ: No to je samozřejmě jen v lepším případě pověra, že by to po příkopech, myší dírou a národní šlo rychlejc. Já důkaz mám že ne, ty opačnej nikoliv (dokonce ani takovou kolonu ve Vodjinřišský nevyfotíš): http://264.264.sweb.cz/ttp.GIF Klavírista: přesně, Pawel (který je z břevnova) to píše taky a já dotáhnu nejméně 5 dalších lidí kteří to potvrdí. Prag: Já bych spíš 253 vedl jen na belárii nebo co to je a dál tramvají a na smíchov přestup na Přístavišti. Nebo u černýho koně na 121, koneckonců (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Ljachim Neregistrovaný host Odeslán z: 212.20.126.234 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 13:45:06       Káem: nevím co ode mne chcete slyšet. Můj problém je ZÁNIK PŘÍMÉHO SPOJENÍ mezi Janovskou a Skalkou. Dochází tím k značnému snížení komfortu cestování, který už takhle není nic moc, a prodloužení doby strávené na cestě. Ostatně můžu nakonec jezdit i autem (roční tramvajenku jsem si letos stejně nekoupil a asi to už neudělám). Martin Šubrt: politicky jsem velice uvědomělý :-) Komunikoval jsem i s radnicí Prahy 15, dle tamního odboru dopravy je zachování stávající 154 žádoucí a podporované. Myslím že pár vhodně formulovaných letáčků nalepených na těch "našich" zastávkách by mohlo radnici pomoci ještě zvýšit hlas :-) Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2119 Registrován: 1-2010 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 13:53:20       Káem: Mno, k čemu stará fotka? Já tam zažil hodně slušnou kolonu předevčírem, od křižovatky k Masně až na Lazarskou :-) A když jsme u těch změn, přemýšlel někdo, jestli by byla úspora 117 zkrátit na Libuš, nebo tam někam, a dolů vést jen 165? Za předpokladu že by se zpřesnila? Nejsem nijak proti autobusům, ale přijde mi zbytečný se z Kačerova vézt 117 na tramvaj, když tam jsou 4 další linky, který mě dovezou na tu samou tramvaj, jen na jinou zastávku.. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2116 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 13:54:29       Ljacjim: no jo 500m na 271, šílená dálka ... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3116 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 14:04:39       Gabuliatko: No jo, ale člověk ke člověku a Švehlova plná aut... Kdyby se moje stanice posunula o 500 m dále, tak budu taky skřípat zuby. Samozřejmě při pohledu na totem benzínky budu skřípat zuby taky :-), ale v každém případě nadšenej nebudu. Ljachim: Já vám rozumím. Bude třeba na radnici vysvětlit, že když souhlasila s 296, připravila sama půdu pro zrušení 154... Přitom 154 je objektivně zaplněná víc, než 296 a půlka 22 dohromady. Ano, kromě dvou zastávek se vlastně nic nestane. Jenže to je přesně ono. Dvě zastávky obětuju tam, dvě onde a výsledek je socka, kde se dav pachtí k páteřní lince a modlí se, aby na Jížní spojce sekali tu ledovou horu rychleji :-). LJachim Neregistrovaný host Odeslán z: 212.20.126.234 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 14:05:46       Gabuliatko: jsem z jiných oborů zvyklý spíš na to, že firma poskytující službu se o zákazníka snaží bojovat, a ne mu to čerpání služby komplikovat. Pokud máte zájem o to, aby se pražská MHD vůbec udržela při životě jako systém, který používá i někdo jiný než ten, kdo opravdu musí, je vhodné vnímat společenskou poptávku a ne se ji snažit bagatelizovat. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2117 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 14:28:28       LJachim: Je trochu problém kdo je ta firma, co o Tebe má bojovat. ROPID? To je rozpočtová organizace města s příjmem naprosto nezávislým na počtu přepravených osob. DPP? To je dopravce který dostane od ROPIDu nařízíno pomalu i kdy má jít řidič na WC. Městská část? To je politická reprezentace která ví, že omezení dopravy důchodců k Intersparu jim body nesebere. Město jako takové? Prioritou současného vedení je IAD. Naprosto jasně a neskrytě. Proto sem psal o POLITICKÉM zadání zrušit souběhy. Odshora dolů. Bojovat obráceně je možné, ale moc bych to nedoporučoval. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2118 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 14:32:37       MŠ: socka. Přesně to vystihuje to co současná reprezentace z pražské dopravy dělá. Mnozí zde napsali, že kdyby to či ono tak je na VHD peněz dost. S tím nelze než souhlasit. Ale jdeme směrem, kde věemu kralují peníze. A ti co je mají jezdí čím? Takže se bude preferovat co? Ano, je mi z toho smutno a ano, nevím co s tím. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12204 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 14:35:42       Ljachim: tak jinak - ok, uznávám vaše právo aby vám vyhovovala právě a jen 154. Pokud vás bude 50 co deset minut, určitě ten bus nezrušej. Uznejte ale, že vy sám 4 -6 spojů do hodiny prostě neobsadíte, nejste améba. Souhlas s tim, že se o zákazníka má bojovat. Nicméně je hranice od jakého počtu. Bojovat o 10 lidí v buse pro sto lidí je ztrátový. To opravdu za to nestojí. Adalb: 117 má význam na opačnou stranu, k nemocnici Krč. Asi by na ní mohly bejt pidibusy. Spíš by jí slušelo nějaké číslo 29x, takové je její poslání. MŠ: každá radnice by chtěla co nejvíc MHD a co nejvíc zeleně a co nejvíc parkovacích míst a co nejvíc rychlejch silnic. Někdo ale musí mít rozum. Hele, a jo, to mě nedošlo, kudypak jezdí naše slavná 125? Město: Metrolinky, napaječe a bagry. Neměsto: spoje 2x ráno a 3x odpoledne, ale denně. Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost. Fkam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 3-2011 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 14:44:58       Na lince 117 by bylo fajn posílit interval ráno a odpoledne, docela vytížená linka. Akorát jí zabíjí interval 60 minut dopoledne a provoz pouze v pracovní dny. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 15:21:51       117 ztratila význam v momentě stavby tramvaje z Braníka do Modřan. Nebo to už zas jezdí jinudy? Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4119 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 16:54:08       117 jezdí furt stejně od Polikliniky přes Libuš na Kačerov a je zralá na posílení, nikoliv pidibusy. Na tramvaj se s ní fakt obvykle nejezdí, zajišťuje spojení modřanskýho sídliště s metrem C, nikoliv Libuše s tramvají. Zkrácení na Libuš je tudíž naprostej nesmysl, tam už maj 215. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Adalbertinum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2121 Registrován: 1-2010 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 17:08:35       A na Modřanském sídlišti je co? No, tramvaj Káem: Jo, v některejch obdobích by fakt na Pidibusy stačila, dneska nás bylo v autobusu přesně 6, a to v úseku Novodvorská-Levského.. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1687 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 17:14:29       Gabul: Nemáš pravdu, já jsem tam každej den a vidim to, lidi řvali kvůli tomu, že zmizela 16 a nahradila ji poloviční 17, a to šlo o Podolí víceméně, tady vzadu už, tady je to jedno. Takže v kolik se tam v pondělí sejdeme, aby jsi to viděl na vlastní oči? KM: Já vim, ty si takovej nekompromisní střelec, vymysli něco se 139 a 253, ať se máme o čem hádat, poslední dobou se většinou v nějakáem rozumném středu shodneme, to je nuda, ne ... (Příspěvek byl editován uživatelem dj la défense.) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4122 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 17:29:54       Adalbertinum: A co že je tam tramvaj, ta přece jede úplně opačnym směrem. Takže 117 má vlastně na Kačerov souběh s tramvají přes Palačák a Pavlák chceš říct, nebo co ? Nějak ti nerozumim... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2122 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 17:42:52       Dj: omlouvám se, ale jsem limitován každodenní dopravou svých ratolestí do školy. Než se dostanu do Prahy, je 9 hodin. Osobně je mi úplně fuk co bude jezdit do Modřan, Hostivaře a podobných končin. Jen si prostě myslím, že když už tam dráha stojí, měla by se prioritně využívat a ne to souběžně vozit busama ve srovnatelný jízdní době. Je to dost podobné jako lidi ze Severního města chtěli po povodních nechat BUS pruh na Muzeum když zjistili, že to je pohodlnější než Metro. Třeba v Hamburku jezdí autobusy ve středovém pásu jako tramvaj. Pokud je většinový názor takový, že to je lepší, no problém. Vytrhejte koleje a vozte to autobusy. Akorát nevím kolik by ten autobus měl mít pod Vyšehradem interval, aby to odvezl. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6412 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 18:40:58       U 117 je pravděpodobné, že nepřežije úsporné změny. Je to relativně snadno škrtnutelné číslo. A o to jde, neboť hlavní heslo zní: "Suma linek=min."! Paes Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 224 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 19:01:51       Linka 117 by nemusela existovat, když by 90 % spoj linky 165 mělo zpoždění max. 1 minutu. Tím by cestující měli zajištěno, že nebudou riskovat v zastávce Sídliště Libuš několika minutové čekání na linku č. 215 do centra a zpět. Možná by též mohlo být upozorněno v jízdním řádu linky 215, na spoj navazuje v zastávce Sídliště Libuš autobus linky 165 do dvou minut. (k poměru spojů by na každý druhý spoj navazoval jeden spoj linky 165. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1627 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 19:12:06       Ono u 117 by bylo hlavně x-krát levnější, kdyby prostě ve stejném intervalu pár spojů 215 jelo až dolů k poliklinice. Finanční rozdíl mezi kloubem a standardem je minimální. Takhle je totiž největší vyhazování peněz to, že se jezdí v úseku Kačerov - Sídliště Libuš dvakrát. (Obsluhu Čechtické v tuto chvíli neřeším, to by se dalo zařídit jináč a v nejhorším taky vůbec nijak.) Paes Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 225 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 19:37:12       Na Čechtické jsou nějaké úřady Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1628 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 20:15:21       Paes: Já vím, ovšem z Nových Dvorů je to pouhých 300 metrů - takže kdyby na chleba nebylo, tak se to bez toho přežít dá. Po léta tam byla jen polookružní 199, 117 je tam celkem čerstvá záležitost (kdyby byla zůstala v trase přes Tempo, tak by dublovala 215 stoprocentně a bylo by jasno; ta její dnešní trasa je výsledkem původního ROPIDího záměru udělat z ní ultravymeták všech zastávek, kam se mu nic jiného nevešlo, včetně takových jako Nad Rybníky apod.). A já bych tam nejradši viděl především napřímenou 197/198 bez zdržovací okliky kolem sídliště Lhotka. Ale to je na jiné povídání, to už se tu řešilo mockrát (že, Orky?)... Kapitán_stejskal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 3-2009 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 20:51:29       A o to jde, neboť hlavní heslo zní: "Suma linek=min."! Proč tak hloupé heslo? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6413 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 21:02:00       Kapitán_stejskal: Je vidět, že to tu moc nesledujete a že netušíte důvod vzniku tohoto hesla. Jde o to, že pražský koordinátor, ROPID, má ve svém vedení šotouše, kteří se zřejmě domnívají, že doprava je tím kvalitnější, čím je počet linek menší a čím mají kratší interval. Změny, které prováději, dávají tušit, že se snaží minimalizovat počet čísel linek. Proto jsem si vymyslel toto heslo, které krátce tuto metodu vystihuje. Paes Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 226 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 21:04:12       Jenže zrovna z oblasti kolem Sídliště Lhotka se generuje docela velké množství cestujících pro linky směr Smíchov. Navíc tyto linky částečně odlehčují metru C a tramvajím v Ječné. Já si nedávno pohrával s myšlenkou prodloužit místo části spojů linek 197,196 a 198 linku č. 106 ze zastávky Psohlaců přes Nádraží Braník, Pobřežní cestu a Lihovar na Smíchovské nádraží. Jedná se zejména o zkrácené spoje v ranní přepravní špičce (lze nahradit každým druhým spojem linky 106 v tomto období) a víkendové spoje linky 197 v relaci Sídliště Lhotka - Smíchovské nádraží. Částečně se dá dle mého omezit i linka 196. V pracovní dny odpoledne by pak na Smíchov mohly jezdit všechny spoje linky 106 a omezením linky 196 v tomto období. Následně by se mohl upravit jízdní řád linek 197 a 198 v pracovní dny odpoledne na souhrnný interval 7,5 minuty místo 5-10), kde by mezi jednotlivými spoji jezdila 106. SOUHRN: 106 v pracovní dny ráno polovina spojů, v pracovní dny odpoledne všechny spoje (v sobotu cca 7-20 a neděli odpoledne) v relaci Smíchovské nádraží - Kavkazská 196 v provozu pouze v pracovní dny ráno v intervalu 7,5 minuty (možno i 15 minut) 197 zrušeny víkendové spoje 197 a 198 v pracovní dny odpoledne je v úseku Smíchovské nádraží - Sídliště Písnice interval 7,5 minuty (místo 5-10 jako nyní) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6414 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 22:37:42       Paes: Já se v zásadě nebráním tomu, aby část svazku Novodvorská-Smíchov jela přes zastávku Psohlavců, ale co se mi nelíbí jsou takové ty linky typu jen ranní špička, pásmo ráno, večer a v neděli apod. To byl nešvar, a trochu pořád je, svazku 19x. Myslím si, že ve většině případů by linka měla jezdit celodenně se špičkami. Systém, kdy 196 jezdila jen špičky, 198 fakticky celotýdenně ve víkendovém intervalu (bez špiček), špičkově posílená o 197 jedoucí k jinému metru, a 199 jezdící ve špičkách a o víkendu, byl ukázkou nepřehledné splácaniny. Jestli, tak ať jede CD/CT první linka Smíchov-Vrbova-Novodvorská-někam a druhá linka CD/CT Smíchov-Psohlavců-Novodvorská a až pak řešit špičkové posily vloženými spoji nebo posilovou špičkovou linkou. K vlastnímu návrhu si dovolím dvě poznámky. Za prvé si nejsem jistý, že by omezení sedla a špiček, nemělo za následek přetížení spojů přes Vrbovu a za druhé by to znamenalo roztříštění vazeb na tramvaj do dvou zastávek. Vzhledem k tomu, že se jedná o 2 zastávky na 106, které přímé spojení na Smíchov nemají, si myslím, že těch negativ s tím souvisejících by bylo více, než pozitiv. Paes Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 227 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 23:11:31       Pozn. V pracovní dny dopoledne by linka 106 na Smíchov nejezdila ale končila v Braníku. Já bych si dokázala představit i změnu na druhé straně této linky, které ale dlouhodobě brání ulice K Verneráku, za stávající situace bych si dokázal představit vést v úseku Chodov - Písnice jinou linku (i vzhledem k častým zácpám na trase Napadá mne prodloužení 115. Jinak mne taky napadla zajímavá myšlenka v oblasti Chodova: Část spojů linky 136 by z centra ze zastávky Na Jelenách (raději bych zde viděl linku 154 než 136) byla odkloněna na Volhu odkud by pokračovala jako jiná linka po stávající trase linky 177 na Chodov a opačně. Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 1-2010 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 10:38:30       KM: "Bojovat o 10 lidí v buse pro sto lidí je ztrátový" O jakém buse to mluvíte? 154 opravdu na 10 lidech není, a to ani ve večerních hodinách (i krátce před půlnocí uprostřed týdne je to ze Skalky na 30 lidech). Ale jinak s argumentem, že bojovat o 10 lidí v BUSe nemá cenu, souhlasím a předpokládám, že tím spíše platí pro 7 lidí v tramvaji:-) Snnopy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 1-2010 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 11:00:25       Gabuliatko: všiml si někdo toho, že 271 má jiné parametry než 125 a že spojením dojde k omezení 271 Zmiňoval jsem to v příspěvku 77 na Návrhy Bém roztrháno - v předloňském návrhu tam měli sjednocení intervalů 125 a 271 (přejmenované na 154) a vložené spoje Skalka - Sídl. Petrovice. Kde se na Kubáni/Radošovické ta půlka 22 bude točit Nebo by se dala spojit např. 4 a 19 a tím obratiště na Kubánském náměstí uvolnit. Už se to diskutovalo dříve zde - 78 a Martin Šubrt 3048 prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 11:11:41       No jelikož to tam dost znám, aby část svazku Novodvorská-Smíchov jela přes zastávku Psohlavců .. patrně nežádocí z důvodu propustnosti spodní klikatý části Údolní s "jednosměrnym" podjezdem pod horní krčskou tratí a šraňkama na tý dolní u pivovaru. Bývá to tam po ránu dost ucpaný autama co se chtěj vyhnout starýmu Braníku a bus pruh tam nenacpete. Pak by to taky nemělo dole kde stavět, nebo by se musel objíždět celej ten tramvajplatz před nádražim. V důsledku by se trasa Novodvorská-Zlíchov mohla protáhnout třeba i o pět minut, a to by se mazlíčkům moc nelíbilo. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 693 Registrován: 10-2011 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 11:15:42       "když mám POLITICKÝ úkol rušit souběhy tak ho splním" Žádný takový politický úkol neexistuje. PŮVODNÍ POLITICKÝ ÚKOL JE ŠETŘENÍ S CO NEJMENŠÍMI DOPADY NA CESTUJÍCÍ. Kdyby Ropid po pravdě označil za hlavní příčinu plýtvání lokální vožení vzduchu v nesmyslně krátkém intervalu, tak by se neřešily "souběhy" ale řešilo by se nesmyslné vožení vzduchu v příliš krátkém intervalu. Ropid bohužel zadání uchopil po ropidovsku a pokračuje v prosazování osobních snů svých šéfů, které se ne vždy slučují se zájmy většiny cestujících. Místo aby šetřil cíleně v místech a časech s malou poptávkou a přemrštěnou nabídkou, tak pokračuje v plíživé revolucí v linkovém vedení, která dělá lidem z MHD hokej, zvyšuje nestabilitu a víc zhoršuje než zlepšuje. Původní politické zadání neomezovat funkčnost Ropid spíš sabotuje než akceptuje. Je pravda, že součástí politického zadání je omezit spíš autobusy než tramvaje. Jediným skutečným důvodem je nemožnost vypovědět smlouvu na dodávku tramvají a údajná neprůchodnost dohody s dodavatelem. Toto politické zadání jde plnit i tak, že se prověří vytížení každé linky nebo svazku linek s velmi krátkým intervalem. Prodloužení intervalu z 4 na 5 minut nebo z 8 na 10, v případě že vytížení nebude na doraz, z MHD nikoho nevyžene. Dá se prověřit i vytíženost v přechodových obdobích mezi intervaly a případně je mírně posunout. Jde udělat tyto přechody jindy v pátek a jindy ve zbytku týdne. U linek s intervalem pod 10 minut jde nedělat jednotný interval v celé špičce, ale kopírovat intervalem poptávku podobně jako v metru. Stejně tak se dá prověřit funkčnost vzájemných souběhů autobusových linek s různými intervaly a udělat případné lokální úpravy. Ropid místo toho nakukal politikům, že nejméně narušující je takzvané rušení souběhů bez ohledu na konkrétní vytížení přímých autobusů a bez ohledu na možnost naplnění nadměrné kapacity tramvají v daném místě. Jestli šílený plán vyjde, tak budou spokojeni hlavně ultras, na Ropidu si budou mnout ruce, ale některé čtvrtě a lokality na to doplatí výrazným zhoršením MHD a odříznutím od metra. Stokrát můžou někteří vykřikovat jak to bude dobře, ale dobře to tak nebude. To je skoro jako kdyby někdo nařídil zrušení ucelenek v nákladní dopravě a povinné řazení všech vlaků na ranžírech. Autobusovou dopravu na mnoha místech bohužel asi čeká "efekt Bílá Hora" neboli částečné vylidnění linek které budou "zoptimalizovány" zkrácením k tramvaji. Kam se ti lidi z autobusů v Ruzyni a na Bílé Hoře poděli, to ví jen čert a Ropid. Politici neví, že zkrácení autobusů tramvaje příliš nezaplní, a že víc by se ušetřilo, kdyby se na periferiích neproháněly zbytečně tramvaje po 4-5 minutách, že by místy stačilo 8-10 minut. Šotouši z Ropidu to nikdy nepřiznají. Naopak, vždycky si najdou nějakého "nezávislého takyodborníka", který jim schválí jejich sny o tramvajích v ultrakrátkých intervalech bez ohledu na skutečnou poptávku. Nepřitažlivost takové nabídky pro cestu z periferií, pomalost a velký počet přestupů se bagatelizuje a je to. Lidi, kteří jsou silně mentálně fixováni na tramvajové nebo železniční koleje, totiž často studují dopravní fakulty a stanou se z nich "objektivní odborníci" s diplomem. Uchovat si v tomto prostředí zdravý rozum je docela těžké. Autobus sice produkuje zplodiny přímo v místě použití, ale když jede vytížený, tak je těch exhalací na jednoho pasažéra daleko méně než z osobních aut. Ekologové aspekt vytížení a přepočet exhalací na skutečně přepravenou osobu bohužel taky pomíjejí. Velký přínos současného propojení periferních autobusových linek s páteřním metrem je fanatiky všeho druhu zpochybňován a bagatelizován. Politici bohužel nemají představu o tom co skutečně udrží běžného cestujícího v MHD, tak fanatikům z řad diplomovaných inženýrů naslouchají a řídí se podle jejich rad. Politici netuší ani to, že variabilní náklady na sólo tramvaj jsou zhruba stejné jako na autobus a nechají se zblbnout fanoušky líčící velký podíl fixních nákladů. Klidně se nechají oblbnout aniž by tušili, že relativní a absolutní náklady jsou něco jiného a že na absolutní velikost úspor mají vliv jen absolutní hodnoty ušetřitelných položek. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 694 Registrován: 10-2011 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 11:20:54       "Bojovat o 10 lidí v buse pro sto lidí je ztrátový" Samozřejmě. Většina autobusů, které ultras navrhují ke zkrácení, ale má vytíženost daleko vyšší! (Navíc autobus pro 100 lidí je kloub.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6415 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 11:28:09       prag: Já si taky myslím, že by to úplně vhodné nebylo. Já v této oblasti mám představy o budoucím linkovém vedení v této oblasti ustálené a již jsem zde prezentoval. 106 rušba 170 prodloužená z Vavřenovy přes Psohlavce na Braník 196 CD/CT 6/15/7,5/15-20 197 Smíchov-Sídl.Písnice-Chodov, Sídliště Písnice-Chodov-Písnice každý druhý spoj, 6/15/7,5/15-20 203 rušba. Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 695 Registrován: 10-2011 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 11:30:29       Kvedlání, to je to ono, kvedlání, to je ten hit ... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6416 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 11:42:30       Ignác: Kvedlání, to je to ono, kvedlání, to je ten hit ... Hele, jestli se Vám to nelíbí, tak vás tady nikdo nedrží. Už asi po 120 říkám, že název této diskuse je "Optimalizace linkového vedení", jejímž hlavním smyslem je právě diskuse o změnách linek, které diskutérům optimální nepřijdou. Mně zkrátka současný stav na Lhotce ideální nepřijde, a tak z ohledu přehlednosti, tak z pohledu ekonomiky a proložitelnosti linek, zejména v přechodových obdobích. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1629 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 12:29:13       Orky: A stávající stav, kdy jedna linka má zkrácené spoje jako 197, prostřední jako 198 a prodloužené zase jako 197 splácanina není? Já tam zas vidím jako jasného kandidáta na šetření skupinu linek 106/121/170/203. Když to vytrhnu z komplexu (je to pochopitelně provázáno s x-dalších různých změn), místo celého tohoto svazku by stačila jedna linka, co by jela ... - Novodvorská - Jílovská - Zatáčka - Psohlavců - Černý kůň - Na Lysinách - Vavřenova - Jílovská - Novodvorská - ... a navíc by nemusela mít interval 7,5, stačila by asi i 10 (protože z každé zastávky na okruhu by bylo možno použít i protisměrné spoje, jedoucí jen o několik minut déle). 1) autobusy se úplně vyhnou problémovému přejezdu u pivovaru (přestup BUS-TRAM na Černém koni je samozřejmě o něco méně komfortní než BUS-21 v Braníku, na druhou stranu mnohem lepší než BUS-3/17 tamtéž) 2) 21 by se mohla klidně zkrátit na Dvorce (úplné opuštění zanedbané lokality u nádraží Braník, ať se tam klidně vystaví třeba nová čtvrť) 3) místo speciální linky navíc pro obsluhu zastávek typu Klánova, Filosofská apod. postačí jedna linka o ulici vedle (experimentálně bych možná nechal několik jednosměrných spojů v ranní špičce Vavřenova - V Zátiší - Kačerov) 4) 121 převést do trasy Nádraží Vršovice - PP - Pankrác - Nádraží Krč - Novodvorská - Sídliště Lhotka (- Poliklinika Modřany - Násirovo náměstí), čímž by se vytvořila nová páteř s obrovským významem (vzpomeňme na to mohutné volání typu "139 přes Pankrác" a podobné nesmyslnosti) 5) nevýhoda polookružní linky (zpoždění) by se mohla řešit ukončením této linky na Kačerově (prohození konců linek za Kačerovem) Snnopy 89: Zase jednou jsem dostal bolestivý zásah - já jsem v životě nediskutoval něco a nikdy nic podobného dělat nebudu, já jsem vždy diskutoval o něčem a hodlám to dělat i nadále. Ta odporná vazba s akuzativem je údajně okrajově doložena už ve 30. letech, ale to nic nemění na tom, že to je hnus a nezní to ani trochu česky. Nemohli bychom se podobných jazykových extravagancí prosím vyvarovat? Díky... prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 13:13:45       No to by asi šlo, ovšem za podmínky že suchdolský busy budou končit v podbabě a ze 119 se bude u McDonalda přestupovat na 26 .. vono z těch zmíněných linek je cca 75% procent frekvence na Kačerov, kteroužto byste velkomyslně zaříz úplně, a přes ČK je to holt do města o ty dvě zastávky dál, ale co byste pro místní neudělal .. jinak dvojice 106/121 (třetí do mariáše 117 do Komořan už bohužel zhynula) by v tý oblasti snad už měla bejt památkově chráněna, ty jezdívaly ještě na Kačerov k tramvajim 3 a 14 ;-) Paes Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 228 Registrován: 1-2007 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 14:57:11       Problémem Novodvorské (bydlím tam) je to, že každá z linek je v jedné půlce trasy částí jiného svazku linek a v druhé dalšího, jež by se tak musely celkově překopat taky. Proto linkové vedení zůstává v současné podobě tedy s výrazným převisem nabídky nad poptávkou v: - celotýdenně večer: to sídliště není zas až tak velký aby ho večer nemohla obsloužit jedna linka ve 20 minutovém intevalu s tichou podporou linky 121 od níž to taky do některých míst není tak daleko a odpolední vedení linky 196 v úseku Novodvorská - Kačerov. A linky tak mohou mít pouze kosmetické úpravy jako zrušení úseku Braník - Na KNížecí u linky 121 nebo zrušení linky 182. Zxs91 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 146 Registrován: 3-2007 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 15:24:47       Mimochodem, má někdo ve své troubě/křišťálové kouli/jiném věštícím médiu odklony při uzavření Michelské? 22.11.1962 - 19.12.2011 Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 696 Registrován: 10-2011 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 15:30:30       Konkrétní námět na šetření: svazek linek 129,241,243,318,507 od zbraslavské Včely na Smíchov. Lepšími proklady (respektive mírně prodlouženým intervalem v časech menšího vytížení) by se dala ušetřit část spojů linky 243, v některých časech by asi vůbec nemusela jezdit. Tuhle jsem se koukal na vytíženost v odpolední špičce, nebyla nic moc, spíš slabota. Ve směru z centra je hlavní aby autobus člověka vyvezl na kopec, ne to v jaké konkrétní zastávce zastaví. Je docela přepych tahat na Zbraslav tolik nepříliš vytížených spojů kvůli obsluze jediné zastávky, která je 300 metrů od jiných zastávek, a to ještě jen kvůli směru z centra. Případně by se to dalo vymyslet i tak, že by 241 jela z centra jako do centra (nutnost nové zastávky, místo je) a 129 by z centra jela přes Žabovřeskou a zastávku "sídliště". Byla by to pochopitelně nuda, žádné vzrušující kvedlání s linkami, žádná linka by nezanikla. Šlo by jen o nimravou práci s průzkumy vytížení každého jednotlivého spoje. Taky by bylo třeba jednotlivě rozhodnout, který konkrétní spoj 318 v pohodě pobere lidi místo 129 a poslouží jako spoj celého svazku, a který raději má jet v závěsu za spojem MHD. Něco by se určitě ušetřilo a standard dopravy by zůstal prakticky zachován jak na sídlišti, tak nahoře na Baních. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6417 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 16:30:49       Paes: Pokud by se všechny linky upravily tak, aby všechny měly stejnou podobu JŘ, neměl by být problém je proložit důsledně a efektivně. Ignác: Vy evidentně nejste ochoten pochopit a připustit, že určitý spoj dva dny po sobě může vyjít řádově jinak. Zejména u silných svazků je nimravé hraní si s každým spojem časově náročné a ve výsledku zbytečné. Umíte si přestavit, kolik faktorů rozhoduje, jak jsou konkrétní spoje vytížené? V silných svazcích nelze pracovat se spoji, ale s časovými úseky (obdobími). A Zbraslav v tomle nebude o moc jiná. Zkrátka se vezme poptávka za určité období a na tu se připraví nabídka. Jestli chcete z průzkumů, které i přes pečlivost vyjdou dva dny po sobě jinak, protože se vstupy byly jiné než den předem (například jinak zpožděné tramvaje), tak přeji příjemnou zábavu. Na jedné straně byste se chtěl nimrat v každém spoji a před tím jste s klidným svědomím navrhoval špičkové ponechání poptávkově zbytečné linky 15, přestože poptávku bez problémů odvezou, byť s přestupem, jiné linky, a její zachování je o desítkách spojů a tedy desítkách milionů! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1630 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 17:14:11       prag: Maličká informace. Když se napíše "... - Novodvorská", tak to znamená, že to na tu Novodvorskou odněkud přijede (tj. z Kačerova). A když se o kus níž napíše explicitně, že by to mělo končit na Kačerově, tak to znamená, že to bude končit na Kačerově. Takže o jakém zaříznutí frekvence na Kačerov to u všech všudy mluvíte? S Černým koněm - ano, je to o jednu zastávku dál. Ale je tam lepší přestup na 3/17 než u nádraží. Potom zcela mizí zbytečný souběh Černý kůň - Nádraží Braník u 121, 21 se může zkrátit na Dvorce a autobusy se úplně vyhnou branickému přejezdu. Za tohle je ta jediná zastávka navíc (a to jen pro Jiráskovu čtvrť) fakt přijatelná cena. A když uvážíme, že autobus může taky tvrdnout několik minut na přejezdu, tak to může být taky třeba o minutu kratší. Ignác: Optimalizaci zbraslavských linek umožní nová smyčka nová smyčka u zast. Na Drahách. Pak bude 129 zcela zrušena, 243 prodloužena na novou smyčku (a všechny spoje tak budou obsluhovat i nové sídliště, dnes odkázané jen na 129) a 241 zůstane jen pro Lipence. Do té doby nemá smysl do toho hrabat. Paes Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 229 Registrován: 1-2007 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 17:29:16       Při výluce v Michelské ulici se plánoval odklon linek 139 (pouze v úseku Kačerov - Michelská) a 150 přes Spořilov (včetně toho vtipného zajíždění až k zastávce Hlavní ve směru Želivskéhoú a 106 se 124 přes Pankrác. Náhradní dopravu měla tvořit jakási linka X buď s Kačerova nebo od Budějovické. Pokud však bude plánovat linkové vedení při této výluce ROPID, tak je docela možné, že vedení bude upraveno, neboť v relaci Vršovice - Nemocnice Krč bude nejrychlejší linka 150. Na náhradní dopravu do oblasti jsem taky zvědavej. Nejspíše by se hodilo prodloužení linek 192 a 113. 5444 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 285 Registrován: 11-2005 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 17:41:45       Mašotouš: A já bych tam nejradši viděl především napřímenou 197/198 bez zdržovací okliky kolem sídliště Lhotka. Ale to je na jiné povídání, to už se tu řešilo mockrát (že, Orky?)... To opravdu ne. Proč jsem psal tehdy, když se to tu řešilo. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 17:49:10       No když se to napíše pořádně, tak je to jasný, to máte recht, Když se to napíše jako okružka Novodvorská-Novodvorská a až o tři odstavce dál se zmíní nějaký "prohození za kačerovem", tak je to těžká makačka pro dešifrovací tým .. která se holt nemusí stihnout do okamžiku repliky. Takže zkuste příště tu "maličkou informaci" vložit rovnou, nebude muset bejt tak dlouhá Jinak z místního šetření, od zastávky Psohlavců je to busem na ČK tři zastávky dál, po tramvaji nebo 253 pak na Braník čtvrtá, takže celkem o tři, jestli toužíte aspoň po přibližný přesnosti .. proti současnýmu vedení 106 kolem pivovaru minimálně 6 minut ztráta. A taková polokružka s jízdní dobou hodina bude jistě spolehlivym zajištěnim jedinný dopravy v oblasti (a když už tak může rovnou jet i kolem toho nádraží, který je taky docela zajímavej dopravní bod. Když bejval na hlavnim přípoj, vyplatilo se jezdit vlakem.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1631 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 17:56:02       prag: Když se to napíše jako okružka Novodvorská-Novodvorská A copak to tak napsané bylo? Nebylo. od zastávky Psohlavců je to busem na ČK tři zastávky dál ??? Lautr nechápu, o čem je tady řeč. Kde berete tři zastávky, kde berete 6 minut, kde berete jízdní dobu hodina, kde berete dvě n ve slově jediný. Nevycházím z údivu. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 18:01:15       A ještě dodatek: zastávka Psohlavců - Nádraží Braník je trasa 1200m, příchod na 3/17 podchodem 100 metrů. Vyhlídková jízda na černýho koně dá cca 2 km, příchod k tramvaji lávkou cca 150 m, pokud uvažujete zastávku u sokolovny. Výhody nevidim, kromě pohoupání na retardérech před školou, a taky na ČK neni kde točit. Pokud jste myslel vedení ulicí V Hodkovičkách, tak se tam zajeďte někdy podívat, abyste moh kvalifikovaně posoudit sklon a šířku .. tam je to drsný i s osobákem a nemusí bejt ani namrzlo, já tam kdysi na kole testovával kondici na vrchařský prémie. Jinak 106 neni jen pro Jiráskovu čtvrť, ale je to spojení celý Novodvorský, potažmo i Krče s přestupnim uzlem Nádraží braník .. i když to tam mršej jak to jen jde. Ani budková tržnice pro rákosníky se tam nechytla. Živo je jen když jezděj parní mašiny na pacifik, ale směrem k řece je docela frekventovanej sportovní areál, byť inlajnisti nejradši jezděj autama. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 18:04:03       No kde to beru, asi ze sekvence Novodvorská - Jílovská - Zatáčka - Psohlavců - Černý kůň - Na Lysinách - Vavřenova - Jílovská - Novodvorská A klidně kuste namalovat od Psohlavců trasu na Nádraží Braník, která neni proti současný jedný zastávce 106 delší o tři zastávky .. trik. že je budete projíždět, neberu Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1632 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 18:10:25       prag: Samozřejmě ulicí V Hodkovičkách, tam to není vůbec problém (samozřejmě jsem tam byl) - ostatně tam autobusy dávno jezdí (563). Nádraží Braník je mrtvá asfaltová plocha s polorozpadlou tramvajovou točnou a polorozpadlou autobusovou točnou. Přestupní uzel to byl leda tak v době, kdy tam končila tramvajová trať, dneska je to spíš uzlíček. Přestupující z tramvaje na autobus by se prostě přesunuli o jednu zastávku dál. Žádný problém, jen by se tím dost ušetřilo. Davka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 2-2011 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 18:16:01       Tak už se zase blíží Apríl a Idnes se na to náležitě připravuje, lanovka Barrandov - Nové Butovice http://praha.idnes.cz/barrandov-a-nove-butovice-by-mohla-spojit-l anovka-za-pul-miliardy-pyu-/praha-zpravy.aspx?c=A120127_101336_pr aha-zpravy_ab Jestli si dobře pamatuju, tak v minulosti byly plány na lanovku Karlín - Vítkov, Podolí - Kavčí hory a Radlická - Dívčí hrady. Dá někdo další? Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1633 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 18:20:42       Davka: A taky Výstaviště - ZOO přes Vltavu. Právě proto můžeme být v klidu. Žádná z nich se ani náznakem nepřiblížila realizaci, není tedy důvod se domnívat, že s tou barrandovskou by to mělo být jinak. Prostě někdo z pražských politiků je zatížený na lanovky a furt vymýšlí nové a nové, tak ho nechme, když ho to baví... Ignác Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 697 Registrován: 10-2011 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 18:24:48       Mašotouš - Šetří se ale teď. To, co jsem popsal, je velmi malý zásah, pro většinu lidí téměř žádný. Byla by to poměrně významná úspora. Ten souběh totiž měří 11 km, je to jeden z těch delších souběhů autobusů v Praze. Nevidím problém v tom, že by se teď ušetřilo, později se jednoho krásného dne sloučila 129 a 243, a proklady udělaly znovu. Když se nehýbe s linkovým vedením, tak má smysl i změna JŘ na rok, dva. Ke sloučení 129 a 243 stejně nejsou třeba všechny spoje 243, protože velká část spojů 318 může být v prokladu. Ušetřit bez revoluce v linkovém vedení je často daleko lepší varianta, než vymýšlet nesmyslné odřezávání celých čtvrtí nebo částí sídlišť od metra. Orky - Něco Vám zjevně uniklo. Za prvé je třeba mít víc než jeden průzkum v jediném týdnu. Za druhé není možné vyhrocovat vytížení na doraz, na různou poptávku musí být rezerva, už kvůli nějakému rozumnému pohodlí ve většině dnů. Za třetí, v tomto konkrétním svazku linek Vám abstraktní matematické modelování prokladů zas tak moc nepomůže. Musíte to srovnat do určité míry ručně. V tom pomůže 243 která nemusí mít vůbec žádný interval, může jezdit jen občas když je zrovna třeba další spoj do svazku, jindy naopak klidně můžou jet dva spoje 243 blízko sebe. Za čtvrté, když se podaří zrušit významnou část spojů 243 a srovnat ostatní spoje do intervalu, tak se dost ušetří a spojení ve slušném intervalu zůstane. Za páté, v některých časech bývají spoje přímo ostudně nevytížené na to jak je souhrnný interval krátký a jak je souběh dlouhý. (Na Vaše absurdní invektivy nebudu odpovídat.) To je opravdu zvláštní, kolik je možné snést účelových argumentů proti přesně cílenému šetření s minimálním dopadem na cestující. (Příspěvek byl editován uživatelem Ignác.) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 18:30:44       Hm, a jste si jistej že jste tou ulicí projel až dolu k Černýmu koni? Pokud vim tak 563 se školní, čili jede dvakrát denně, u vajíčka zahejbá ke škole a tam končí, patrně sublimací v řídkym vzduchu. Kdyžtak jsou na seznamu i mapy s vrstevnicema Ale v celku dobrý. Co máte dalšího? Davka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 2-2011 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 18:33:09       Mašotouš: Ano do ZOO výborně, děkuji za doplnění. Už si vzpomínám, akorát si nejsem jistý jestli to chtěl starosta Prahy 8, nebo ten bývalý ombudsman ČD :-) Tady by to šlo relativně lehce, dolní stanice již stojí a holt by se sehnalo trochu delší lano, které by dosáhlo až k Holešovicím. Sedačky na lanovku už jsou taky připravené... Neplatilo by tam jízdné PID. Jízdenky by se kupovali v automatech Merona za jednotné jízdné 20,- Kč. Koneckonců tuto lanovku již provozuje DP Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1634 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 18:36:12       5444: No jo, já vím. Teda ne že bych s tím souhlasil, to rozhodně ne, ale teď v době úspor to přece jenom nepovažuju za tak akutní. O velké škodlivosti zdržovací zajížďky přes Sídliště Lhotka pro páteřní linku Smíchov - Písnice - Chodov jsem ale rozhodně přesvědčen dál. P. S. Už si to nepamatuju - kdo tu tehdy tak vehementně prosazoval kloubovou linku Smíchov - Braník - Zátišská - Sídl. Lhotka - Nové dvory? prag: 563 to teď myslím bere od Jitřní směrem k Psohlavcům (zátah), ale i ten dolní úsek by se projet v pohodě dal. Ono by dalo těm argumentům o neprůjezdnosti jinší váhu, kdyby se hned vedle 121 neproplítala uličkami typu Na Výspě-Havlovického-Klánova a 106 neprojížděla tím problémovým místem u pivováru, kde se taky autobusy nevyhnou, že jo... A co se sklonu týče - sorry, ale V Hodkovičkách fakt není Mezivrší o kus dál (a i tam by to myslím busy zvládly, kdyby se hodně chtělo - bohužel tam je to úzké hrdlo u dominikánů). Davka: Matně si vzpomínám, že to bylo z radnice. Ono to snad bylo už po Fejkovi, není to nijak dávno. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 18:51:18       No nůžu vám garantovat že nikde jinde v okolí neni silnice která na 500 m překonává výškový rozdíl 60m, je široká 5 m odkaz a několikrát je na ní nepřehledná přednost zprava .. mam to tam sježděný dost, do kopce se testovala kondice, dolu účinnost brzd (která byla u favorita do těhle podmínek opravdu dost na hranici) .. to fakt neni jeden pět metrů širokej železniční podjezd v lese za pivovarem skoro na rovině, ani ten strmej ale krátkej, širokej a přímej úsek Nad Hájem. To je prostě jiná kvalita .. ale tam kupodivu lanovku nikdo stavět nechce. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 18:59:15       Jinak s tim Mezivršim srovnáváte správně, to má prakticky shodnou délku i výškovej rozdíl, ale tam je to v 90% délky až na ten spodek taky širší a přehlednější. Ostatně ty baráky dole se měly taky dávno vykoupit a rozšířit to na standard, jenže to byl bolševickej nápad, stejně jako rozšíření a narovnání Kartouzský, tak ro tam takhle zvostane navěky, zakonzervovaný čerstvou novostavbou v původnim profilu uliční fronty. Doba velí a nelze jinak Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1635 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 19:03:31       Bóže, to je toho... Jo, v úseku Nad Údolím - Pod Kopcem má těch 5 metrů, a co? Takových ulic s obousměrným provozem autobusů je v Praze víc (z hlavy mě napadá Kovriginova, ta je sice kratší, nicméně taky slušný krpál, a když se tam autobus zastaví, aby se vyhnul protijedoucímu vozidlu, rozjíždí se hezky dlouho - a já pamatuju v Kovriginově kloubové Ikarusy!!! Holt prazážitky...). Dalo by se jednoduše zařídit, aby se v tomhle krátkém úseku autobusy nepotkaly. A sklon prostě není problém, ano, je to větší krpál než vedle Údolní a Na Lysinách, ale Mezivrší to fakt není. To je typické hledání argumentů proč to nejde. Kdyby se chtělo, jde to.