K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 01. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 01. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11963
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 01. ledna 2012 - 17:34:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

D3: Na 50% se shodneme - odstřel 25, prodloužit 15. V druhém případě odstřel 6.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4027
Registrován: 2-2006

Odesláno Neděle, 01. ledna 2012 - 20:21:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No shodli jsme se na 33%, magistrát jsi taktně vynechal...
Co přináší 4 oproti 6 navíc ?
Ve Vršovicích je naprosto zbytečná, akorát tam překáží 22, od Míráku na Anděl kopíruje 10/16, v Ječný by jí nahradila právě 6 a kdyby to bylo bezpodmínečně nutný, může se 6 z Anděla přesměrovat na Smíchov/Barrandov, protože na Kotlářku je imho taky zbytná...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11966
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 01. ledna 2012 - 20:57:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co přináší 6 navíc? jedině ten oblouk v Otakarce a na IPP a lidí jedoucích takovouto nepravděpodobnou trasu je velmi málo. Zbytek kopíruje 22 a 9. Odkloněna na Barr.by znamenalo, že na újezd pojedou tři linky spolu. 4 přináší "směrovou nabídku" (fuj sprostý slovo) z barr na ipp a má perspektivu při metrolinkizaci, až se zruší 14, tak její význam vzroste. Čili asi kompromis: 4, ale z IPP do vršovic jako 6.
Magoš jsem za alternativu nepovažoval změny 4 a 6 jsou daleko blíž.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 894
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 01. ledna 2012 - 22:50:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Divil by ses kolik lidí tu tvoji nesmyslnou trasu jezdí . Minimálně oblast Nádraží Vršovice a i Otakarovy. Jinak jak si psal takhle ta 4 je ok .

Jinak ta 4 na tom Barrandově tu směrovou nabídku moc nevytrhne s těmi svými 19 spoji v PD...

demon: Magistrát je neodstřelitelný. Rybník si kapři nevypustí a i kdyby to tak čekajících kaprů se více než dost...
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4028
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 15:39:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: No mě třeba přináší přímý spojení Nuselských schodů s Arbesákem, jiným zase může přinášet spojení Nádraží Vršovice na C. A soudě podle obsazenosti, zas tak málo takových lidí nebude...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1076
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 17:35:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6 zruším pouhým přesměrováním 11 a 18 přes Otakarovu, teď když tam je ROV.
A právě ubráním té 6 tam vznikne víc prostoru.
Možná by za hřích stálo jí z Karláku poslat po 18 na Spořilov. Nebo oko.
Asi jsem z jiného světa.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2039
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 17:45:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Otakarový zas nemáš 193 :-(
Smithers
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 180
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 18:03:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

By mě hrozně zajímalo, kolik z vás zná výsledky průzkumu tramvají. Kouknu a vidím je volovina veliká. Schválně, kdo si tipne, která linka v Praze má nejvyšší poměr poptávka/nabídka? Znalí, netipujte. Jen ať se neznalí odkopou.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 897
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 18:13:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: Ono by nebyl takový problém aby 193 na Otakarově stavěla. DC v zastávce ZC by se bohužel muselo obětovat pár míst, ale obávám se, že trati přes náměstí nikdo nezruší pravidelný provoz když je krátce po rekonstrukci + řev obyvatel Zámecké + očekávám řev řidičů na špatný výjezd ze Zámecké.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2041
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 18:20:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych to tedy jako problém viděl, to obětování pár míst. Na to dnes nikdo nemá odvahu.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4746
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 18:29:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ona se ta 6 velmi hodí i jako spojení od metra z IPP na Nuselní Schody. Neb zastávka 11 je až kdesi v na půl cesty k Demince (kde mch dřív byla dokonce i zastávka MHD a to trombelusů...). Docela by mně zajímalo proč nemůže bejt hned u křižovatky - kdysi dávno když tudy ještě jezdily 19 a 22 to mohlo vadit vexli neb omezená propustnost, ale dnes?

Ostatně zrovna mezi IPP a Synkobratrskou je to posílení 11 víc než vhodné (sneslo by se až někam k Ohradní leč jaksi není kde točit...)
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 18:42:44    Odkaz na tento příspěvek  

Leda zrekvírovat parkink od Kauflandu a točit pod Bohdalcem, ale to pude až po nějaký další větší lidově demokratický revoluci .. vono těch přícestných smyček je vůbec po městě málo, a ještě blbě rozmístěných, protože se poslední postavila někdy před padesáti lety.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4029
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 19:11:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín: A můžu vědět co tím kdo získá ? Zkus se vrátit pár příspěvků zpátky a pak odpověz znova.
Ona mimochodem zrovna ta 6 má nejvyšší obsazenost z linek provozovaných v sóle, po přepočtu na dvojice (předpokládáme-li, že v sóle nepobírá, jako že to tak často je), se dostává s obsazeností někam mezi linky 7 a 8 a to prosím pěkně jezdí jen ve špičkách PD !
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3002
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 19:58:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín: Jenom taková blesková směrová provokace ;-) 24 na Spořilov, 6 do dvojic, trvalý provoz a na Radošovickou a Radlickou. Nemůžu si pomoct, ale ze svazku 6+24 je ve Vršovicích daleko víc zmršená 24 ukončená na Kubáni... Ostatně podobně změněná 6 nepochybně "naláká" v souhrnu daleko víc lidí než se za 3 roky podařilo na koncích ML22 ;-). Když už tedy neprojektujeme LV, ale děláme návnady ;-). Víkendy 1T. Na Kubáni 19+23 ;-).
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11968
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 12:03:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

D3: Zas to nepřeháněj s tim vymejšlenim důležitejch přímejch spojení co poskytuje 6. Ona 55 taky přináší přímý spojení Stejskalovy s Ruskou, ale pochybuju že tak někdo jede. To s tou obsazeností je moc pěknej fígl - poslat sólo před 22 a pak před 9, tak mi vyjde % obsazenosti, že od stolu bych hned na 6 dal trojice po minutě.
MŠ: "Svazek linek" je sprostý slovo, pamatuj si to.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1543
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 14:28:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Pominu-li, kolego to, že 55 nic takového nenabízí, neb jede dolníma Vršovicema a Nuslema, tak jak by si chtěl v tu noc cestovat? Věř mi, že v noci, když někdo pojede mezi Stejskalovou a Koh-i-Norem, nebo Kubání, tak z tý 55 nevyleze, když už nemá na taxika. Protože nějaká lepší rychlejší alternativa asi neexistuje.

55 na NNŽ, tam odtud 58, nebo pěšky na Želivárnu, a pak 51 na Strašnickou a 55, nebo pěšky na Kubáň, nebo na Koh-i-Nor? Dost těžko bych si tipnul teda.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11969
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 14:36:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DJ: Mea culpa, sakra. Ano, stydim se. Ale to další, co píšeš mám v müsli už dlouho - když se podíváme na mapu (jakože jinak jsem proti čumění na mapy) tak jasně chybí noční 124. No a to že vymetákem by měla být 55 (přes Flóru) a přímým spojem 58 není pochyb.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1544
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 14:44:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Já noční MHD nepoužívám, tak nevím, jak lidi využívají přepravní směr, ale je pravda, že některý noční busy mi přijde, že chybí. Něco od Želvy dolu do Vršovic, a podobně mi chybí i spojení Prosek-Vysočany, to jen tak namátkou co si pamatuju, že mě vždy překvapilo, že není.

A ještě jsem si vzpomněl na Podolí, že tam nic neni teda. Ani po trase 118 ani po trase 124 a 205 a ani po 192, tam je dost velká zástavba, která je v podstatě neobsloužená.

(Příspěvek byl editován uživatelem dj la défense.)
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4030
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 15:53:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Nepotřebuju nic vymejšlet, popsal jsem využívaný spojení z praxe. Prostě tak jezdim a zkus mi najít jiný, aby se aspoň trochu časově blížilo l.6.
V obsazenosti fígle nehledej, ono se bohatě stačí tou linkou svézt a vidíš obsazenost asi tak trojnásobně převyšující třeba tu, mě v žaludku ležící 15.
Navíc třeba zrovna před 22 se posílá dost blbě, když ta se obvykle žádnym jízdnim řádem neřídí, nehledě na to, že v tom úseku je interval 1,3 minuty, takže před a po něčem jezdit musí vždycky.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Pavel_Hasenkopf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 180
Registrován: 11-2011
Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 16:15:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"jasně chybí noční 124"

To by nemělo zapadnout, i když to napsal Káem.
Don´t feed the Káem.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11971
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 16:23:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DJ: Prosek-Vysočany je nahrazen spojením Prosek-Palma, tu 192 a 118 by v noci řešila právě ta 124 - v noci je akceptovatelná delší docházková vzdálenost. Ono by stálo za to prodloužit i 506 za Strašnické na Želiv nebo Biskupcovu, aby se získalo spojení s 509 a tramvajema na Vinohradech, nebo aspoň na Sídl Malešice, aby byl přestup z 509. To jsou takový kousíčky, který by rázem proměnily noční dopravu.
D3: Chápu to tak, že ať jede 6 kdykoliv, jede před 22 ale jo, ale kolik vás je? V tý 6 se lidi měněj asi 5x...
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1545
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 19:51:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Jenže já se spíše domnívám, že to nenahrazuje přirozený směr. Na pěšky to není už zrovna nejblíž a taky nevím jestli se dá šmatlat po estakádě. Zkrátka jít se bavit večer a nebo i dojíždět z noční a na noční z Vysočan na Prosek je dost nešikovné, přitom přes den tam jedou 4 silné linky. Myslím, že Prosek má přirozenou vazbu k Vysočanům a opačně.

Úpravy podle mě. Netvrdím, že to je dokonalé, ale myslím, že by to nabídlo pár zajímavých spojení i pro noční pracující, nebo flamendery :-D

55VOZOVNA KOBYLISY-…-Nové Strašnice-ČERNOKOSTELECKÁ

506FLORENC-U Bulhara-Nám.W.Churchilla-Italská-Na Smetance-Římská-Náměstí Míru-Jana Masaryka-Krymská-Tolstého-Běloreckevská-Murmanská-Pod Rapidem-Průběžná-Na Hroudě-Nádraží Strašnice-…-NÁDRAŽÍ UHŘÍNĚVES

509 - FLORENC-…-Ohrada-Basilejské Náměstí-Nákladové nádraží Žižkov-Mezi Hřbitovy-Želivského-Pod Třebešínem-Na Palouku-Sídliště Malešice-Limuzská-Černokostelecká-Depo Hostivař-Malešická továrna-Na Homoli-Ústřední Dílny DP (ulicemi Karosářská a U Vozovny, možný závlek)-Ústřední-U Slunce-U Samoobsluhy-Drobná-Dubeč-Škola Dubeč-Za Pavilonem-Lázeňská-Dubeček-K Dubečku-Dolní Měcholupy-U Střediska-Za Nadjezdem-Továrna Hostivař-V Nových domcích-V Chotejně-Sklářská-NÁDRAŽÍ HOSTIVAŘ

511SÍDLIŠTĚ ČAKOVICE-Králova-U Bílého mlýnku-Čakovice-Náměstí Jiřího Berana-Ke Stadionu-Cukrovar Čakovice-…-Letňanská-Českolipská-Poliklinika Prosek-Střížkov-…-NÁDRAŽÍ HOSTIVAŘ

513PALMOVKA-…-Prosek-(ulicí v průmyslové zóně)-Garáže Klíčov (přesunutá zastávka)-Výstaviště Letňany-…-VINOŘ

514BŘEZINĚVES-…-Sídliště Ďáblice-Třebenická-Střížkov-Sídliště Prosek-Prosek-Nad Jetelkou-Vysočanská-U Vysočanského pivovaru-Nádraží Libeň-K Žižkovu-Balkán-Spojovací-Kněžská luka-Květinková-Habrová-Vackov-Malešická-Červený dvůr-Mezi Hřbitovy-Želivského-Bělocerkevská-Slavia-Bohdalec-Chodovská-Plyná rna Michle-Michle-Hadovitá-Na Rolích-Brumlovka-Budějovická-Krčská-Na Strži-Ryšánka-Na Planině-Zelený pruh-Zemanka-U Dobešky-Dobeška-U Háje-U Školy-DVORCE
Paes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 210
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 20:09:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych si dokázal v nočním provozu rozdělit linku 510 v okrajových oblastech na 510a (Komořany) a 510b (Na Beránku). Něco podobného též u linky 504
504a (... Nemocnice Krč - Zelená louka - Kunratice - Dobronická - Sídliště Písnice)
504b (... Nemocnice Krč - Tempo - Přírodní - Sídliště Libuš)

Když už se tak mluví o oblastech s neobsluhovanou MHD, myslím že chybí např. Sídliště Homolka nebo Stará Ruzyně.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1546
Registrován: 4-2007
Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 20:38:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paes: Do Komořan teďka jezdí ta 610, sice je to tkaový to jednou za uherskej rok, ale lepší než drátem do voka bych řekl :-D

Jinak ta 504 kdyby bylo tak zle, že by musela vymetat teda tu smyčku, tak se dá dělat závlek, ale jinak mi to přijde zbytečné.
betakaroten
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.109.33
Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 23:13:22    Odkaz na tento příspěvek  

Ad 6 versus 22:
Zkušenost ukazuje, že od Újezda po Pavlák (a zpět) je 6 páteřní linka a 22 jen taková přicmrndávka. Proč? Protože 6 jezdí víceméně pravidelně tehdy, kdy má jet, zatímco 22 jezdí "jak kdy".
Řečeno slovy klasika, pro páteřní 6 hovoří interval, rychlost, bezpečí, pohodlí.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4756
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 09:41:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"a taky nevím jestli se dá šmatlat po estakádě"

Nedá. Taky by to byla kravina když se dá jít pěšky "rovně kopcem" od podjezdu nahoru.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11972
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 10:30:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DJ: Ta 514 je celkem zajímavá Já si nejsem jist, jak moc zábavy je ve vysočanech kolem námestí OSN a Harfy aby tam jezdili lidi z Proseka. Ta Palma mi přijde logičtější. Kdysi 60X jezdila od nádraží Libeň a přestala, takže asi ohlas moc neměla. Ale nevím, možný je leccos.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1549
Registrován: 4-2007
Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 10:53:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Asi máš pravdu, ve finále, spíš jde o to, že kdybych chtěl jet v noci z Proseka jako přes den, je to strašnýho zajíždění, zkrátka že tam chybí linka v týhle části Prahy, která pojede skrz na skrz odshora dolu. Jinakak asi souhlas no. Zase ta 603, to je jeden spoj za noc, to asi taky úplně nemusí oslovit, ale máš recht no.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2604
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 11:05:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vzhledem k tomu, že na západě tangenta je už dlouho (502, dřív 510) a tam není k zábavě už vůbec nic, myslím, že na východě by cestující našla snáz.
A když už se předtím nakousla ta noční 124, tak bych s návrhem "514" souhlasil, jen bych ji asi vedl spíš přes Floru (z Bělocerkevské po 136). Ono na Želivského v noci taky nic moc zajímavého není... nebo možná je, ale nevím, kolik se jí účastní ŽIVÝCH lidí...
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6258
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 11:07:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V první vlně by se spíš mělo uvažovat nad tím, jako posílit víkendový provoz a až pak řešit noční tangenty. Ale v době, kdy chybí 600 mega, bych počítal spíš z jeho časovým rozšířením na úkor provozu denního.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2605
Registrován: 5-2003

Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 11:19:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale v době, kdy chybí 600 mega, bych počítal spíš z jeho časovým rozšířením na úkor provozu denního.
A tím vznikne i potřeba několika "základních" tangenciálních nočních spojení.
Ale i v nočním provozu se samozřejmě dá něco ušetřit. Potřebuje noční linku Vozovna Kobylisy (do jedné se tam stejně zatahuje a od půl čtvrtý vytahuje, takže hlavní směr je pokryt)? Potřebuje Lehovec 2 noční linky? Potřebuje Vozovna Pankrác noční linku, když přes most Klementa Gottwalda jezdí tolik busů? Potřebuje ÚDDP noční linku (i když tady odkloněním 506 vznikla iluze její potřebnosti)?
Všechno tohle mi přijde zbytečnější než východní noční tangenta.

Co takhle metrolinkizace noční dopravy? Ještě méně linek, kratší intervaly...

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11975
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 11:30:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Jistě, většina toho co píšeš by dopravu nezhoršilo a ušetřilo by se. Bylo by to lepší než škrtat plošně např. prodlouženej denní provoz (nahradit jej posílenym nočnim , to je jiná, to je k diskusi).Ta 53 by takřka jistě byla v celé trase nahraditelná. U tý ev. 514 by byl důležitej ten přestup na 55 a 509, taky by mohla jet po 136 až na tachovský nám a tam se otočit okolo bloku.
Orky: Víkendovej provoz by řešila metrolinkizace.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4758
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 11:44:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Potřebuje Vozovna Pankrác noční linku, když přes most Klementa Gottwalda jezdí tolik busů?"

Vozovna Pankrác asi ne ale spojení Otakarova - PP asi jo. Protože jinak bude nutné jet z Pankráce na Spořilov nebo do Vršovic a Strašnic přes IPP... Moh by to řešit některý nočníkový bus vedený spodem přes Nusle.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11977
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 11:50:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z Pankráce na Spořilov se pojede 505, Michli a Vršky by řešila ta 514 (N124) z Budějárny - asi to vyjde nastejno z PP Na Otakarku nebo z PP na Budějárnu bych řekl.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6259
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 12:22:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Na nic nového nebudou peníze. A pokud bude chtít ROPID rpotloačit své šotosny, tak už tuplem ne.
Metrolinkizace noční dopravy je fakticky nemožná. Jako jedinou možnost vidím změnit 57 do trasy Bílá Hora - Spojovací udělat 58 Sídliště Řepy - Nádr. Hostivař po 15 minutách a 59 zrušit.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1409
Registrován: 9-2004

Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 21:14:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S N124 jako "místní" plně souhlasím.
Orky: To, že N124 vede v tangentním směru je zcela irelevantní. Důležité je, že obslouží dosud v noci zcela pustou část města. Já bych přestup 52=>N124 využíval moc rád.
d-3, d-17, d-21
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6260
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 21:46:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak a vrátíme se k návrhům úspor. Tentokrát si dáme tramvaje. Opět předpokládám zrušení polonočního provozu a zkrácení denního provozu do rozsahu 5:00-0:00, pro výpočet výkonů bylo předpokládáno, že vlak 2T odpovídá výkonům, tedy i ceně, jako by jely dva vlaky 1T. Podle mého názoru je to sice nesmysl, ale prý to tak DPP počítá. Každopádně vlakový výkon klesá o 12,5%, vozový pouze o 10,6%, takže i kdyby se to počítalo jinak, tak celkové úspory budou někde mezi. To je dáno tím, že se ruší poměrně dost 1T výkonů.

2,6,15 a 19 jsou zrušené
1,7,8,11,18,24,26,36 jsou trasově i intervalově beze změny

3: Levského-Dělnická-Výstaviště
4: v celém rozsahu provozu na Barrandov
5: Vozovna Kobylisy-Trojská-Výstaviště-...-Olšanské hřbitovy
11: Interval ve špičce 6 minut
12: Lehovec-Nádraží Libeň-Palmovka-...-Sídliště Barrandov
14: Výstaviště-Sídliště Barrandov
16: Vysočanská-Palmovka-Biskupcova-...-Kotlářka-Sídliště Řepy; Kotlářka-Sídliště Řepy jen ranní špička PD
17: standardní interval, zrušena krátká varianta
20: Smíchovské nádraží-Divoká Šárka
21: v PD Levského-Levského, interval 8/10/8 do 21 hod a 2T, o víkendu Nádraží Braník-Nádraží Braník, v provozu 7-21 v sobotu resp. 9-21 v neděli, 1T, interval 7,5 minut
22: standardní interval
23: Vypich-Radošovická
25: Lehovec-Palmovka-...-Vypich

Přesto, že je to omezení relativně velké, nemyslím si, že by někde mělo způsobit nějaké významné kapacitní problémy. Mělo by také umožnit to, aby se nemuselo významně hrábnout do metra. nemám zatím započítáno prodloužení provozu nočních linek eventuelně posílení o víkendu. Odhadovaná úspora by se mohla pohybovat někde kolem 300 milionů.
Jinak u autobusů dokončuji variantu s omezením cca 7%, kde už posílenou nočku mám. Odhadovaná úspora kolem 200 milionů.
U metra by tak měla stačit úspora zhruba 150 milionová, což by mohlo být někde na úrovní 3%. To by mělo pokrýt zkrácení provozu, omezení začátku ranní špičky, prodloužení pásma na céčku do 20 hod a dřívější ukončení ranní špičky na céčku (interval 3,75 minut už od 10:00).

Každopádně závěrem bych se chtěl ještě omluvit Ignácovi. Měl pravdu v tom, že tramvaje by se daly reálně omezit až o 15%. Daly. Já tam ještě určité rezervy mám: 8 by klidně mohla končit na Palmovce, 23 by zřejmě mohla jezdit jen Kubáň-Malovanka, tedy asi kromě ranní špičky.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6261
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 21:48:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: N124 by mohl být nějaký poměrně krátky vymeták stylem Dvorce-Budějovická.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4031
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 22:03:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevidim nikde 9 a 10, ale předpokládam, že je necháváš bez změny, u 11 píšeš interval bez změny a zároveň jeho změnu...
Klidně bych odstřelil ještě 4 a 36 místo mojí oblíbený 6, jinak vcelku dobrý, akorát se mi moc nezdají dvě linky ve dvojici na Výstavišti a na Vypichu.

Edit: Neni zřejmý čím bys nahradil 19 ve Vysočanech, i když vytušit se dá 25, rušíš relaci Spojovací - Želivského, prodlužuješ souběh 10 a 16 o další kilometry...

(Příspěvek byl editován uživatelem demon3.)
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6263
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 22:20:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: Ano, 9,10 mi nějak ze seznamu vypadly, stejně tak se mi tam omylem vloudila 11, tam platí 6 minut, zejména kvůli výpadku 6.
Vysočany a Libeň jsou takto:
3 => 12
19 => 25
15 => 16
Souběh 10 a 16 je důsledek nutnosti omezení úseku Ohrada-Spojovací o jednu linku a nahrazuje zrušenou 19. Jestli je to tak strašněj problém, tak se může 9 rozpůlit na 9 a 29, 16 nechat do Vysočan poslat 29. :-)
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 906
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 22:38:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Docela rozumné. Jenom pár poznámek.
19 je poměrně využívaná linka a byla by ještě víc, kdyby si nejezdili s 26 na kufru od NNŽ...

Další problém vidím v zaříznutí 14 a 3 v Holešovicích. Ze 14 by stal pahýl bez užitku jako je krátká 17. Co vyřešit Holešovice objezdem? 14 např ze Stross - Výstaviště - Dělnická - Stross a 3 proti ní.

Nevím jestli se něco změnilo, ale barrandovská linka co končila mimo spičku na SN jezdila od Anděla prakticky prázdná. Tak ji zaříznout už na Adnělu objezdem Radlické. Rozdíl je cca 1 km na jednom spoji. U 4 to dá cca 75 km den. U 20 by to bylo ještě více :-)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3005
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 22:49:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Proč 29, když bude volná 19 ;-)

Braník ti vyčte Rzeczpospolita, protože tam trvá na čtyřech linkách ;-). Kromě toho 21 ve dvojicích je opravdu otrockej napaječ. To už je i ta baby 17 lepší. V téhle oblasti máš rezervy.

Vzhledem k "pravidelnosti" pohybu linek 10 a 24 si poněkud nejsem jistej Zenklovou v prac. dny.

A 3, 5, 14 a 25 už jsem někde viděl ;-).

Ale lepší než co Ropid v tramvajích předvedl za poslední 4 roky ;-). Ovšem já bych práci pro linky 4, 6, 15 i 19 měl.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3006
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 23:00:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Mám to zakázaný, směrový vztahy jsou sprostý slovo ;-), ale když je nadhozenej míček. A když si tady tak hezky hrajete ;-).

1 Petřiny - Nádraží Libeň - Lehovec

3 Levského - Nám. Republiky - Stross - Vltavská - Dělnická - Výstaviště

5 sólo Vozovna Kobylisy - Výstaviště - Nám. Republiky - Olšanská - Biskupcova - Palmovka - Vysočanská - Lehovec

14 sólo Nádraží Braník - Myslíkova - Václavské nám. - Těšnov - Vltavská - Dělnická - Palmovka - Ohrada - Spojovací

15 sólo Divoká Šárka - ... - Palmovka - Želivského - Kubánské náměstí

Barrandov vše trvale 12+16+20, 4+9+10 do Řep trvale, 19 ráno

9+19 s otočením směru Vápenky, to není zas takový kouzlo ;-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6264
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 23:05:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Zaříznutí 3/14 v Holešovicích je záměr, neboť je potřeba omezit značně předimenzovaný Libeňák i Trojskou (náhrada 2T-14 1T-5). Polookružní linky jen v nejnutnějším případě.Pokud není nutné, nedělat.
MŠ: 10% dolu. Zkus to. :-)
4 linky v Podolí netřeba. Modřany jsou v PD na svém, jen ten kousek v Podolí je omezen o 15%. víkend Modřany omezeno o 1T, což by melo být v pohodě. Podolí je na svém, 21 by se měla nakreslit tak, aby jela chvíli před linkami z Modřan.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1973
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 23:26:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pánové, za rok bude zas finanční situace jiná a budete si hrát s čísly znovu. tak aspoň pokud zkracujete metrolinky, tak je místo neustálého zavádění a rušení linek pásmujte. stejné je to i s prohazováním koncových úseků (tradičně se konající každých pár let zejména v severovýchodním sektoru prahy) - pásmo na 19 či 8 je podle mě klidně možné.

podle mě by stačilo pásmo na 22, zrušení pár připrcávek, oslabení intervalu 17. případně plošné zvýšení intervalu na prázdninový provoz. kvedlání, které předvádíte vy, je jen přidělávání práce skladačům prokladů (kteří to stejně neumějí, protože to prostě nikdy nevyjde zcela) a grafikům linkových schemat. kdepak, tudy cesta nevede...
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1974
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 23:29:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...a ještě jsem zapomněl na přidělávání práce šotoušům - ono vyfotit si 19 či 29 na václaváku a 16 ve vysočanech je přece taky supr, že.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3007
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 23:52:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel: A nebo to může být návrh, který +- vydrží třeba 18 let... než se začalo metrolinkovat v roce 2008, nikdy žádná výrazná potřeba kvedlat nevznikala. Potřebu kvedlat generují metrolinky, které ve svých částech vozí vzduch, čehož produktem jsou návrhy zrušit půl ostatních linek. A právě, až se to udělá, tak za rok se bude vymýšlet, kde zas kterou linku zavést... To opravdu nejde vyřešit pásmováním dvaadvacítky... Protože to, co jsi popsal, jsou prostě škrty bez rozmyslu, já když škrtám, tak chci i něco nabídnout...byla to chyba města, že na ty spoje nemá, tak je jeho povinností se zabývat variantami, které šetří, ale ne otrocky, Můžu právě šetřit tak, že tvořím linky, které mají potenciál dokonce časem být místo sóla dvojicí.

Kvedlání rovněž nebylo potřeba, dokud Ropid nezpůsobil svým kvedláním zmršení nejméně linek 4, 6, 7, 19 a 24 a vytvořil kapacitní i časové diproporce na úsecích, kde dříve vůbec nebyly. načež tyto problémy vyhlašuje za slabost těch linek, co vyvořil a chystá se je zrušit.

Takže, když někdo šmahem zruší 19, tak já budu teda raději kvedlat a snažit se nabídnout stávající a ještě i nové spojení. Když lidem beru dvojici, nabídnu jim alespoň sólo, přiznám, že stažení z Kubáně pro spojení na Palmovku byla chyba a tu linku tam nechám. A jelikož pro směr Vysočanská je z oblasti Strašnic poměrně slušně dostupný svazek busů 177+195, který se omezovat nebude, nabídnu tramvajové spojení do Holešovic. I proto, že P7 zrušení 15 nepřežije...a ještě zkusím zapracovat na vrácení 15 na Šárku. A jelikož současně je tlak oslabovat Spojovací a posílil se tam bus 109, nepotřebuju dvojice na lince 1, ale zase bych lidem rád spojení na Vltavskou zachoval, tudíž ho nabídnu v podobě 14, kterou, jak píše 9001 přece jen tak bez užitku neuseknu v Holešovicích. Dále tu máme bus 136, který má trvale potíže na své trase, kde jaksi na bus pruh není místo - a nebude. Tudíž nabídnu alternativu v podobě trasy linky 5, která nabízí jistotu pro dané spojení a za Vysočanskou během dne šetří jeden vůz z původní 19.

A když se k tomu začne přistupovat takhle, nemusím rušit skoro nic a 10% v pohodě ušetřím taky.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 908
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 00:07:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Záměr jsem pochopil, že na Libenáku je toho moc. Polookružní linky jsem bral jako zmizení pahýlů, kterými stejně nikdo nejezdí. Tedy Stros - Výstaviště(smyčka) a NH - Výstaviště(smyčka).

pawel: Nechci být moc velký pesimista, tak co se ted děje je akorát bublina, kterou vytváří osmá velmoc. Rok 2012 nebude tak hrozný jak to vypadá. Stačí trochu sledovat vývoj situace. Itálie, Španělsko si koupili na další rok klid, ale přijde průser až to budou muset platit. Ono splatit +6% s minusovým až nulovým hospodářským růstem- moc dobře nejde. Ale to jsem už hodně odbočil.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1975
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 00:43:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: já salámovou metodu ropidu neobhajuju, už jsem tu dávno napsal, že bych byl spíše pro velký třesk (nebo malý, každopádně ale jednorázový).

ono "kvedlání" se koná minimálně od 60. let stále, tedy aspoň já si ho pamatuju dobře z let 90. pro mě jsou všechny ty tvoje návrhy se 14 na spojovací, 15 na kubánské nám., 19 na kotlářku apod. jen neustálé hraní s čísly, pod nimiž se vlastně skrývají stejné přepravní vztahy. za pár let se na trase vymění X čísel, ale cesty se příliš nemění. k čemu to celé je? pro mě je to jen matení cestujících, vedené dobrým úmyslem milovníka LV, který ale nechápe, že cestující znají mimo těch "svých" jen několik stabilních celoměstsky významných linek.

proto jsem pro zachování stability LV (ať už současného, či budoucícho, které přinese velký/malý třesk) s tím, že co se má měnit, je ve většině případů pouze interval a četnost spojů na koncích. tvoje změny jsou překopání všeho na úkor přehlednosti a uživatelské srozumitelnosti - a obvykle mají jepičí život. připomeňme si linky 13, 15, 34, 23, trasování linek v holešovicích apod.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6265
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 07:56:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel: Příští roku bude v Praze situace finančně jiná - ještě horší! Pásmo na tramvajích odmítám do doby, než budou mít všechny digitální orientace.
Situace je taková, že je od Prahy zadáno ušetřit 617 milionů korun a na to je potřeba reagovat.

MŠ: Metrolinky jsou ještě relativně malý zlomek. 19 je opět daň za omezování, zkrátka mínus bez náhrady.

9001: Polookružní linky jsou zdrojem přenášení zpoždění do druhých směrů. Přínos by byl celkem minimální a za ty problémy to nestojí.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4763
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 08:30:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"ono "kvedlání" se koná minimálně od 60. let stále, tedy aspoň já si ho pamatuju dobře z let 90."

No v 60-tejch se moc nekvedlalo. Tam snad akorát došlo k prohození 14-18 Ratlice-Kačer. Pak se vždy dělal "velký třesk" při otevření metra a následné drobné kvedlání, když nějaký cimbál vymejšlel napáječe "aby se metrem jezdilo za každou cenu i kdyby to bylo o půl hodiny delší". Výsledkem byly rychle umřelé 23 na Výpich nebo 14+15 ze Hřitova na Spojovací/Červokosteleckou neb je substrát okázale ignoroval a raději se cpal do použitelných linek. Skutečnej "mrdník bez důvodu" kdy se kvedlá "aby se něco dělo" (nijak extra se nemění ani metro ale ani osídlení/ofabričení kolem tratí) jest záležitost posledních ca. 3-4 let. Výjimky byly v podstatě dvě kdy to mělo opodstatnění - tram tratě přes Grejcárek a na Barrandof.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3008
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 09:50:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ty tvoje návrhy se 14 na spojovací, 15 na kubánské nám., 19 na kotlářku apod. jen neustálé hraní s čísly, pod nimiž se vlastně skrývají stejné přepravní vztahy. za pár let se na trase vymění X čísel, ale cesty se příliš nemění. k čemu to celé je?

Je to k tomu, že když si mám vybrat, jestli ty cesty, co se příliš nemění, a ty stejné přepravní vztahy zrušit, protože se zrovna šetří, nebo ponechat, tak si tedy vyberu ponechat. Protože postupovat strikně cestou daně z omezování a škrtat bez náhrady odmítám. není to vina lidí, že město přišlo na buben. Tudíž nebudu lidi trestat. Pokud zřizuju bus linky pro desítky lidí, odmítám zároveň rušit linky užitečné v rozmězí od 5 do 10 000 lidí denně. Protože to je přesně cesta k sockizaci MHD...zůstanou jen linky pro dav a nějak se k nim dostaňte.

Když už někdo má vystoupit před lidi a říct, to, to a to rušíme, tak musí mít připravené zároveň i b), to a to a to nabízíme. Má říct, že jsme situace s penězi opravdu využili k optimalizaci, snažili se zachovat současná spojení, ale linky více využít a neplýtvat.

Obecně nemám rád změny LV...nemám rád jakékoli změny, takže pokud chceš malý třesk, tak ti ho nabídnu a zaručím ti, že ty linky budou stabilní nejméně 5 let. Můžu obejít všechny městské části a dokážu každé to číslo a souvislosti obhájit. Je mi fakt jedno, jestli bude mít nějaká linka číslo 15 nebo fialový terčík, ale pořebuju, aby byla užitečná. Chci ze šetření vytřískat prospěch pro síť tramvají, ne ji dál degradovat...ač si autoři myslí, jak jí skvěle prospívají...

Jinak jak píše Petr Vlček, tak kvedlání bez důvodu je záležitost období od roku 2008...nikdy se tak často bez důvodu neměnilo...vždycky šlo před tím o dohodu s městskými částmi a i s lidmi a změnou se řešily objektivní nerovnoměrnosti provozu. Změny 19/24, 6, 7, 8, 15, 4/16 vznikly pouze na přání dvou tvůrců s cílem splnit si nějaký sen...a nadělaly víc škody než užitku a jednou je někdo bude muset dát do pořádku. Nikdy v síti nebylo tolik zabitých a zároveň tolik nespolehlivých linek, nikdy nebyly tak výrazné nerovnoměrnosti v zatížení...a já se opravdu nehodlám smířit s tím, že se teď řekne, že se prostě v rámci škrtací daně jen tak zruší něco, co bylo zmršeno záměrně...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6267
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 10:05:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Já si troufám tvrdit, že jsem ještě v rámci možností většinu směrů zachoval a zároveň osekal ty nejvíce nevytížené úseky. Mnohde se jiné varianty hledají těžko a nebo nafrkáš tolik sól, že sice snížíš počet místokilometrů ale počet řidičů snad ještě naroste. To není zrovna šťastný způsob. Zkrátka nelze mít přímé spojení odevšad všude a když je potřeba šetřit, je nutné předpokládát, že mnohé směry zmizí.
Zrovna ty kousky s M17 a M22 jsou jen malým dílem plýtvání, víc úspor je kupodovu tam, kde je souběh mnoha standardních linek. Hraní si na metrolinky a naopak na směrovou nabídku jsou dva extrémy, přičemž oba dva jsou drahé. Nejlevnější kompromis je překvapivě mezi.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11981
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 11:08:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky, návrh změn: Vcelku mi to přijde jen jako hra s čísly - typicky Barrandov nebo záměna 3 a 12. Spíš to bude k ničemu a zvedne to nevoli kaštanů. Navíc jsou věci, které mají p-o-l-i-t-i-c-k-ý význam a to je třeba prodloužený pá/so provoz - moje věštba je , že se na něj nesáhne, to píšu natvrdo.
Nesdílím ani názor MŠ, že má být vedení strnulé. Jednoznačně se mi líbí současná salámová metoda postupné optimalizace podle vyvíjejících se potřeb cestujících. Nemyslím si, že změny jsou dílem dvou šotoušů, protože to tvrdí jen šotouši, co maj smůlu že k tomu nebyli připuštěni. Ostatně MŠova 15 ja doslova zrůda.
Obávám se, že k úsporám se půjde cestou zdokonalování organizace práce. Jako první vidím neplacení jalových kilometrů z/do vozoven. Jako druhý jízdy do/z vozoven 1 minutu za pravidelným spojem. Za třetí - základ dalších úspor bude v autobusech. A tak dále a podobně.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6268
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 12:14:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Pro Tebe je to možná hra s čísly. Ale ta hra s čísly je důsledkem toho, že někde bylo něco zrušeno. Mou snahou bylo omezit Libeńský most zhruba o třetinu, což jsou linky 3 a 15, které je potřeba něčím nahradit ve Vysočanech.
Prodloužený provoz měl politický význam pro minulé volební období, kdy bylo nutno postavit se čelem k původní snaze naopak provoz zkrátit. Ke zkrácení polonočního provozu dojde, to zase věštím já. Připustil to i primátor. Myslím si, že bude snaha denní provoz ještě zkrátit.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2606
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 12:20:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001:
Rok 2012 nebude tak hrozný jak to vypadá.
Hlavně bude poslední, pak už bude pokoj. Takže těch deset nebo kolik dní už nepřátelé ROPIDu se prosincovými změnami 2012 vydrží. A když nevydrží, aspoň pak nebudou muset stát ve frontě...

Orky:
Tak a vrátíme se k návrhům úspor. Tentokrát si dáme tramvaje.
Jo, něco takového by šlo. Respektive, určitě je to lepší než škrtání v metru.

Káem:
Jako první vidím neplacení jalových kilometrů z/do vozoven.
Jojo. Privatizovat jednotlivé vozovny a na tram linky vypsat výběrko. Údržbu tratí bude provádět městská organizace STDC Praha.
Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6269
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 12:26:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jalové kilometry se proplácet nemusí. Ale dopravce si je pak zanese do km nejalových, které budou příslušně navýšeny. Ta tramvaj se nějak na linku dostat musí, z nebe na konečnou nespadne. :-) A to,že jede ze vzdálenější vozovny, protože v příslušné je příliš malé množství místa na tramvaje, tak to budou náklady v desetinách procent celkového stavu.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3009
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 12:59:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: K té zrůdě. Copak ti vadí na spojení oblasti Kubánského nám., Průběžné a Strašnické s oblastí Palmovky, Manin, Holešovického přístavu a Dělnické? Když chce někdo rušit 19 ve dvojicích, budiž, ale nebudu rezignovat na spojení, kde tramvaj nabízí bezkonkurenční rychlost. Průběžná a okolí - Maniny a okolí, 22 minut. Ve špičce je to přes Pavlák s M22 přes 40 minut, s metrem ze Strašnické přes 30 minut... zatímco směrem k Vysočanské mám alternativu v busech ze Skalky a ty nikdo oslabovat nebude, tak opačným směrem mohu 15, kterou bude sstejně Praha 7 bránit nějak rozumně využít. A ještě ušetřit.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11983
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 13:15:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: ale no tak. Pokud objednám linku znám délku a interval, znám počty kilometrů A KONTROLUJU TO, tak si nikdo nic nepřipočítá.
Jinak ten tvuj Libeňák: rušíš 3 a prodlužuješ 12. Neboli se drbeš pravou nohou (ani ne rukou!) za levym uchem. Kdybys nechal 3 bejt a rušil 12 bylo by to jednodušší. Ponecháváš 25, která je připrcávkou 1 a rušíš 15, která zajišťuje dlouhodobě vymodlený vztah po celé P7. Tý se P7 nevzdá. Libeňák jsi ořezal, ale přes Balabenku jedou dál podle tebe 4 linky. Navíc ve dvojicích, dosud tam je sólo a o víkendu dvě sóla. Zustávaji ti 4 linky Stross-Nám. rep. Rušíš linky, které jsou zdánlivě připrcávkami a ponecháváš dlouhé linky - přitom ztráty jsou právě na dlouhých linkách (20,18,16). Prostě ty bys ty nerovnováhy, který si myslí MŠ že už jsou, tou změnou opravdu vyvolal.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11984
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 13:19:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky ještě: Vidíš, MŠ má na 15 stejnej názor.
MŠ: Řekl bych že je to vykonstruovanej umělej přepravní vztah, který je nyní plněn s jedním přestupem (1+19) a doplňován busem (136, Slávie=Kubáň)). Navíc cpeš na Evropskou další nepravidelně jezdící tramvaj, navíc v sólu. O to tam nikdo nestojí.
Omlouvám se za občasné překročení limitu a prosím adminy o shovívavost.
Po vyřešení optimalizace provozu na 200 se nereaguje na výstupy od: Ignác a pan Pavel Hásenkopf, oba ve všech podobách. Ostatním děkuji.