K-report
 

Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 29. 02. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Olomouci » Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 29. 02. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2507
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 19. února 2012 - 17:13:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

253 bez CVR.
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3291
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 19. února 2012 - 20:22:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

takže CVR VZP na 253 byla od 5/2008 do 2/2012.....
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou

Xyligan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 110
Registrován: 7-2011

Odesláno Neděle, 19. února 2012 - 23:26:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes po deváté večerní stála prázdná tramvaj T3 (nevím číslo ani linku) na zastávce U Bystřičky. Před ní blikající vozidlo dispečinku. O chvíli později jsem ještě zahlédl sanitku. Ví někdo, oč se jednalo?
Motorol I.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.111.247.16
Odesláno Neděle, 19. února 2012 - 23:42:19    Odkaz na tento příspěvek  

Xyligan -> ano, ví.
Xyligan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 111
Registrován: 7-2011

Odesláno Neděle, 19. února 2012 - 23:47:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Motorol I. -> byl jsem varován, že se mi ozve nějaký blbec. Těší mě
Motorol I.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.111.247.16
Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 10:38:22    Odkaz na tento příspěvek  

Xyligan -> a nejste blbec Vy sám?
Nebyla položena otázka "co se tam stalo" ale "jestli to někdo ví". Dostal jste odpověď přesně na to, na co jste se ptal - ano někdo to ví.
VarioLF.E
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.114.195.35
Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 11:30:46    Odkaz na tento příspěvek  

Hoši, hoši, jak malé děti!
Xyligan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 112
Registrován: 7-2011

Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 12:38:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No vidím, že jsou zde jedinci, kteří striktně dodržují slovíčkaření a přitom sami zřejmě o situaci nic neví. Akorát by mě zajímalo, proč v tématu olomouckých tramvají není možné se dozvědět, co se v danou situaci kde událo, ačkoliv v ostatních (železniční apod.) jednoduše situaci vysvětlí a neprovokují.
Takže víte-li něco, povězte/napište, nevíte-li, mlčte/nepište.
Honzamhdol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 512
Registrován: 1-2005
Odesláno Pondělí, 20. února 2012 - 20:55:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Xyligan: Šlo o vážné zranění ruky přivřené do kolejničky ve 2.dveřích,že by snad dokonce amputace části 2 prstů? Toť vše.
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2509
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 10:45:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opět mediálně nakupujeme. Ale třeba už naváže praxe:
http://olomouc.idnes.cz/olomouc-nakoupi-ctrnact-novych-tramvaji-d alsi-ctyri-ceka-modernizace-1kq-/olomouc-zpravy.aspx?c=A120221_17 36651_olomouc-zpravy_stk
Cynik - tak říká optimista realistovi...
KarosaB941E
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 1-2012
Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 15:30:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

První tramvaje vyjedou na trať na konci letošního roku, poslední dodávka se pak uskuteční do konce roku příštího.

Tak čtrnáct nových tramvají není až tak moc, nechápu proč je musí dovážet po kouskách, nebo na to město zase nemá peníze a snaží se to zakrýt ??
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2510
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 16:19:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže ona se zatím pro ty tramvaje ani nezačala stavět trať, takže není kam spěchat (nehledě na možnosti deponování). A 14 vozů je skoro čtvrtina současného vozového parku, tedy "až tak moc" bych to zrovna nenazýval. A pokud se bude trochu používat hlava při vypravování, dají se ještě se zrychlovači nahonit nějaké kilometry, aby odcházely "co nejblíže VP" (čímž se dají trochu ušetřit perspektivní vozy).

Dnes na d-4 236+231
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Náhradník
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 176
Registrován: 4-2011

Odesláno Úterý, 21. února 2012 - 22:44:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dlouho jsem neviděl Astru 202. Copak má za závadu?
Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
Oblíbené odkazy:
MHD na Hané - MHD Olomouc - MHD Prostějov - MHD Přerov
Hanzi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 435
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 07:20:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes na lince 6 dvojice 236 + 231
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2511
Registrován: 6-2002

Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 11:47:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dvě "změny barev": 169 bez CVR; 181 naopak CVR dostala, a to CK Akvila. Provedení jako na 147, která je zřejmě na VP.
Cynik - tak říká optimista realistovi...
knihovník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.154.210
Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 14:45:22    Odkaz na tento příspěvek  

Nikdo neví co je s Astrou 202?
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2512
Registrován: 6-2002

Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 20:04:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To se majitel budovy jen tak rozhodl nebo má tramvajový provoz na budovy u ulici větší vliv, než vylezlo z nedávných měření?: http://zpravodajstvi.olomouc.cz/clanky/Cast-ulice-8-kvetna-uzavre -od-pondeli-az-do-konce-dubna-vymena-sloupu-a-preveseni-troleji-1 7887
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Honzamhdol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 514
Registrován: 1-2005
Odesláno Čtvrtek, 23. února 2012 - 20:41:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano,to se majitel budovy rozhodl,že to na svém domě prostě nechce,a to snad dříve,než byl průšvih s tou spadlou štítovou zdí. Mám ten dojem,že už se to mělo převěšovat dříve,ale nějak se to odožilo.
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3292
Registrován: 8-2003

Odesláno Pátek, 24. února 2012 - 09:21:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

163 bez CVR dnes na d-2...
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou

Bart
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5917
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 24. února 2012 - 17:06:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na krizovatce okresni soud jsou nove LED cocky.
Posláno z mobilu.
agrolipka.unas.cz - www.mhdnahane.net
tomas(zavináč)olomoucan.eu
Bart
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5918
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 24. února 2012 - 17:07:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

... a u Komercni banky na prechodu take.
Posláno z mobilu.
agrolipka.unas.cz - www.mhdnahane.net
tomas(zavináč)olomoucan.eu
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3294
Registrován: 8-2003

Odesláno Pátek, 24. února 2012 - 18:28:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

147 je na VP od 1/2012...

sv.162-163 a 181-180...



World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou

Gambi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 6-2008
Odesláno Neděle, 26. února 2012 - 18:54:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

183 ma novou CVR Bata
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2513
Registrován: 6-2002

Odesláno Pondělí, 27. února 2012 - 19:06:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rychlovka Baťovka:

Cynik - tak říká optimista realistovi...
Hanzi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 437
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 13:52:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

27.2.2012 Výluka tramvají v úseku Hlavní nádraží - Pavlovičky
V sobotu 3.3.2012 bude z důvodu opravy tramvajové trati na hodolanském mostě vyloučena tramvajová doprava v úseku Hlavní nádraží – Pavlovičky a zpět.

Tramvajová linka č. 4 nebude provozována a bude nahrazena linkou č. 6 provozovanou v úseku Nová Ulice – Fibichova a zpět. Tramvajové linky č. 1, 2 a 7 zůstávají v provozu beze změn.

Náhradní doprava bude zajištěna v úseku Hlavní nádraží – Pavlovičky a zpět výlukovou autobusovou linkou s označením X. Po trase budou výlukové autobusy obsluhovat zastávky následovně:

Hlavní nádraží – autobusová zastávka (označník F)
Fibichova – autobusová zastávka (označník pro linku č. 19)
Aut. nádraží podchod – autobusová zastávka (označník pro linku č. 19)
Hodolanská – tramvajová zastávka
Husův sbor – tramvajová zastávka
Bělidla – tramvajová zastávka
Pavlovická – tramvajová zastávka
Pavlovičky – tramvajová zastávka

Pavlovičky – tramvajová zastávka
Bělidla – tramvajová zastávka
Husův sbor – tramvajová zastávka
Hodolanská – tramvajová zastávka
Aut. nádraží podchod – autobusová zastávka (označník pro linku č. 19)
Hlavní nádraží – autobusová zastávka (C)

Vzájemný přestup cestujících mezi tramvajemi a náhradní autobusovou dopravou bude umožněn na zastávce Hlavní nádraží.
Smasska
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 116
Registrován: 10-2009

Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 18:28:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak už je to tady, první médium začalo dopodrobna rozebírat nejen počet, nýbrž i konstrukci tramvajových vozidel. Článek na naše poměry kvalitně udělaný, ke slovu se dostal i jeden odborník

Budeme mít tramvajový unikát
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 322
Registrován: 6-2010
Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 19:44:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Přestupní tarif do Teplic!
midar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.162.73
Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 21:16:20    Odkaz na tento příspěvek  

Paráda, plnou parou o 30 let zpět...
Budapešť náš vzor - že si v Budapešti v současné době nepořizují další solo tramvaje a nespojují je prdelí. Vždyť by z toho měli fandové takovou radost.
Kloubové nízkopodlažní tramvaje jsou v současnosti i s otočnými podvozky... Nebo ne?
Že by se o víkendu 30m tramvaje neuživily a nevešly do vozovny??? Další demagogie... Kloubové tramvaje o délce cca 20 metrů neexistují nebo nemůžou existovat? Dokonce i 100% nízkopodlažní?
Opravdu skvělej článek... Bravo! Pěkně jste to vysvětlili - všechno jde, když se chce, že.
midar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.162.73
Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 21:41:42    Odkaz na tento příspěvek  

Proč pan Jva nenapíše komentář do článku o tom, že tady z části budou daňoví poplatníci financovat tramvaje, do kterých ještě za 30 let polezou do schodů, když už v dnešní době jsou samozřejmostí 100% nízkopodlažní autobusy a na západ od nás i tramvaje?
Vzpomínám si, jak na této diskusi Jva před několika lety psal o tom, že nákup tramvají není totéž co nákup rohlíků a že by město/DPMO mělo pořádně uvážit, jaké tramvaje na 30 let dopředu kupují...
Jinak městu a DPMO je to šumák, vidí jen čistě finanční stránku (cena vozidla, provoz, údržba,...). Oni těmi tramvajemi stejně nikdy jezdit nebudou...
Jinak nic proti tramvajím T5C5, jsou to krásné tramvaje. Pamatuju si, jak jsem je vybarvovával v omalovánkách v 80. letech minulého století. Všimli jste si ale, že je už rok 2012? Ta Varia zas tak velký pokrok od těchto vozů nejsou.
Norton
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2459
Registrován: 12-2004
Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 22:02:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Midar: a teď nějakou jinou pohádku prosím. Nebo OL má na něco "lepšího" finance, když pominu vše ostatní?
Já volím ban(án) prznitelům rodného jazyka. A co vy? ● http://norton1.ic.cz
Lumík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 535
Registrován: 5-2004

Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 22:44:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Norton: Bezpochyby má finance, když si může dovolit každoročně lít prachy do Aquaparku, nebo platit 20 let 20 milionů cizí firmě za nájem kanceláří pro úředníky.
Koncepce VariíPX je prostě zastaralá a špatná (z pohledu moderního DP), i když možná ze současného pohledu pro DP nejvýhodnější.
Ale přesně jak píše Midar: Nové tramvaje se kupují na 30 let. A za 30 let mít tramvaje s koncepcí "prolízačka", spřahováním, vožením vzduchu mezi vozy a extrémně vysokými provozními náklady. Nevím. Ten článek mi přijde jako by vzečel o 15 let dřív... byl by adekvátní tehdejší době. Nikoliv dnešní.
"Zákaz držení se madel ve dveřním prostoru při otevírání dveří!!! :-)
Fotogalerie nejen olomoucké MHD
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4193
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 22:59:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"nebo platit 20 let 20 milionů cizí firmě za nájem kanceláří pro úředníky."
Takže když OL nebude 60 let platit nájem, tak si může koupit jednu supermoderní 14T, za kterou se nebude muset za 30 stydět, která je ovšem úplně stejná prolejzačka a nádavkem má provozní náklady asi jako JumboJet...
Bravóóó ! Sice s holou , ale světový... !
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Wang
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2754
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 23:08:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten článek je poplatný "zadaní", to je evidentní. Navíc je tam několik do očí bijících nesmyslů. Např. by mě zajímalo, v čem je nevýhoda provozu 30m tramvají o víkendech ve srovnání se soupravou VariíPX. Pokud vím, tak sólo Vario se na tu trať taky nedostane, takže vozit vzduch se tam bude tak jako tak...

Ale líbí se mi, jak se z toho nakonec ještě udělá unikát a jaká to vlastně bude skvělá koupě.

Na druhou stranu, to kusé zakončení tratě na Nových sadech by v lepším případě nemělo být definitivní, pakliže dojde k realizaci dalších etap, bude trať zakončena smyčkou (pokud se v tomto směru něco nezmění, snad ne), takže by mohlo zůstat jen u 7 souprav, což v celkovém součtu není tolik a jako plus bych viděl využití jejich potenciálu při různých výlukách apod.

Navíc proč se neustále argumentuje 30m tramvajemi, ony by úplně stačily 20m, osobně by mi to přišlo jako lepší řešení, s tramvajemi této délkové kategorie by ani v Olomouci neměl být problém. Nicméně už je rozhodnuto.
Lumík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 536
Registrován: 5-2004

Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 23:11:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: 20 milionů za rok, logicky... Celkově za 20 let je to 400 milionů. Což by tento nákup krásně pokrylo a ještě by zbylo i něco navíc.
14T je paskvil, o tom žádná. Ale to není jediný produkt ve své třídě. A ani není nejlevnější.
"Zákaz držení se madel ve dveřním prostoru při otevírání dveří!!! :-)
Fotogalerie nejen olomoucké MHD
Smasska
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 117
Registrován: 10-2009

Odesláno Úterý, 28. února 2012 - 23:20:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Místo teoretizování: co kdybychom zkusili, ať zastánci každé koncepce navrhnou svůj vůz vhodný jak pro Nové Sady, tak potencionálně pro celý provoz. Určitě to bude zajímavější počtení než flame war o "30 let staré" tramvaje...
Trupman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1059
Registrován: 12-2005

Odesláno Středa, 29. února 2012 - 00:12:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

^^
Ideální, bezúdržbový, nízkopodlažní a nízkonákladový vůz zároveň

A kapacita na provoz po I. etapě bude snad stačit.


Trupmanův profil na TWB - občasné dávky fotografií z ČR i ze zahraničí
---
FOTO-OLOMOUCKAMHD
reinkarnace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.93.179.230
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 07:42:28    Odkaz na tento příspěvek  

Smasska: Myslím, že tady takový moderní vůz je, a to 100% nízkopodlažní 15T s otočnými podvozky... Vždyť po takové tramvaji všichni volali nebo ne?
Takže ideální verze pro Olomouc: dvoučlánková obousměrná 15T...
Nicméně kvůli averzi vůči Škodě je to asi neprůchodné, i kdyby vyvinuli sebelepší tramvaj.
Mimochodem zmiňovat v článku jako potencionálního vítěze firmu Pragoimex je tedy v probíhajícím řízení docela velká odvaha... Kde jsou ti zastánci férové soutěže?
Wang: Přesně tak, chtěl jsem to napsat vulgárněji, asi na tento způsob: I lejno se dá konzumentům pěkně zabalit a prodat s velkou pompou...
nereg.pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 146.102.35.40
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 09:46:48    Odkaz na tento příspěvek  

Mám dotaz. Je provozní vůz 176? :-)
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2514
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 29. února 2012 - 10:01:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Midar: Jednak už jsem to tu jednou psal, jednak je to trošku s těmi citáty jinak - zavolal mi bývalý kolega, že jeho současný kolega potřebuje něco na tohle téma osvětlit. Že to pojal jako citáty (a občas smíchal jabka s hruškama a celé to postavil jako dogma) je věc jiná.
Nicméně: nejde o to, jak ty vozy do vozovny nacpat, ale jak je udržovat (a 30m vozy se jaksi necpou třeba ani do Pisárek, že). A pokud mám trať, kam nic jiného nemůže (pokud nepočítám klasické jednosměráky PX), pak musím myslet i na zálohy. Na jednom podvozku závada, jiný vůz naťuknu - pokud budu mít 30m, mám pryč dva vlaky. Pokud 15m, přijdu o vlak jeden. Takže jak jsem mu řekl nakonec: ideální ta varianta není, ale je pro Olomouc nejefektivnější (tuto větu berte jako ono nejspodstatnější, co si o celé akci myslím).
Naši politici nemyslí dál, než na konec svého volebního období (přestože o další se opět poperou). A opravdu moderní tramvaje by vyžadovaly rozhled daleko vzdálenější a finance nejen do vozů. Když se sečtou SOUČASNÉ investice do nového zázemí (přikoupení vercajku do současné vozovny nic nevyřeší) a vozů, pak už je to celkem mimo finanční realitu.
A pokud se někomu politický přístup nelíbí, může kandidovat, rád uvidím na radnici nějakého idealistu. Zatím je situace v Olomouci taková, že je dost velký řev kvůli zimáku a jestli na NS pojedou tramvaje takové nebo makové není jedno výrazně menší skupině než třeba onen zimák. A pokud se "moderního" týká - jistou paralelou může být třeba aquapark. Plavečák (Vario) už je nemoderní, postavíme něco lepšího (15T) - plná dluhů (všimné sem netahejme, to se vydoluje z každé akce), reakce veřejnosti hrubě nesouhlasné. Tak si policicky vyberte...

Pokud se týká 20m vozů, musel by se snížit interval v centru. Tedy linkové vedení by zůstalo zachováno + linka na NS. Jenže: čtvrtou linkou v centru dosáhnu sice intervalu 3min, ale na NS dostanu vůz s kapacitou 18m busu po 12min, zatímco dnes tam ten bus jede po 10min ve špičku, tedy zmenšení kapacity. A to nepočítám, že pokud bychom chtěli sídliště ztramvajovat, pak by se mělo uvažovat o lince Nemilany - Čistička s přestupem na tramvaj (do detailů co se zbytky bus linek nezabíhám) a posílení 19 zrušením 23. Druhá linka na NS přes Kosmonautů zase nemá potenciál, míjí terminál tržnice, tedy je jen pro relaci hln-Povel, což ji neuživí. A varianta okružní NS-centrum-Kosmonautů-NS a zpět (zefektivnění oběhu dvousměrných vozů) zase naráží na nutnost odbavení nádraží před Albertem (opět paralela na Brno a zastávku tram před Grandem).
Takže ono souvislostí je plno, peněz málo a teď babo raď. Já si myslím, že raději ne příliš luxus, ale tramvaje (protože odvozit relaci centrum - nádraží busy si raději ani nepředstavuji), než pár super vozů a pomalé skomírání na nedostatek financí (ještě splácíme dluh x-set mega za vaše vozy, tak co zase chcete peníze na nějakou údržbu... - a trať se musí uržovat, vozy se mohou prodat - už tu takové tendence v polovině šedesátých let byly). Ale pokud se mi ještě někdy onen redaktor ozve, rád ho odkážu na někoho z vás (protože jak vidno, pomáhat kamárádům je cesta k všeobecnému zatracení).

Takže: z pesimisty jsem se stal realistou, aniž bych nějak měnil názor. Bohužel takový je život.
Toť na toto téma vše.
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Hanzi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 438
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 10:35:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Od pondělí 5.3.2012 bude z důvodu rekonstrukce obchodního domu tramvajová zastávka Prior přemístěna asi 80 metrů vpřed k přenosnému označníku.
reinkarnace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.93.179.230
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 10:49:31    Odkaz na tento příspěvek  

Souhlas v tom, že jde o politické rozhodnutí a priority. Ovšem tady se zaspalo. Problém nové vozovny a vozů se měl řešit už dříve v souvislosti s kofinancováním z EU fondů... Nejsem si jist, zda bude tak štědré i následující programové období??? Pak by se nemusela řešit obnova parku Varii ale moderními vozy. Obecně ta Varia do historie vstoupila trochu nešťastně. Mohla mít ideálně své období slávy v 1. pol. 90. let a pak ustoupit nízkopodlažním článkovým tramvajím.
S vedením linky: Osobně nevidím zásadní problém s okružní linkou se zastávkou před Sigmou (navíc se tato lokalita ještě poněkud promění a oživí). Nebo by byl zásadní problém, kdyby se tato linka obracela až na Fibichové? Popřípadě byl by tak zásadní problém, kdyby pouze jediná linka přes centrum (na NS) byla v intervalu 10 min.?
No nevím, to srovnání s aquaparkem trochu pokulhává. Myslím, že v tomto je situace kolem aquaparku a tramvají odlišná. Tramvaje snad nemohou být tak repeltním tématem. Přinášejí benefit mnohem většímu počtu daňových poplatníků než aquapark.
Pak ještě jedna věc: Už se tady asi vžilo tramvaj 15T=supermoderní tramvaj=nehorázná cena. Nevím, zda v porovnání s adekvátní konkurencí jsou tramvaje 15T tak šíleně drahé? Navíc dvojčlánek by byl levnější. Zas ale na druhou stranu 2. kabina řidiče...
Lumík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 537
Registrován: 5-2004

Odesláno Středa, 29. února 2012 - 11:31:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

reinkarnace: Nová vozovna, pokud vím, údajně nešla napasovat do žádného operačního programu. Proto je financování z EU asi téměř nereálné. Cena vozovny se odhaduje na částku cca 800 milionů u nejstřídmější verze až po nějaké téměř 2 mld. Kč.

Cena 15T je naprosto srovnatelná s jinými 100% nízkopodlažními tramvajemi.
Malé porovnání:
15T Praha = cca 68 milionů
Souprava 2xVarioPX = 44 milionů

Když se pak vezme v potaz cena 15T po 1. ekonomické krizi (zcela jistě klesla), byly zaplaceny konstrukční náklady, zkrácení o jeden článek (i když => nižší kapacita oproti sv. Varií), ale zase obousměrnost...
Tak či tak- ta pořizovací cena zase o tolik vyšší nebude...
"Zákaz držení se madel ve dveřním prostoru při otevírání dveří!!! :-)
Fotogalerie nejen olomoucké MHD
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4195
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 29. února 2012 - 11:34:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To už cena za Vario tolik vyrostla ? Před pár roky bylo za 18 a to jste měli bezkonkurenčně nejdražší v republice...
Každopádně pořizovací cena je jen část nákladů a to ještě ta menší.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2515
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 29. února 2012 - 11:52:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

10min interval: pokud vím, tak DPMO se o to už nějakou dobu snaží, leč zatím se cestující většinou vecpou, takže zatím neprůchodné. Pokud by se takto mělo efektivně jezdit, pak:
a/ na NS pojede odkloněná z NU. Kvůli centru je nutný ekvivalent 2xT, totéž na d-1. Na Astry/Varia pak zůstane v PD jen d-7.
b/ na NS pojede linka navíc. Tím ovšem dostanu v centru interval 2,5min, na NU 3:20 (kdy by po dobudování TT na Schweiterovu měla i část cestujících z NU přejít). Nebude pak řev, že to jezdí poloprázdné (to by efektivitu asi ukázala až praxe), nebude poptávka po 20m či sólech (ale pak jsou zase vyšší mzdové náklady na jednotku přepravní kapacity)? U soudu či NH pak budu mít 5 linek (při 10min intervalu tedy co minutu, to odněkud tramvaj), což už může narážet na kapacitu křižovatky (nebudou se mi tam pak v kolonách zpožďovat busy? To, že řádově desítky % nechají auto doma a pojedou MHD, patří do pohádek).
Zastávka před Sigmou: byla by zásadní pro tram na NS (od budovy nádraží naopak na NS nic), cestující do centra by tam určitě nepřebíhali, čímž by přetěžovali následující linku od budovy jedoucí. Otáčením přes Fibichovu se dostanu zpět na začátek - tedy efektivitu linky FI - Kosmonautů - NS, kde by sloužila z 90% jen relaci HLN - NS (tedy v podstatě dnešní a-23, která rozhodně není na 10 či 12 min interval), kdežto okružní by mohla pobrat něco už zhruba ze Žižkova náměstí (zhruba stejně dlouhá jízdní doba na NS jako přes centrum či by přímo z centra zpřístupnila úřady na Vejdovského). Ale to byla jen úvaha, plánované počty vozidel vystačí jen na jednu linku na NS.
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3299
Registrován: 8-2003

Odesláno Středa, 29. února 2012 - 12:13:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nereg.pozorovatel:

na 176 probíhá VP....
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou

Wang
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2755
Registrován: 8-2007

Odesláno Středa, 29. února 2012 - 12:42:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se týká 20m vozů, musel by se snížit interval v centru. Tedy linkové vedení by zůstalo zachováno + linka na NS. Jenže: čtvrtou linkou v centru dosáhnu sice intervalu 3min, ale na NS dostanu vůz s kapacitou 18m busu po 12min, zatímco dnes tam ten bus jede po 10min ve špičku, tedy zmenšení kapacity.

Myslím si, že v případě zprovoznění té první etapy tramvajové trati na Nové sady by to nebyl až takový problém. Tramvaj bude ukončena prakticky na okraji sídliště, takže nějaké zásadní změny v linkovém vedení autobusových linek se očekávat nedají, pořád budou mít hlavní slovo při obsluze Nových sadů.

V případě těch dalších etap už by to problém být mohl, nicméně při vhodném rozložení intervalů by to určitě šlo nějakým způsobem vyřešit. Každopádně přiznávám, že potom se nabízí jako nejjednodušší varianta odklonit jednu linku z NU, díky čemuž by opravdu nebyla poptávka po 20m vozech, protože i d-1 by potřebovala kapacitně posílit.

Otázkou ale zůstává, kdy a za jakých podmínek se vůbec podaří další etapy realizovat...
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3981
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 29. února 2012 - 12:45:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Souprava 2xVarioPX = 44 milionů

Jestli je to pravda, tak vás Pragoimex pěkně "natáhnul"... i když, zase abych jim moc nekřivdil, nějaké vícenáklady tam budou - dveřní pohony a křídla navíc jsou spíš prkotina, ale někdo se s tím vším bude muset schvalovat na DÚ. A taky nová výzbroj a nutnost ji upravit pro možnost spřahování s tou stávající dle podmínek VŘ asi vygeneruje nějaké náklady (instalace stávající výzbroje je v ČR politicky neprůchodná).
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 12:51:29    Odkaz na tento příspěvek  

Tak ta cena se blíží 2x Variu LF2 (48-50 mil. Kč). To se máme i v Brně těšit na inovaci výzbroje u letošních LF2?
nereg.pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 146.102.34.197
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 13:05:49    Odkaz na tento příspěvek  

Nin: děkuju :-). A v rámci VP se bude měnit výzbroj, či zůstane zachována?
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3982
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 29. února 2012 - 13:06:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Existující smlouvy = výzbroj jaká v nich byla.
Nákup pouze kastle a nakrm si sám = výzbroj jakou kdo chce.
Nové smlouvy na celý vůz = nové výzbroje.

Záleží, kam spadá Brno.
VarioLF.E
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.114.195.35
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 13:24:21    Odkaz na tento příspěvek  

Vario = the best tram ever!
Varia jsou mé nejoblíbenější tramvaje, takže budou-li jezdit i na NS, tím lépe!
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 13:25:02    Odkaz na tento příspěvek  

Tak to snad Brno spadá pod bod b.
Observer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 4-2011
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 14:24:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

VarioLF.E: No vidím, že někdo má z toho budoucího nákupu mnohem větší radost než já. Jestli budou Varia jezdit na NS, tak to bude deinovativní revoluce v tramvajové dopravě. Varia jsem vždy chápal jako dokonalou náhražku za T3 vozy, ale jako nedokonalou za 100 NP vozy. Osobně si myslím, že by se našlo řešení ohledně nákupu 100% nízkopodlažních tramvají. Kratší verze by měla stačit.
knihovník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.154.210
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 14:43:38    Odkaz na tento příspěvek  

Někdo tady obhajoval, že Vária jsou výhodná v tom, že vadná souprava s jedním vozem se může rozpojit a spojit s jiným vozem z jiné vadné soupravy. Může mi někdo vysvětlit, proč je stále tak nízká vypravenost souprav typu Vário, i když se dají vozy přehazovat? Včera jedno na d-4. Pravidelně jezdí 2 až 3 kusy...
Smasska
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 118
Registrován: 10-2009

Odesláno Středa, 29. února 2012 - 15:42:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, vy se tady stále rubete o výhody a nevýhody provozu Varií na NS a přitom jsem zde mimo velice zajímavého Trupmanova odkazu neviděl jediný návrh takového vozidla! Kolik obousměrných 100% nízkopodlažních vozidel mezi délkami 15-30m mimo 15T tady vlastně máme? A kolik výrobců je ochotno zainvestovat do vývoje zcela nového typu vozidla v této kategorii při objednávce 7(14) ks?

Uvažujme tedy s otočnými podvozky - a vyjde nám, že ne do všech provozů se při těchto podmínkách tramvaje o délce 25-35m hodí, není tedy možným řešením vyvinout 100% nízkopodlažní tramvaj délky kolem 15m, která se dá spřahovat do souprav? Nákup wan možná není jen záležitostí peněz, protože tramvaj srovnatelných parametrů jako wana, avšak se 100% NP na našem trhu citelně chybí. Při její existenci by dle mého názoru řada DP včetně olomouckého nakupovala místo wan tyto tramvaje.

Razit motto zastaralosti soupravy dvou vozů? Je skutečně takovým problémem něco nevyužitého prostoru, jestliže nám spojování a rozpojování může přinést větší variabilitu vozového parku a v určitých podmínkách i větší efektivitu? Je skutečně v dnešní době přející trendu "co provoz, to originální vozy" nutné strkat několikačlánkové vozy všude? Mezi provozy přece jsou propastné rozdíly a to, co funguje jinde, nemusí funguvat zrovna v tom "našem".

Lumík: Kde jste přišel na cenu 22 milionů, když otvírání obálek je takřka za měsíc? Co vše do ceny zahrnujete?
Lumík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 538
Registrován: 5-2004

Odesláno Středa, 29. února 2012 - 19:47:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Smasska: Opírám se o předpokládanou cenu uvedenou ve VŘ. Těžko předpokládat, že tato cena bude výrazně nižší. Ten, kdo tuto cenu vypočítal jistě musel použít nějakou metodiku. Jsem si vědom, že to není konečná cena.

"Razit motto zastaralosti soupravy dvou vozů? Je skutečně takovým problémem něco nevyužitého prostoru, jestliže nám spojování a rozpojování může přinést větší variabilitu vozového parku a v určitých podmínkách i větší efektivitu?"
Než se trať dokončí a vybuduje se na jejím konci smyčka, může to trvat deset, dvacet, nebo taky třicet let.
Pochybuju, že dřív, než v deseti letech bude celá trať dostavěná. Takže stejně budou těch 10 let jezdit na nové trati soupravy.
Celý problém je složitější, každá koncepce má svá pro a proti. Já jen říkám, že z hlediska celé životnosti kolejového vozidla není koncepce solo Varia příliš ideální.
Takže návrhy na vozidla: Buďto 15T (za hodně peněz dost muziky), Oboustranná trojwana - třeba se sníženou podlahou nad středními podvozky (za přiměřený peníz poměrně dost muziky).
Nebo třeba tramvaj koncepce Evo2. Zde zase zůstává otázkou kapacita vozu ve špičce...
"Zákaz držení se madel ve dveřním prostoru při otevírání dveří!!! :-)
Fotogalerie nejen olomoucké MHD
Trainfun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 240
Registrován: 6-2009

Odesláno Středa, 29. února 2012 - 19:57:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pamatuje někdo ještě tohle?
Prej se nastupovalo předními dveřmi, hodila se koruna do kasičky a vyjela jízdenka...
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2516
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 29. února 2012 - 20:28:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, do roku 1994 (to už ovšem byla cena 4 Kč). Na konečné řidič zapisoval číslo následující jízdenky, aby se měl revizor od čeho "odpíchnout" . Existovalo více barev, pokud bylo potřeba povolit přestup tramvaj - NAD, měly dotčené linky nějakou speciál barvu, která se v té době na jiných linkách nepoužila.
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Nin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3302
Registrován: 8-2003

Odesláno Středa, 29. února 2012 - 20:32:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Baťa....



nereg.pozorovatel:

výzbroj bude původní
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou

nereg.pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.96.115
Odesláno Středa, 29. února 2012 - 22:27:29    Odkaz na tento příspěvek  

Nin: díky :-). To je celkem zajímavá zpráva, alespoň pro mě je pozitivní, že se při VP bude vracet stará výzbroj a né R.P :-).