K-report
 

Archiv diskuse Trať Zdice - Protivín a blatensk... do 27. 03. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Trať Zdice - Protivín a blatenské lokálky » Archiv diskuse Trať Zdice - Protivín a blatensk... do 27. 03. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5047
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 12:14:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ono tehdy nebylo potřeba mít na busech Praha - Příbram 10 minut protože v Příbrami byla práce a nebyla to noclehárna Prahy (stejně jako Kladno nebo Beroun + Královák). Naopak se tam dojíždělo i z Prahy.

Jinak jak napsal Jef - je to přesně tak. Proto taky z busů mizej turisti se zavazadlama a větší skupiny (a to zejména z těch "místních") - jízda busem na venkově je pomalu luxus a i bez zavazadel je na úrovni nebo i nad obyčejným jízdným ČD. Což je další důvod přechodu lidí do aut - benzín sice stojí ke 40 ale jeho nárůst od plyšáku je relativně malý (ca. 4,5x) oproti cenám za VHD kde je to zejména oproti tehdejšímu dělnickému/žákovskému jízdnému mnohonásobek. No a pak taky likvidace víkenových a okrajových spojení.
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3052
Registrován: 4-2005

Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 13:23:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale jak mám jet z Prahy do Lochovic, Jinec, Březnice, Mirovic, Čížové?

Tak třeba do Jinec uplně s přehledem D 98 + C 31 Do Lochovic pak C 19 + C 16 a kdyby tam nejezdil vlak tak tam autobus jistě posílí třeba i o víkendech.

Je smutné že vlak je tedy alternativa pouze pro lidi z lochovic , čížové atd.. ono ani tam kolikrát ne.O Písku a Příbrami nemluvě.Zajímalo by mě kolik příbramáků a písečáků v procentech ví že jezdí nějaké přímé vlaky do Prahy a kolik jich to jde následně prubnout.
AV 15-30
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5049
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 13:42:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Tak třeba do Jinec uplně s přehledem D 98 + C 31 Do Lochovic pak C 19 + C 16 a kdyby tam nejezdil vlak tak tam autobus jistě posílí třeba i o víkendech."

Praha - Jince D98+C31 (fuj to je značení - nic neříkající odkud kam) znamená přechod do auta protože to je dražší než vlak za obyčejný i pro jednotlivce bez bagáže + pomalejší než R/stejný jako osobák. Podobně na tom budou ty Lochovice kdy R jede ze Smíchova do Zdic 46 minut přičemž bus "po dálnici" totéž ale z Butovic ufuní za ca. 50 minut. Tedy je o ca. 15 minut (25%!) pomalejší než R. Zdice - Lochovice to pak už je o 1-2 minutách rozdílu. O možnosti jet vlakem už z centra Prahy (včetně vazby na MC a dálkovky) nemluvě.

Ta trať má potenciál i při zoufalým stavu 171 a je jen uměle kurvena ve jménu všespasitelných autobusů (které jsou naprd zejména v okolí aglomerací typu Praha kde sdílejí stejné silnice i zácpy s IAD + končí na P+R tudíž nemají proti autu žádnou přidanou hodnotu).
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3054
Registrován: 4-2005

Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 14:14:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Praha - Jince D98+C31 (fuj to je značení - nic neříkající odkud kam)

Když se bavíme o řešení problému Praha - Jince tak to asi nebude z Liberce do Opavy

Z Jinců do Prahy tak lidi jezdi..Respektive potřebují do Prahy zároveň stihnou vyřídit něco i v Příbrami nebo rovnou přesedaj na jiraskových sadech tim že přejdou naproti kde jezdí autobusy směr Praha.Kdybych to osobně nevěděl tak to sem nepíšu..

Přepravní poptávka po z Prahy do Lochovic a Čížove asi nebude nijak markantní i přesto je řešitelná autobusem ač neřikám že je lepší než vlak.
Ale pokuď tu někdo hlédá neustále výhody vlaku ktrých u trati 200 moc není chápu že se chytá i problému jak se dostat z čížové nebo lochovic kde vlak hraje prim.
AV 15-30
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3561
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 14:20:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je smutné že vlak je tedy alternativa pouze pro lidi z lochovic , čížové atd.

Ne, alternativou je i jinde, z uvedených míst ale bývá většinou VÝHODNĚJŠÍ alternativou (pokud ne jedinou).

Jako spojení Příbram- Praha napadne vlak možná opravdu jen šotouše nebo režijkáře, ale z Příbrami na jih to tak zlé nebude. Stejně jako třeba z Příbrami do Zdic a Berouna.
Loni v červnu jsem jel prvním ranním Švejkem a ze zastávek od Berouna dál jelo hodně středoškoláků do Příbrami, v Příbrami pak docela solidní nástup, přičemž ke mně do kupé vlezli vysokoškoláci jedoucí až do Budějovic.
Rybák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 285
Registrován: 5-2008

Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 14:44:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě spíš mrzí že nejsou vlakově využívány samotné Zdice, které narozdíl od Příbrami mají obrovský potenciál, rychlíky tu jezdí každou hodinu až na hlavák od rána do noci. Jenže radši se to odvozí busama do Butovic, rychlíky se nechaj projíždět, PID se utne v Popovicích a nové nádraží za miliardu se nechá vesele chátrat a bude sloužit jen pro přestup od Plzně na Březnici

(Příspěvek byl editován uživatelem Rybák.)
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3056
Registrován: 4-2005

Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 15:55:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rybák : Ja zas myslím že je dobře že většina os z 200 jede až do Berouna a nekončí ve Zdicích.Ale R Zdice - Praha už nějalé nemalé vyhody proti autobusům jistě má

Jef : ok tomu rozumim je to i logické.V samotné Příbrami ale je nevětší poptávka po rychlém spojení do Prahy.

(Příspěvek byl editován uživatelem 6120.)
AV 15-30
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4388
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 17:06:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Os 7910 jede 810+Btax, z Berouna +15, které nabral už v Protivíně na předchozém obratu a z Březnice už ho proti R 1253 do Mirovic nepustily takže si veze +25, bohužel se obávám, že cestuící do budějovic budou mít smůlu...
youtube: http://www.youtube.com/user/Brejlovec754049
Fagat
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 455
Registrován: 9-2008

Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 20:43:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Jiná reakce mě na tuhle diskuzi, bohužel, nenapadá...
www.matous-vins.cz
http://facebook.com/matous.vins
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 64747
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 20:43:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R 925 ujel o pouhé 4 minuty. Má cenu to komentovat?
Kdyby počkal, jel by včas Os 8018 a Os 7934, které kvůli týhle prasečině odjely +10.

Ani za ním jedoucí R 1252 neměl cestu úplně v klidu - na obloze se trochu blejsklo a zabzař ve Vráži obratem v hajzlu (předvěst od Čížový byla dokonce po tmě). Naštěstí se nakonec jelo na rozkaz, takže jen +15.

Ono řízení provozu se předvádí častějš - včera se pro změnu odstavil zpožděný R 1248 na pět minut v Nemanicích, místo toho, aby se pozdržel R 650, který by to pak stejně hravě zkrátil (narozdíl od R 1248, který má ostrý obrat na R 1253). Takhle odjel R 1253 +21.
Předpis byl jistě dodržen, ale jinak řešení na hovno.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Mazda_6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 833
Registrován: 5-2007

Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 21:04:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jedna dnešní příhoda, vztahující se k této trati:

Telefonuje paní učitelka z jedné pražské školy a žádá, abych jí pomohl zajistit přepravu 45 dětí s doprovodem z Čimelic do Varvažova.
Na můj dotaz, jak se s dětmi dostane z Prahy do Čimelic, učitelka odpovídá, že nacpe děti do nějaké dálkové linky z Prahy do jižních Čech. Marně jí vysvětluju, že skupina 50 lidí představuje jeden plný autobus, a žádný "dálkař" z Prahy celou tuto skupinu nevezme, protože dál by pak jel prázdný, a "jeho" lidi v Praze by zůstali.
Rozhodl jsem se navrhnout jí dvě varianty - buďto ať si objedná zájezdový autobus přímo z Prahy do Varvažova (což by bylo asi dražší), nebo ať jedou z Prahy do Čimelic vlakem, a dále pak objednaným místním autobusem do Varvažova.

S tím vlakem jsem "píchl do živého". Dozvěděl jsem se, že jsem hroznej chlap, kterej by málem poslal děti na smrt, protože vlakem se přece v dnešní době cestovat nedá !

Výsledek jednání je takový, že se nemám starat, jak se do Čimelic z Prahy dostanou, ale paní učitelka souhlasí s přistavením prázdného autobusu z Příbrami do Čimelic (25km), kde naloží děti a odveze je do Varvažova (10km) a prázdný se vrátí do Příbrami (35 km).
Ach jo, to byl den...
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1046
Registrován: 3-2006

Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 21:24:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud jde o autobusy ze Zdic do Prahy, ještě že jsou. Z vlastní zkušenosti vím, že pokud se potřebuji dostat do Králováku, nebo někam do Berouna, je nejlepší vystoupit ve Zdicích a dojít na autobus, který krásně doveze až na místo. Ale když dojedu vlakem do Berouna, tak přípoje MHD jsou zoufalé. Radní v Berouně prostě snad ani nevědí co je MHD.
AD Mazda_6:
Však to lidi 20 let učíme, že vlak je na h..
Tak se nesmíme divit, že už je dost lidí, kteří se neodváží ani na nádraží.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Vraťte 842, patří na Protivínku.
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3057
Registrován: 4-2005

Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 21:57:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mazda6:Nechápu proč nejeli v pohodě rychlíkem do čimelic a dál mohli dát skupinovej pochod do varvažova - taková zdravotní odtučňovací procházka dnes dětem neuškodí.

Kdyby pani učitelka uměla hledat v Idosu tak naběhnou na linku do písku co jezdí přes orlík a také přes varvažov a koupí si místenky.

No ale evidentně vyhrálo řešení naprosto nelogické

Mořepetr:návaznost MHD Beroun na vlak je opravdu dost katastrofální.Tam se snad ty dva druhy dopravy navzájem ignorujou..Dál nechápu proč přes železniční stanici nemůže jezdit i linka A a jen to nejblbější Céčko.Prostě doprava Beroun žst - Beroun centrum je trisní a všichni raději jdou těch pár kilometrů do centra pěšky tou hnusnou cestou pod mostem dálnice D5.
AV 15-30
neli13
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 52
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 23. března 2012 - 23:19:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6120: Nepřipadá mně, že by byla vzdálenost centra Berouna "pár kilometrů". Možná stejná, jako centrum PB (Pražská a okolí) nebo Písek od nádraží...
Inkvizitor Boblig
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.141.251.132
Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 14:38:05    Odkaz na tento příspěvek  

Radní v Berouně pochopili, že železnice je díky stavu 171 prostě světa. A zcela logicky převedli veškerou MHD na na bus rychlíky na Butovice a couráky na Motol. Ve stejné logice pustili předražený ultracouravý ROPID pouze na zcela marginální tzv. aut.nádr. - stejná díra jako vlakové nádraží.
Osobně proti komukoliv sázím 10:1, že pokud by rychlíky z Prahy do Plzně stavěly v Karlštejně, tak zastávka Karlštejn dá více cestujících než díry typu Beroun, Zdice, Cerhovice, nebo kde všude nesmyslně (kromě Hořovic a Rokycan) rychlíky staví dohromady.
A co se trati 200 týče, tak znovu zopakuji: co Vám šotouškům brání postavit vlastní komerční spoje (pěkně za své) z Prahy do Bulharska třeba po 10 min? Dle Vaší teorie pak vše bude jezdit narvané k prasknutí a vy určitě nebudete moci zkrachovat.
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3060
Registrován: 4-2005

Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 15:08:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inkvizitor Boblig: oni všichni lidi co přijedou do Berouna nemusí nutně přijet z Prahy ale klidně z Plzně,Příbrami,Rakovníka a pohyb lidí tam je.Všichni také nepotřebují jen na náměstí které je vzdálené opravdu jen do kilometru, ale MHD je tam snad od toho aby je rozvezlo po městě i z vlaku ne jen dělat přípoje na C 19 a spol z prahy!A pokuď pojedu do Berouna tak radši vlakem přímo z centra a né autobusem z nablblejch Butovic.

Ve stejné logice pustili předražený ultracouravý ROPID

Jestli myslíte linku 380 tak to je další blbost z dílny Ropidu to sámé kombinace H+384

(Příspěvek byl editován uživatelem 6120.)
AV 15-30
Inkvizitor Boblig
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.141.251.132
Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 15:34:01    Odkaz na tento příspěvek  

6120:
Beru, odpověď. Stále však neřešíte problém počtu cestujících. Já jsem pro projíždění rychlíků a zastavování z Plzně do Prahy pouze v těchto zastávkách: Rokycany, Hořovice, Karlštejn - a nikde jinde. Díry mezi Rokycany a Hořovicemi nezaslouží jediné zastavení. Zdice až Beroun dostatečně obsluhují busy. V souhrnu ušetření cca 10min. Zastavování R v Berouně je stejná režijkářská úchylárna jako stavění kdejakého expresu v MuNu.
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3061
Registrován: 4-2005

Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 16:14:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Beroun je železniční uzel takže R by tam stavět měly a taky staví, stejně jako v Benešově nebo v Kralupech. Vyjímkou pak můžou být nějaké IC a EC vlaky vyšší kategorie.Navíc tam vystupuje a nastupuje dost lidí!Nevim z čeho pořád usuzujete že né..
AV 15-30
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5053
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 19:57:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak projíždět rychlíkama Beroun by moh leda debil.

Jak by se asi dalo dojet z Berouna do Rokycan a Plzně?
Jak by se asi dalo jet z Plzně na Rakovník?

Mch veleprasárna je i projíždění Zdic těma R co by měly přípoj od Plzně na Příbram nebo ranní 350 kde by byl přípoj aspoň na ten šukafon.

Všechny shora uvedené přestupy i cíle jsou samozřejmě využívány.

Jinak jediná štace kde některé R staví (klatováky po 4 hodinách) je Zbiroh a jelikož tento má dokonce i (často) použitelné buspřípoje z města a od Zvíkovce tak je i toto zastavení poměrně využívané. Podobně i Hořovice ve směru do Prahy - ono totiž i při blbě umístěném nádraží vyjde dojíždění do Prahy vlakem časově stejně i s docházkou/dojetím na nádraží - i na ten Smíchov natož do centra Prahy) a levnějc než busem.

Ona "MHD Beroun - Králův Dvůr" je v podstatě série náhodných výstřelů pro nemocnici a školáky. Chtít od tohohle funkčnost snad ani nejde. Navíc vedení silnic prakticky znemožňuje obsluhu nádraží - pěšky ke Koni 12 minut a bus MHD by to jel nějakých 7-8 minut za 14 nebo kolik korun. Mch čím dál víc přibejvaj lidi co jezděj osobákama Královák/Popovice - Beroun. Proč asi?
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3064
Registrován: 4-2005

Odesláno Sobota, 24. března 2012 - 21:48:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: samozřejmě že projíždění Berouna R je blbost nicméně v GVD 03/04 třeba IC 153 Nunberg - Praha Berounem projíždělo.Takže u vlaků vyšší kategorie bych v tom problém neviděl.

Ona "MHD Beroun - Králův Dvůr" je v podstatě série náhodných výstřelů pro nemocnici a školáky. Chtít od tohohle funkčnost snad ani nejde

Podle mě jde ale ne v systému alá čsad náhodnej výstřel jak to dnes jezdí.
AV 15-30
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.57.99
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 07:14:38    Odkaz na tento příspěvek  

Milý JIndro (Jindřich František Boblig z Edelstadtu)! Byls někdy v Berouně na nádraží? Já mockrát, naposled včera. Propléct se na kole směr cenntrum byla docela honička, lidí jak mraků. Musím konstatovat, že nemáš pravdu.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12510
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 08:53:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vidim, že to tu jde i beze mě.
Tak nejprve zejména Domin, ale i někteří další by si měli vyjasnit co je a po čem je poptávka. Poptávka není po jízdě vlakem kdykoliv kamkoliv, ale poptávka je po tom, být v nějakou hodinu někde. Proto může fungovat tzv."série náhodných výstřelů pro nemocnici a školáky." jak napsal někdo výše: Cítíte v tom ten rozpor - s despektem zmiňované "náhodné výstřely" a současně se přiznává, že to pro někoho je.
Mazda6: Zvláštní, že SV jízda busu z Příbrami je divná, ale SV jízda švejka pro frekvenci ze Zlivu divná neni. Chtělo by to stejná měřítka Obdivuji Domina, že si myslí, z jakých důvodů a jak snadno se kupuje auto Z čeho budete Domine tu VHD dotovat, když do ní nebudete vracet tu DPH???? Jo, zdražíte alkohol a benzín, jasně .
R.Vávra to popisuje velmi pěkně: Každou půlhodinu přijde na nástupiště 171 tolik lidí, že je to na pantograf. Ale už neřekne to béééé: na nástupiště na trati 200 přijde co dvě hodiny tolik lidí, že je to na 810. Co hodinu na drezínu. Máme drezíny? Nemáme. Taxe jezdí po dvou hodinách. To je proboha celý. Švejci jezdili takovou dobu a NIKOHO nenalákaly. tak jak tu někdo ještě muže psát o tom, že intervalovka v takový někoho naláká, když prostě neni KOHO lákat. Kolem 171 prostě je koho lákat.
A ty co zbyly, tak ty odradí příhody, které výše popisují MZ a Špáňa. To si myslim že je to hlavní, co lidi odrazuje. Busem, obvykle, pokud nedojde k nehodě natvrdo už dojedete,pokud v něm sedíte, ale vlak zustane stát v kdejaký stanici jak proto, že se něco neodhlásilo, něco si nešláplo, něco s něčim nekomunikuje a je třeba místo toho něco vypsat 50x, dovolit se dispečera v nějaký a podobně. Až nebudou příspěvky typu MZ a Špáni, lze hovořit o konkurenceschopnosti železnice. I já trnu při každym zastavení vlaku. A to jsem šotouš.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Domin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 578
Registrován: 7-2008

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 10:31:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inkvizitor Boblig: Vy to vidíte všechno moc gumokolově. Beroun by projíždělo jen to největší hovado. Mimochodem - někdy k nám zavítejte a sledujte pohyb cestujících, než něco plácnete od stolu.

Petr_vlček: Souhlas.

Káem: Až KONEČNĚ pochopíte, že švejk nejezdí z Prahy "pro frekvenci ze Zlivu", a že - jak stále opakuji - kapacitu žádného vlaku (až na pár výjimek) nelze vyčerpat po celou trasu (neboť jak zde zaznělo, úsekový charakter frekvence platí u většiny vlaků!), pak se budeme moci bavit na rozumné úrovni... Já si nemám co vyjasňovat, po té trati jezdím až dost.
• Jak dlouho ještě budeme trpět úmyslnou diskriminaci železniční dopravy? Vzpamatujme se! •
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3066
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 10:57:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si nemám co vyjasňovat, po té trati jezdím až dost.

a jaká je frekvence cestujících z Prahy švejkem někam dál??
Beroun-jezdí tam plzeňské R
Příbram-z Prahy logicky dost slabota
Písek-o moc lepší než Příbram to nebude
Budějovice-Je tam trať 220
Vše ostatní-díry které nemusí mít za každou cenu R z Prahy tak často.

Takže a jednoduše v Berouně popřípadě Zdicích může čekat na plzeňský R regionova trio nebo duo jako Sp vlak do ČB a bylo by to ekonomičtější než současná podoba.

Pokuď by po 200 jel nějaký R z Prahy tak v pátek odpoledne a v sobotu ráno a to jen v letním období.V sobotu by se ten samý na večer zas vracel a v neděli večer celoročně ten co vyjížděl v pátek jako tomu bylo u R Praha - Volary.Vše ostatní 814+914 buď jako Sp nebo Os Beroun-Protivín -(Budějovice)

Proto může fungovat tzv."série náhodných výstřelů pro nemocnici a školáky."

Když nemají zájem přilákat do MHD Beroun víc lidí tak potom to stačí..

Kolem 171 prostě je koho lákat.

Když řekneš A tak řekni i B jo.Mají lidi z Třebáně,Řevnic,Černošic a všude kde 171 lemuje Berounku možnost jet do Prahy rozumně autobusem??

(Příspěvek byl editován uživatelem 6120.)
AV 15-30
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2853
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 11:45:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

IC 153 Nunberg - Praha Berounem projíždělo.Takže u vlaků vyšší kategorie bych v tom problém neviděl.

Tak dneska jsou i R na Mnichov a Norimberk obyčejný R vymetáky v ČR i SRN, tak netřeba kurvit dopravu náhodným projížděním v Berouně.
Kdo spěchá z Práglu do těchto měst, jede busem (dokonce i v režii železnic a na jejich jízdenku možno). Ti, co dají přednost v mezinárodce vlaku tak jezdí často na supervýhodný Bayern Ticket, který v busu nelze uplatnit (vrstva IC).
Tak tady pánové nevymýšlejte krawiny s projížděním a šetřením 3 minut naprosto k prdu za současného stavebního ruchu na trati a nevyhánějte ty lidi, co tím ještě pravidelně jezdí.
Shrnuto- jsem proti změnám, co vyženou stálé cestující na margo toho, že "to třeba někoho přiláká", když ten vlak pojede o 6 minut rychleji z Prahy do Plzně.

EDIT: A na nějakou "vrstvu vyšší kategorie" bych tedy na 170 radši zapomněl-R Praha-Plzeň po hodině (a dál po dvou) jsou dobré řešení, tak hustá R doprava na téhle trati nikdy nebyla, a nadvlaky neuživíte (ve smyslu prázdnoty obojího).

Ty věčné šotoušské experimenty s projížděním něčeho jsou kontraproduktivní (a i třeba to střídavé projíždění Zdic/Hořovic).TOHLE odlákává lidi jinam.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3068
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 12:01:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Já píšu že už to tady bylo. Pokuď by opět jezdil třeba jeden a až dva páry nějaké IC a EC do německa přes Plzeň tak Beroun se z toho nezhroutí když to projede.Nezastavování klasických chebáku a klatováků v Berouně je debilita na entou a dál se o tom netřeba bavit.
AV 15-30
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2854
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 12:14:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nezastavování klasických chebáku a klatováků v Berouně je debilita na entou a dál se o tom netřeba bavit.

Tak to jistě, to je bobligovina, aby bylo víc kšeftů pro busy z Berouna a vlaky prázdný

Pokuď by opět jezdil třeba jeden a až dva páry nějaké IC a EC do německa přes Plzeň tak se z toho ve vlaku nikdo nezhroutí když to v Berouně zastaví.
Jinak jízdní doba nějakých vlaků přes Plzeň do Norimberka či Mnichova je těžce nekonkurenceschopná busu a systém "bus co 2 hodiny" je pro cestující mezi koncovými body ve většině lepší a nějaké projíždění jedné či dvou stanic to nezachrání, když nás čeká do Mnichova několik úvratí.

Já nejsem nějaký bus propagátor, ale v tomto směru je prostě železnice výrazně pomalejší a současný systém se zapojením R Mnichov a Norimberk do dopravy mezi Prahou a Plzní považuji za velmi rozumný.
Doba "nadvlaků", kdy jezdil jednou denně "Západní Expres" Praha-Paříž se 14 vozy (v některých dnech poloprázdný) a dvěma 754 v čele a letadlo do Paříže létalo jednou denně a bus žádný, se už nevrátí.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12513
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 18:08:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov a další: neřekl bych, že čas je jediným aspektem, podle kterého se lidi rozhodují čím pojedou. Zkuste vymyslet jiné věci, pro které lidi pojedou o polovinu déle vlakem - a jezdí tak.
Na rozdíl od vás si myslím, že éra patnáctivozových rychlíků jednou za dvě hodiny opět přijde - namísto pětivozových souprav jedoucích 10 minut po sobě. Nebudou lokomotivy, nebudou peníze na personál, nebude místo na trati.
Domin: Bohužel jezdil. Najděte si tu nějaký ty čísla co sem dával MZ a další. 25 lidí v Čimelicích prostě neni na R z Prahy.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Rudolf_vávra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 420
Registrován: 2-2009

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 18:29:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Předem se omlouvám se poněkud delší příspěvek.

Káeme, s váma, stejně tak jako s Bobligem a pomalu i s 6120, nemá smysl diskutovat, když si tvrdíte svou i přes to, že vám ji tady mnoho lidí objektivně a pravdivě vyvrací.

Káem: „Ale už neřekne to béééé: na nástupiště na trati 200 přijde co dvě hodiny tolik lidí, že je to na 810.“
Letos už ano, loni ne.

Káem: „Švejci jezdili takovou dobu a NIKOHO nenalákaly.“
Káeme, švejci za tu dobu lidi nalákali (a lákali by dál, kdyby nedošlo ke škrtům), s tím prosím nelžete. Jenže stejně tak, jak byli lidé nalákáni, tak byli i odlákáni díky škrtům. Teď jsou ty vlaky víc prodělečné, než za předchozí 2 roky, kdy navíc dopravní obslužnost této tratě byla slušná.

Boblig: „Bože, uvědomte si konečně, že trať 200 nemá co nabídnout.“
Ale má, tomu věnuju několik následujících odstavců.

Boblig: „Na žádné frekvenci z Prahy nemůže konkurovat cenově ani časově.“, 6120: „a jaká je frekvence cestujících z Prahy švejkem někam dál??“
Můj Bože, tady je to samý pragocentralista. Dokážete si připustit, že neexistuje jen Praha?
Taky se stále probírají jen ty úseky, kde jezdí dostatek busů - skutečně „objektivní“. Je plno úseků, dopravně obsluhovaných vlakem, kde vlak časově vede (o dalších výhodách se zmíním později).
Zde taková narychlo udělaná tabulka, kdy jsem si k ruce vzal KJŘ a IDOS. Porovnal jsem jízdní doby švejků a busů.

Ano, Praha má docela dobré bus spojení s obcemi, které jsou obsluhovány švejky. Ale to je tak konec. Města jako Beroun, Příbram, Březnice, Protivín a České Budějovice mluví za vše.

Boblig: „Na žádné frekvenci z Prahy nemůže konkurovat cenově...“
Ano, pro toho, kdo myslí, jak by co nejvíce ušetřil, je tu opět vlak (viz nedávné srovnání od Domina), zde i pro úseky, kde busů (popř. i časově výhodnějších) jezdí dost. Tady je jediný problém, neinformovanost lidí o cenových výhodách ČD. Ušetření je v rámci tisíců ročně. Úspora byla i mým důvodem k zakoupení IN50, protože jsem si dokázal spočítat, že ušetřím nějaký ten tisíc ročně.

Boblig: „A pokud se vezmou busy Praha - Písek - Bulharsko, tak ani pohodlím, protože většina busů (i do Příbrami) už má klimu.“
Klima rozhodně není veškeré pohodlí. Většina lidí považuje za pohodlí dostatek místa pro nohy, pro , pro zavazadla, možnost dojít si kdykoli na WC (což vlak splňuje obvykle daleko lépe, než autobus). Naopak klima může být často i nežádoucí (včetně např. pro mé rodiče), jelikož často funguje velice „dobře“ a je to pak akorát tak o nachlazení. Sám jsem se v autobuse z klimy jednou nachladil (naštěstí jen jednou, jelikož busů raději nevyužívám). Mnohdy je lepší starší osvědčený způsob, vyvětrat.
Dále - pro mnohé lidi je autobus neúnosný ze zdravotních důvodů - znám spoustu lidí, jimž se dělá z autobusu blbě. Zajímavé, že jsem nikdy neslyšel o lidech, kterým se dělá blbě z vlaku (a to se nepohybuju ve společnosti podporující železnici moc často). O pohodlí v dopravních prostředcích jsem v prváku dělal sociologický průzkum (jakožto práci na Základy společenských věd) - vyhrál vlak, stejně tak jako v otázce „Čím cestujete v rámci republiky nejraději?“. (Beru v úvahu jen prostředky VHD).

Boblig: „A pokud tu chlapečci tvrdíte, že trať zachrání velmi častý takt, tak to zkuste, ale pěkně jako vlastní komerční podnikatelský záměr. Ale jen za vlastní - ne za naše (moje) peníze z daní.“
Z daní jdou peníze na spoustu věcí, na něž někteří lidé vůbec nemají zájem přispívat. I autobusy jsou někde dotovány, kteréžto dotace jdou z kapes (z daní) lidí, kteří je třeba dotovat nechtějí, a raději by si zadotovali vlak (včetně mě). Jenže vymaštěnci (rozumějme politici) rozhodují (rozdělují peníze) za ně / za nás a hrabou si pro sebe.


Teď několik mých postřehů z mé včerejší cesty na sraz do ČB (rychlíkem 1244):
Hned v Berouně nastoupila do vlaku vlakvedoucí jedoucí domů z šichty. Bavila se tam s jinou ženou (zřejmě také zaměstnankyní drah). Padlo téma kola a kočárky. Ano, s koly a kočárky je to kupodivu podstatně problematičtější s letošním JŘ. Nejsme sice na Šumavě, ale turisti se na této trati taky nevyskytují málo. Díky škrtům ale nebudou s létem přilákáni ani cyklisti. Do 810 rvát kola nebudou a poslední švejk směrem na Prahu (1253) je pro léto sakra brzo. Leda že by cyklisty zachránily Bobligovy busy.
Po výměně cestujících v mém kupé si přisedla skupinka 3 vnímavých lidí (dvě ženy, jeden muž). První co řekli, když usedli, bylo: „Ten vlak je nějaký prázdný“. I oni sami znali odpověď, jelikož z úst muže zaznělo: „No jo, to je tím jak to seškrtali...“.

Na závěr: nemám nic proti Boblig-busům, ani nechci propagovat železnici na úkor busů. Jen se snažím o to, aby nedocházelo k opačnému procesu a k tomu dochází. Já chápu, Bobligu, že se snažíte dotlačit lidi do svých busů, jste podnikatel. Ale nemůžete tak činit nasilím. Lidi, i přes rychlejší spojení Praha - Příbram často na stejné trase vyberou vlak, a to např. z některých výše zmíněných důvodů.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf Vávra.)
Oblíbené tratě: 174, 120
Oblíbená vozidla: 812.613, 811.082, 811.494 († 2012), 854.216

811.494 bylas' jedna z prvních vozů, u kterých jsem znal její číslo, prožil jsem s tebou krásné začátky mého zájmu o železnici... Budeš mi scházet. Budiž ti země lehká... :-(
Karlis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 974
Registrován: 1-2010

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 18:57:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ruda: Po výměně cestujících v mém kupé si přisedla skupinka 3 vnímavých lidí (dvě ženy, jeden muž).

To byl Pepa Rákos...
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3070
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 18:58:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Můj Bože, tady je to samý pragocentralista. Dokážete si připustit, že neexistuje jen Praha?

z Vašho sáhodlouhého příspěvku i z té tabulky vyplívá že z Prahy je lepší autobus dál od Berouna už vlak takže pořád nevidim důvod těch švejků který jezděj AŽ do Prahy v těch neekonimckejch soupravách.Švejk se může jmenovat i spěšný vlak vedený řadou 814 nebo 842 v trase Beroun - Č.Budějovice

Města jako Beroun, Příbram, Březnice, Protivín a České Budějovice mluví za vše.

To ale nikdo nespochybňuje naopak! A tam právě stačí ta regionova.

(Příspěvek byl editován uživatelem 6120.)
AV 15-30
Rudolf_vávra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 421
Registrován: 2-2009

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 19:44:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Karlis: Ne-é. Takový harém (ty mnou zmíněné dvě ženy) s sebou včera neměl. Navíc Pépa seděl někde ve třetím voze, já v prvním. :-)

6120: Nejsem proti přejmenování R na Sp. Nebráním se ani změně soupravy: na R/Sp např. 842+954 a na Os 814 (neřeším teď, kde dané soupravy vzít). Ale souhlasím s tím jen za předpokladu počtu vlaků loňského GVD a za předpokladu, že by to pobralo kapacitu v celé trase vlaku (loni docházívalo i k zaplnění všech 3 vozů švejka a ještě se stálo).

Mimochodem, k tomu tahání švejků do Prahy. Při zavedení švejků jsem se také domníval, že by stačilo je vést do Berouna na přípoj na Prahu na plzeňské R. Ale jak mi bylo vysvětleno a dal jsem tomu pak za pravdu: ono mnoho lidí nalákala i skutečnost, že to pro ně je přímý spoj až do Prahy (přeci jen i když je pro Prahu časově výhodnější bus, tak vlakem do té Prahy lidé stejně jezdí z důvodu oněch ostatních výhod, zmíněných v mém předchozím příspěvku).
Oblíbené tratě: 174, 120
Oblíbená vozidla: 812.613, 811.082, 811.494 († 2012), 854.216

811.494 bylas' jedna z prvních vozů, u kterých jsem znal její číslo, prožil jsem s tebou krásné začátky mého zájmu o železnici... Budeš mi scházet. Budiž ti země lehká... :-(
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2857
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 19:45:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na rozdíl od vás si myslím, že éra patnáctivozových rychlíků jednou za dvě hodiny opět přijde

Nojo. To fakt nemá cenu. Jste jako nakřáplá gramodeska. Stejně jako Boblig.
Ta éra někde přišla ? Kde v Evropě ? V Polsku ? Maďarsku ? Víte, jak to vypadá tam ?
To je podobná věštba jako s tím nezrušením prodloužené denní dopravy v Praze v Pá,So ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Jirka Koler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.75.130
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 19:47:45    Odkaz na tento příspěvek  

Ale nemůžete tak činit nasilím.
A vy snad neděláte to samé? viz. Dominovo srovnání, které jasně ukazuje, že autor je zcela mimo, protože nezná Příbram, nezná místní poměry ani potřeby a tudíž tedy ani nemůže vědět co je výhodné (není to jen o penězích) a teď koukám další šotopacient, který o této relaci ví ho*no, ale bude poukazovat jak jsou vláčky výhodné Nechci se zastávat Bobliga (myslím si o něm své), ale vy děláte v podstatě to samé... PS. kdyby ten vlak PB-PHA byl tak dobrej, tak už si ho část lidí jistě našla (vím, pár lidí skutečně našla, akorát jde o manželky a děti s režijkama)...
Rudolf_vávra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 422
Registrován: 2-2009

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 19:59:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka Koler: „A vy snad neděláte to samé?“
Mýlíte se. Jestli to tak skutečně vyznělo, tak se omlouvám, ale nemyslím si, že tu dělám násilné myšlenky, jako např., že bych rušil (v mém případě busy). To z Bobligových myšlenek ale vyznívá jasně (že by rušil vlaky). Výhody jsem zmínil jen proto, aby ti, kterým jsem v příspěvku č. 420 oponoval (především Boblig, který prohlásil, že ta trať nemá co nabídnout), pochopili důvody, proč ti lidé ještě do vlaku jdou. Jiný důvod jsem k tomu neměl a už tuplem to nemělo být nic násilného. Vím, že peníze nejsou vše, ale kdyby se ČD lépe prezentovaly v oblasti jejich nabídek, myslím si, že i to by nějaké lidi přilákalo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf Vávra.)
Oblíbené tratě: 174, 120
Oblíbená vozidla: 812.613, 811.082, 811.494 († 2012), 854.216

811.494 bylas' jedna z prvních vozů, u kterých jsem znal její číslo, prožil jsem s tebou krásné začátky mého zájmu o železnici... Budeš mi scházet. Budiž ti země lehká... :-(
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3071
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 20:08:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pane Vávro vlak ač přímý do Příbrami a Písku nemuže autobusu z Prahy konkurovat.Návíc to máte i ve své tabulce.Pro každodenní dojíždění je to proti autobusu takřka nepoužitelné.Takže bych současný provoz zaříznul v Berouně mimo dní jako je PÁ/SO/NE kdy by si tyhle vlaky typu švejk cestující našly kteří jedou z prahy za luftem a vlak je pro ně příjemější.Je jedno jestli s kolem nebo košíkem na houby ale určitě ne do práce kdy tam potřebují být co nejdříve.

Jinak ta tabulka je dost lživá..Například Jince-Příbram vlak?to jste vzal kde? a je tam toho víc.

Na rozdíl od vás si myslím, že éra patnáctivozových rychlíků jednou za dvě hodiny opět přijde

To nikdy čeká nás naopak éra lehkých motorových jednotek - desir a regionov na tratích jako je 200 nebo zrušení.Ono se stačí podívat na trať 170 a její osobáky..

(Příspěvek byl editován uživatelem 6120.)
AV 15-30
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2860
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 20:35:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>Ono se stačí podívat na trať 170 a její osobáky..


Asi tak. Prostě pokles lokálek v místech s řídkým osídlením nebo nevhodným trasováním či přípoji a udržení "interregia" tedy zastávkových R *). Docela logický vývoj.

EDIT: *) Ať se tomu říká jakkoli-Sp, zrychlený Os..

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Rudolf_vávra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 423
Registrován: 2-2009

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 20:38:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

„...nemuže autobusu z Prahy konkurovat.Návíc to máte i ve své tabulce.“
Tabulka měla ukazovat jen časové výhody.

„Jinak ta tabulka je dost lživá..Například Jince-Příbram vlak?to jste vzal kde? a je tam toho víc.“
Jak jsem psal, tabulku jsem dělal v rychlosti. Zde, jak koukám, jsem zapomněl započítat docházkový čas (jinak švejk 13 min., bus Jince nám. - PB aut. nádr. kolem 30 min.), tedy záleží na tom, kam daný cestující v PB potřebuje. Přepisuji na „vlak/bus“ a po dohodě s moderátory nahraju novou verzi. Další chyby prosím hlásit, nerad bych vypadal až tak antigumokolně
Oblíbené tratě: 174, 120
Oblíbená vozidla: 812.613, 811.082, 811.494 († 2012), 854.216

811.494 bylas' jedna z prvních vozů, u kterých jsem znal její číslo, prožil jsem s tebou krásné začátky mého zájmu o železnici... Budeš mi scházet. Budiž ti země lehká... :-(
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3073
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 20:47:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tabulka měla ukazovat jen časové výhody.

Vy pořád vycházíte že nádraží ČD je v té obci nebo městě střed vesmíru, a to je ta chyba! Autobus má ještě tu výhodu že po městě zastaví třeba 5x - u lídlu, u náměstí, u školy, u polikliniky u kostela a třeba na předměstí a to je výhoda dost nesporná. K čemu mě bude z Jincu švejk kterej mě sice doveze do Příbrami za 13 minut ale na Zdaboř pak polezu další půl hodinu?
AV 15-30
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12516
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 20:49:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vávra , Mladějov: Zameťte si před svým prahem laskavě nejdříve vy, vy si snad myslíte, že vy se neopakujete, že nemelete furty ty samý věci??? Vás prostě sere, že to někdo umí líp a vytrvalejc než vy.
Mladějov: Tak abyste věděl vy chytrej, v Maďarsku, kdyžste mi tak nahrál, jezděj spojený obyčejný rychlíky a IC. Příště si na ty země příkladů dávejte pozor.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Rudolf_vávra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 424
Registrován: 2-2009

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 20:54:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6120: Odpověď byla v mém předchozím příspěvku taktéž.
(„...jsem zapomněl započítat docházkový čas... ...tedy záleží na tom, kam daný cestující v PB potřebuje.“). Chybovati je lidské.

Jestli mohu poprosit, ať tu tak nespamujeme, přejďeme v případě dalších nedostatků na soukromou konverzaci, např. mail pod nickem.

Káem: Snažím se mlít ty samé věci jen v případě reakce na podobně vámi omílané věci.
Oblíbené tratě: 174, 120
Oblíbená vozidla: 812.613, 811.082, 811.494 († 2012), 854.216

811.494 bylas' jedna z prvních vozů, u kterých jsem znal její číslo, prožil jsem s tebou krásné začátky mého zájmu o železnici... Budeš mi scházet. Budiž ti země lehká... :-(
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3074
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 21:03:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme už jsi viděl tohle ? náhrada za sólo 810.. to je zase plejtváníčko to už ten vlak měli raději odřeknout co?
AV 15-30
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2861
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 21:10:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>Tak abyste věděl vy chytrej

Já se ptal, kde se to vyvíjí podle vás, tedy k patnáctivozovým vlakům jednou za dvě či čtyři hodiny.Nedostal jsem odpověď.

A snažím se mlít ty samé věci stejně jako pan Vávra jen v případě reakce na podobně vámi omílané věci.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5057
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 11:30:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Švejk se může jmenovat i spěšný vlak vedený řadou 814 nebo 842 v trase Beroun - Č.Budějovice"

Několikrát jsem jel někdejším MR z Berouna kolem sedmé ráno. V kladiva. A rekord byl asi 16 ks. Přestup od Prahy byl fakt jednotky. Zatímco zařízlá 1242 bývala - ač nekřesťansky časná - obsazená natolik že z Prahy bylo pár práázdnejch kupé a od Berouna už sám v kupé leda o školních prázdninách. Místo těch ca. 15 ks jich bylo tak 30-45 a další nástupy byly ve Zdicích a Jincích (nastojte - výstup v Příbrami - asi jinecký nevěděj že jedině ten courákbus je to správný řešení do Příbrami).

Jinak Norimberkama a Mnichovama jezdí mraky lidí zahraničně - zejména Japonci, Korejci etc. Asi si neuvědomujou že jsou v rozvojový zemi model Jižní Amerika nebo Afrika a maj jet busem. Mch podobně i přes Oustí do Varů se takový skupinky najdou a ne výjimečně. To že se člověk na dlouhý štrece může protáhnout a fakt že busobličů není nulové množství (taky neznám nikoho kdo by byl vlakoblič) prostě dělá svý.

Ideální by byl systém s vlaky jako páteří (a busy tam kde to je účelný typu PH - KV nebo Sedlčany - Příbram přičemž tento systém by byl funkční, provázaný a jezdící celej tejden i do večera a doplněnej o místní busy pro vymetání vsí s tím, že i tyto by byly navázaný na páteřní systém a ne do prdele nejbližší střediskový obce.

Dnes asi jsou taky prázdniny ne? Že totiž ranní bus v půl osmý od Tmáně do berouna byl jen na sedačky (vloni stávalo tak 10-15 ks) a v Berouně od nádraží v buse od Tetína pokračovalo dál tak jestli 10 ks...
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 14:04:37    Odkaz na tento příspěvek  

"Ideální by byl systém s vlaky jako páteří (a busy tam kde to je účelný )"

Asi jako v Norsku? Nebo jako v první republice, kde ČSD autobusy vozily i poštu a navazovaly na vlaky? Např. Černošice - Karlík funguje velmi dobře a některé spoje jsou narvané i k stání, byť to provozuje ROPID (či jak se to aktuálně jmenuje). V Řevnicích se pod bývalou pumpou taky schází slušný hlouček lidí od vlaku.
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3075
Registrován: 4-2005

Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 14:28:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi si Vlčku neuvědomujete, že to stejně tak skončí jako MR (MSp) Beroun-Č Budějovice.Je to jen otázka času a vše tomu nasvědčuje.

Dál netvrdim že z Jinců do Příbrami vítězí autobus na plné čáře ale pro mnoho lidí je lepší například pro ty co potřebujou někam vejš do Příbrami jako je nemocnice, tesco .. Pokuď budu přestupovat u nádraží tak klidně pojedu vlakem.

byť to provozuje ROPID (či jak se to aktuálně jmenuje)

Celá trať 171 je pod Ropidem tak je snad logické že i navazující autobusy v Černošicích a Dobřichovicích taky.A jinak Ropid sám o sobě nic neprovozuje protože to neni dopravce.
AV 15-30
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5062
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 14:52:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No to spíš skončí úplně.

Já bych skoro řek že by na 200 měl bejt systém hodina/dvě mimo špičku osobáků se zastávkama na znamení (a těch bych viděl i pár navíc jako Čenkov, Dominikální Paseky, Trhavé Vzdušníky etc.) nějakým "použitelným" vozidlem typu RS - kapacity ca. 1,5 šukafonu resp. Regionohy.

Ono to totiž umře hlavně proto že se asi přecejen začne rejpat 171 což bude dle zkušeností z dosavadníéch staveb znamenat totální rozvrat dopravy tak na 5 let.

Jinak už když ty R končily v Berouně tak mně naopadlo že by do Prahy mohly pokračovat po hrbatý (jako osobák). Kdo preferuje přímej tak pojede o fous dýl, kdo superrychle tak přestoupí na rychlík v berouně (což naráží na to že ze Švejků v dnešní podobě na Prahu přípoj není nejen rychlej ale skoro žádnej = osobák za 15 minut).

Tudíž ukončení v Berouně by znamenalo překopání časových poloh jak R tak Os na celý 200 a to obousměrně a tím rozebrání vazeb na torzo dopravy v jižních Čechách (Březnice - Blatná atd.).
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3077
Registrován: 4-2005

Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 15:06:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tudíž ukončení v Berouně by znamenalo překopání časových poloh jak R tak Os na celý 200

Tak se to překope tak aby to navazovalo hlavně dál od zdic po protivín.V berouně jezdí každou chvilku panťák nebo plzeňský R takže tam je to jedno.
AV 15-30
Ghost
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 637
Registrován: 1-2011

Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 15:27:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inkvizitore pořád musím považovat Tebou neustále zmiňované zastavování R na Karlštejně za hloupý žert.
Za prvé, co se týká frekvence lidí dojíždějících do Prahy či Berouna a opačně za prací, je na tom Karlštejn, pominu-li Srbsko, z celé trati nejhůře. Ono taky kde brát frekvenci z těch pár set stálých obyvatel co Karlštejn má.
Za druhé, zamýšlel-li si zastavování R kvůli turistům jedoucím na hrad, musím se smát. V turisticky exponované měsíce, týdny a dny trvá na Karlštejně někdy i tři minuty než se vyleze frekvence českého, ruského a někdy i jinozahraničního kaštanstva z 2x471, umíš si předstvit jak dlouho by trvalo vykládání onoho hovězího substrátu z béček?
Navíc turisté (hlavně zahraniční) trpící obrovskou mírou zmatenosti by často přejížděli atd. vždyť jim kolikrát nestačí ani displeje a hlášení ve 471.
O kapacitě míst v R ani nemluvím...
21.12.2012 - Konec světa jako tragédie všeobecně sdílená, není zase až takovou osobní katastrofou.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5064
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 15:35:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No pokud pokládáte jednou za hodinu za každou chvilku tak to pak jo. To už chápu že bus 5x denně v kladiva je akorát.

Z Berouna totiž jede mimo špičku do Prahy XX.57 osobák a XY.14 rychlík. Jelikož tento ale dojede těsně za tím panťákem je to v podstatě pro Beroun jeden vlak. Stejně je tomu z Prahy kdy vyjížděj 5 minut po sobě.
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3081
Registrován: 4-2005

Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 16:16:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: x lidí vašich přívrženců nás "optimalizátory" švejku tu označilo za nějaké prgocentristy v tom smyslu že Praha neni pro švejky tak významný bod v jejich trase což je pravda.Takže švejky ano ale né na trati 171 ale přestup v Berouně.

Ghost:Hovězí víkendovo turistický substrátu z 95% jedoucí z Prahy na Karlštejn může a taky bude jezdit elefantama po 171.Maj času dost a je to pro ně pohodlnější než se cpát do rychlíkovejch béček a následně zmateně běhat po rokycanech s otázkou "Kudy k hradu" Boblikovo dopravní návrhy a teorie není radno brát moc vážně stejně tak jako výkřiky typu "černá díra"
AV 15-30
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2328
Registrován: 8-2006
Odesláno Pondělí, 26. března 2012 - 18:28:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Karlštejn: Zrovna tady bych čekal, že třeba Káem vyletí jak čertík z krabičky a začne řvát o zbytečném vození souprav kvůli úsekovce Karlštejn-Pha. Když je teda prej zbytečný vozit soupravy kvůli úsekovce Pi-ČB...

ad přestupy: To by mne zajímalo, kdo by si dopředu bez rozpaků koupil třeba místenku na pendolino, páč přestup z plzeňskýho R/Ex na pinďu v Praze přece funguje bez problémů... Zima je pryč, takže se zase začne pěkně kopat a bude se někde (Zbiroh-Kařízek?) jezdit jednokolejně. Takže asi občas ČEKAT na protijedoucí vlak a tudíž nabírat minutky... Tudíž je vlastně jedno, při variantě ukončení v Berouně, kdy to do toho Berouna vlastně přijede.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12526
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 10:48:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč mysláš P.Vlčku, že rozdíl 17 minut v odjezdu je jeden vlak? Viš co se za 17 minut dá stihnout?
čelakovičan: Do kteréhokoliv vlaku v Karlštejně nastoupí víc lidí, než na celé 200. Jinak píšu o vození souprav pro úsekovku Zliv-ČB, ne Písek - ČB a mockrát jsem tu psal že proti švejkum ČB-Písek vedeným 242 NIC nemám.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
Inkvizitor Boblig
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.141.251.132
Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 14:32:36    Odkaz na tento příspěvek  

Ghost:
Ale klídek. Oni šikmoočka jsou zvyklá používat vlak. To je to horší s Rusákama. A nevím, o co Ti jde. Místo zrušeného slona (ukončil by v Řevnicích), by Ti tam zastavil R.
Pro ostatní a jen pro tyto stanice:
Zdice - Beroun - Karlštejn - Řevnice - Dobřichovice - Černošice - Praha, Smíchov - Praha, Hlavní má jezdit co 60 min slon jako Sp v režii ROPID. Plzeňské rychlíky nechat stavět v Berouně jen k přípojům od Rakovníka, jinak díky výše zmíněnému stavět jen Karlštejn, Hořovice, Rokycany - a jen ob 2h na střídačku Frantovky/ Železka.
Na 200 nasadit Rakev podle potřeb na přípoj Sp jen do Protivína a dál přípoj R190.

Je na tom tom něco k nepochopení? Ušetření HODNĚ velkých peněz a místo idioťáren funkční spojení. A samozřejmě pátek, sobota, neděle, svátek posilové "Švejky" vedené do Berouna po Hrbaté (stavět od Rudné jako cyklo Loděnice a Vráž) ne do Budějek, ale do Volar - jednou přes Prachatice, podruhé přes Blatnou a Vimperk, no na léto bych se nebránil ani dalšímu do Sušice.

Tak, a teď mudrujte nad něčím levnějším a smysluplnějším. A jen dodám, že mě fakt sere, že jsem pár ochotníky prezentován jako ten, co chce jen vlaky rušit. Ani omylem. Jen pro ně mám rozumnější využití na kraji ekonomické soběstačnosti.
Ghost
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 638
Registrován: 1-2011

Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 15:24:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


21.12.2012 - Konec světa jako tragédie všeobecně sdílená, není zase až takovou osobní katastrofou.
Inkvizitor Boblig
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.141.251.132
Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 15:32:08    Odkaz na tento příspěvek  

Ghost: copak?
a) Nikdy se to nedělalo.
b) Vždy to bylo takhle.

Zkus trochu něco, co by mělo (hlavně finančně) hlavu a patu. Zatíms toho moc nevymyslel, jen tu jako výpravčí občas , jak Tě substrát sere. Tak trochu invence a hlavně zkus odpovědět na to, co levnějšího (a funkčnějšího) dokážeš vymyslet - jsi THP, tak bys to měl zmáknout.
P.S.: známe se od vidění, proto to tykání.
Turista_762
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 658
Registrován: 4-2011
Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 15:52:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kaem Ja furt nechapu proc se sereš, co by Prasak, do dopravy v Jiznich cechach. Jak vis, ze bude usekovka z Pisku k nicemu.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12536
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 16:02:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista: no rozhodně tomu rozumim víc než ty. Protože jsem nikde nenapsal že je úsekovka z Písku do ČB k ničemu. Jen by jí neměl dělat až do toho okamžiku prázdnej vlak z prahy. jinak vy (obecně zde různí přítomní) se stejně ochotně sererte do dopravy v praze a toste např. 22 jeli méněkrát než já po 200. tak pšt.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.57.99
Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 16:06:35    Odkaz na tento příspěvek  

Milý Jindro! Ze Zdic budou jezdit Elefanty na Prahu? Jak to na střídavině udělají? Možná mi něco uniká, ale zatím to valí jen na 3 kV DC....
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1047
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 27. března 2012 - 16:30:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes se začala bourat trafostanice, která sloužila pro žst. Příbram (mezi lávkou a vlečkou na stroják). Když se člověk podívá na vybydlenost budovy traťovky, vůbec bych se nedivil, kdyby bourání neskončilo jen trafačkou.
Vraťte 842, patří na Protivínku.