K-report
 

Archiv diskuse Tranzitní železniční koridory, v... do 27. 11. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Tranzitní železniční koridory, vysokorychlostní tratě » Archiv diskuse Tranzitní železniční koridory, v... do 27. 11. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1721
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 22:55:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nereg: To zasa obsahuje navyš 2 stavadlá, min. 10 ks drahých štíhlych výhybiek (ak pripustíme, že diaľkovine ostane dvojkoľajka), úrovňové kríženie so všetkými jeho problémami + ako bonus všetky projekčné problémy oboch variánt ...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6013
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 23:03:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Ano, byl by to ten "správný" kompromis, který by slučoval nevýhody obou alternativ za současného potlačení jejich výhod...
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1224
Registrován: 8-2003
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 11:24:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no chytate me za slovo hezky. Tak upresnim. pokud se dobre pamatuji, tak ta reko neni jen Uvaly, ale vlastne od Bechovic peronu po viadukt v Uvalech. No a diky dlouhodobemu dohadovani stejne v ramci opravy jsou koleje na svrsku vymeneny. Takze zbyva dodelat reko pro S-ko, ktere muze byt odklonem dalkoviny. A to ten muj navrh vlastne je. Zbude v Uvalech krasne ostrovni nastupiste a zbytek koleji se vytrha, bo vic jak 3 koleje pro naklady a Sko jsou skoro nadbytek. A tranzit pojede po nove trati v podobne koncepci jako VRT, ktera je na min 100 scifi a kdo vi, zda v tu dobu jeste budou vlaky.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 12:42:11    Odkaz na tento příspěvek  

No vono projednat novou trať v nový stopě, která navíc snad ani neni v územnim plánu (nebo spíš rovnou s funkčnim využitim ploch koliduje), to je maratonskej běh tak nejmíň na dvacet let. A nikdo nemůže zaručit že to neskončí "nulovou variantou" ala Beroun.
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1225
Registrován: 8-2003
Odesláno Sobota, 10. listopadu 2012 - 09:57:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad prag. Narovinu. Je to přijatelné riziko. Reko Úval udělat jen v rozsahu, jak jej zmiňuji, tj zdokonalit pro S bahn a dal nechat stávající stav. Odhadem 50 milionů a to včetně slušného všimného.
Konec konců, kolit to má ve stávající stopě vlastně stát? Není cena toho odhadem 3-4 km tunelu, obcházejícího Úvaly stejná?
A motivačně. Když jsme si mohli postavit tunel na 090, tak proč ne na 011? A co když bude mít stejný efekt? (odstranění zbytečného rychlostního propadu a okolo rychlé úseky)
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3968
Registrován: 3-2004

Odesláno Sobota, 10. listopadu 2012 - 18:47:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain: Za těch 50M se nekoupí ani výhybky na náhradu těch rozpadlých...
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1226
Registrován: 8-2003
Odesláno Neděle, 11. listopadu 2012 - 16:47:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Kudy. Ale o tom to právě je. Na to co navrhuji 50 mil bohatě stačí. Kolik výhybek potřebuje zastávka S bahn? Rozhodně ne 24 štíhlých obloukových. Za 20 mil peron, 20 mil barák 10 mil na volby.
A ještě je možné využít plánované R12, která je minimálně v úsek Běchovice - Úvaly víc na spadnutí, než severní část R1. VRT obchvat od počátku Běchovic za Úvaly můžeme postavit souběžně s dálnicí a je vystaráno. Ani drahý tunel, ani oblouk na 130 pod dálnicí R1 v Běchovicích.
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3970
Registrován: 3-2004

Odesláno Neděle, 11. listopadu 2012 - 18:12:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain: Tady ale nejde o nějakou zastávku pro Sbahn, ale o kompletní reko celého úseku. Vyměněné byly snad jen kolejnicové pásy v Klánovickým lese, co ten zbytek? Výhybky na Blatově, spodek, odvodnění, trakce, stoletý autoblok?
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 66507
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 11. listopadu 2012 - 21:01:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spadne z nebe.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1227
Registrován: 8-2003
Odesláno Neděle, 11. listopadu 2012 - 21:20:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale vždyť se reko dělala v 1989, tak v čem je problém? Stáří komponent na 171 je drastičtější a vytížení stejné. Já jen že kolem R12 se těch 8m šířky najde a bude to souvisle na 200 bez rychlostních propadů. To Vás pořád baví opravovat Favorita za cenu Superba?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6016
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 09:27:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain: Ale vždyť se reko dělala v 1989, tak v čem je problém?
Možná by stálo za to přestat jezdit prstem po mapě a projet si to z Běchovic do Tuklat opravdovým vlakem. Pak bys viděl:
- starej spodek s nevyhovujícím odvodněním
- starej autoblok na shnilejch lávkách
- starý TV na letitejch převěsech

Stáří komponent na 171 je drastičtější a vytížení stejné.
Potíž 171 se jmenuje "stav před koridorizací". Prošla si tím i 091, kde ke konci byla na fůře míst nižší rychlost, než dřív.
Ale i na tu 171 dojde a podle toho, co jsem viděl, to bude docela bomba (teda ne pro Tebe, čistej průstřel Černošicema dvoustovkou tam fakt nebude).

Já jen že kolem R12 se těch 8m šířky najde a bude to souvisle na 200 bez rychlostních propadů.
No zatím se nenašla ani ta R12. A nejmíň sedm let se nenajde ani 511.
Yalapeak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 932
Registrován: 10-2006
Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 09:51:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej, můžeš tu 171 alespoň naznačit? Třeba JD ze Smíchova do Berounu. A Tvoje zmínka o 511 mě přiměla zabrousit na stránky ŘSD a je to fakt fialovej hnus, bude zázrak, když se za 7 let začne stavět...
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 970
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 10:46:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Přesně tak!

Zejména "starý TV na letitejch převěsech". To je největší riziko z hlediska FHA a SSA. Jedním rizikem je stáří, takže stačí málo a trojel leží. Dalším rizikem je nevhodné technické řešení, kdy při sejmutí sběračem mohou ležet naráz troleje ve všech 3 kolejích. Technické řešení, které je na modernizovaných úsecích na koridoru, tento problém odstraňuje, protože se jedná o zavěšení na individuálních konzolách s pevným břevnem.

Riziko lomu kolejnice bylo sice v Klánovickém lese výrazně eliminováno, nicméně nekvalitní podloží zůstává, což vede k vyššímu namáhání kolejnic a v čase opět ke zvýšení rizika lomu. Ovšem výhybky máme všude okolo původní a tam je to riziko ještě o řád vyšší.

3 neprůjezdné koleje v Klánovickém lese = hromadná bouračka na D1. Efekt prakticky stejný, stojí celá republika.
Donner au train des idées d'avance...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6018
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 13:40:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Yalapeak: Hajnej, můžeš tu 171 alespoň naznačit?
My nesmíme ani naznačovat...

Třeba JD ze Smíchova do Berounu.
No tak na ty to už vůbec nepřepočítávám (kratší to samozřejmě bude).
pragburger
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.60.140
Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 16:03:27    Odkaz na tento příspěvek  

To já tu 171 naznačím rád. Tak hlavně bude bombasticky natřený hradlo Kosoř, celý dorůžova. Pak prej dojde i na vytrhání plevele v 3. traťový koleji v Řevnicích. Snad dokonce bude omlazen i báboblok, prej nastoupí nějaká mladá na záskok, bo stará má revma a nevyleze do poschodí echálu no a dole není místo takže si nesedne. No a když zvítězí varianta Marek, tak dokonce snad budou v Karlštejně nový muškáty za oknem.
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3971
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 19:21:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, a cestující dostanou od stewarda na palubě růžové brýle. :-)
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1228
Registrován: 8-2003
Odesláno Pondělí, 12. listopadu 2012 - 21:01:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad pragburger Já když byl pár měsíců na brigádách v 1991 na hradle v Dobři, tak tehdy neprošel přednostův zlepšovák na posunutí zhlaví a oblouku na vjezdu v Dobři, čímž by se odstranila 80km/h na vjezdu. No a od té doby se do toho nehráblo, zlepšovák za náklady v ceně desítek tisíc, neprošel. Dnes je 90% plánu reko totálně neprůchozího. Bohužel. Protože jednomu vadí támhle pár metrů pozemku, druhému opěrná zeď atd. 171 by šla v mnoha místech dost dramaticky zrychlit,ale ty Černošice budeme muset fakt asi provrtat.
R12 je na rozdíl od toho silně průchozí, protože to podporují dotčené lokality, na rozdíl od totálního bojkotu Suchdola.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6021
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 13. listopadu 2012 - 01:57:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain: vzhledem k tomu, že oblouk těsně navazuje na zhlaví, tak by ten posun šel udělat jedině za cenu protioblouku a rozhodně by to nebylo za pár desítek tisíc.
Pražák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 90
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 13. listopadu 2012 - 09:38:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pragburger: super, asi hořce nejvtipnější příspěvek, co jsem tu kdy viděl
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 13. listopadu 2012 - 10:21:24    Odkaz na tento příspěvek  

No já mam pocit že ten cípek "Nových Běchovic" co momentálně blokuje pokračování vnějšího okruhu tam nechce ani tu R12, protože tam maj mít společnou křižovatku. A když nebude odkud začít, tak těžko někdy nějaká R12 bude. Ona ta kdysi plonková plocha mezi Vidrholcem a Sibřinou/Květnicí je už taky skoro souvisle zastavěná "naležato", takže tam se daj další problémy s trasovánim čehokoli (včetně tý R12) předpokládat takřka najisto.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6022
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 13. listopadu 2012 - 10:30:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím Tě, co to pro šotouše-vizionáře je, nějakej panelák naležato? Stejně tam bydlej samí hnusáci, co vlakem nejezděj, takže pěkně všetko popíliť...
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1229
Registrován: 8-2003
Odesláno Úterý, 13. listopadu 2012 - 16:58:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Hajnej. Zjevně tušíš o lokaci, takže ty Dobři byly na téma posun křížení koleje 1 a 2 za oblouk popř do něj a posun osy oblouku asi o 5 m do prostoru skládky. Byla by díky tomu souvislá 100 km/h od oblouku ve Všenorech po oblouky před Karlštejnem. V dnešních parametrech převýšení klidně 140-160. Jenže, kdo to dnes dokáže projednat. Proto provrtat Černošice a vyjet mezi Karlíkem a Dobři je reálnější.
Osobně bych nic jiného než novou trať Praha hl.n.- Beroun neprosazoval, ale to je zase to, co je pro všechny nereálné.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8364
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 13. listopadu 2012 - 18:59:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej, 6022:

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6026
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 14. listopadu 2012 - 23:53:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain: Dobři byly na téma posun křížení koleje 1 a 2 za oblouk popř do něj a posun osy oblouku asi o 5 m do prostoru skládky
...
zlepšovák za náklady v ceně desítek tisíc

Tos měl říct rovnou, žes mluvil o ceně za projekt, já myslel, že je řeč o nákladech na realizaci...
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1230
Registrován: 8-2003
Odesláno Čtvrtek, 15. listopadu 2012 - 20:31:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nezapomeň, že tehdy byly socialistické ceny x2. Třeba Pershing stál asi 11 milionů. A zároveň marka za 20 Kč. Takže cena byla cenou navýšení té reko, co se dělala. Pozemek byl za hubana.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6030
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 16. listopadu 2012 - 00:07:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain: Třeba Pershing stál asi 11 milionů.
No tak tady ty ceny šly nahoru asi o řád, čili z desítek tisíc máme statisíce a za ty to prostě nepořídíš.
Mimochodem výhybka tehdy stála tak 70 až 90 tisíc, angličan s PHS 230 tisíc. Čili za ty desítky by to prostě nebylo - přemístit 4 výhybky včetně ovládání, posunout návěstidlo i předvěst, přemístit izolačku, to všechno je hafo kabelů a tedy i kopání...
Ony ty kalkulace zlepšováků byly dost často naivní jako sny nenarozeného.
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1231
Registrován: 8-2003
Odesláno Sobota, 17. listopadu 2012 - 20:20:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Hajnej. Konkrétně ceny dotčených pozemků šly bohužel o dva řády nahoru a i když se bavíme o ex skládce, tak do toho bude kecat tolik dotčených institucí, že je to dnes neprůchozí.

(Příspěvek byl editován uživatelem arakain.)
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3180
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 17:41:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>Pershing stál asi 11 milionů.

Méně. Protokoly jsem měl v ruce a eso v roce 1987 kupovaly ČSD za 8 622 000.- Kčs.
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1234
Registrován: 8-2003
Odesláno Úterý, 20. listopadu 2012 - 20:55:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Mladějov. Pravdu máš. Ale ta oprava Dobři byla 1991- a to už to bylo trošičku víc.
Klim
Neregistrovaný host
Odeslán z: 146.102.106.37
Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 20:43:14    Odkaz na tento příspěvek  

Jestli jsem to správně zaznamenal, tak v těch Úvalech bude opravdu po rekonstrukci 115 km/h??? Tak to doufám, že v budoucnu někdo pohne s VRT Praha - Brno. Když si uvědomím, že mezi Brnem a Třebovou je ten koridor katastrofální a na de facto nejdůležitější trati Třebová - Praha je navíc omezení v podobě Ústí - Choceň, tak si můžem gratulovat. O důvod víc se na ty tunely Ústí - Choceň vykašlat a jenom ten úsek zoptimalizovat. To už se radši můžou "odpálit" rychlostní propady okolo Golčova Jeníkova a jezdit skoro za stejnou dobu přes Havl. Brod...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8375
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 21:14:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klim:
Myslím, že trasa Praha - Česká Třebová se teď významněji potýká s jiným problémem než s rychlosti a to s kapacitou.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Mzitka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1931
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 21:51:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch-o důvod víc pro výstavbu VRT
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 22:14:16    Odkaz na tento příspěvek  

Nebo optimalizovat ten havlbrod
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 8-2003
Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 22:14:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Klim. Jo chlape, já tady o tom melu zhora, zdola, realizovatelné nápady jak z klobouku tahám a furt nic.
No, s ropou to bude za pár let horší, ale auta tu elektriku se 130 letým zpožděním dají a nějaké vlaky nás za 30-40 let v ČR nebudou zajímat. A bude to jak s Albánií a pod, kdy k VRT jako je už nyní, si musíš dát 200 km prakticky kterýmkoliv směrem na jih, západ, sever a pak pojedeš rychlými vlaky, protože nás budou objíždět.. Já už to aplikuju nyní... (jako nové auto bude hybrid, zítra ho jdu řádně testnout)
Klim
Neregistrovaný host
Odeslán z: 146.102.106.37
Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 22:37:57    Odkaz na tento příspěvek  

Tak to jsem rád, že jedu zítra z Prahy na Brno autem. Když jedu vlakem tak zvládnu cestu od "dveří ke dveřím" za 4 hodiny. Autem jsem doma za zhruba 2h 15 minut. S vidinou rozkopaných Úval a představou "podstatného" zkrácení jízdní doby budu auto využívat nejspíš častěji. Dvacetileté budovatelské úsilí se vyplatilo...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6050
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 23:15:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain: realizovatelné nápady jak z klobouku tahám
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2733
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 22. listopadu 2012 - 23:20:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-o důvod víc pro výstavbu VRT

VRT je schopná reálně převzít:
- Ex/IC/EC na Brno
- Ex/IC/EC na Ostravsko
- R na Valašsko
- možná R na Havlíčkův Brod

Otázka zní: nakolik to pomůže na 011/010, pokud bude přípražská doprava nadále setrvale růst?
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1625
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 11:15:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Domnívám se, že by pomohla tarifní úprava (něco jako "relační sleva") na trase Brno-HB-Kolín, aby to pro nákladní vlaky bylo za stejnou cenu, jako Brno-ČT-Kolín. Je jasné, že ta horská dráha stojí víc energie, tak prostě tu energii na této trase prodat za nižší cenu. Pochopitelně se to týká jen elektrické vozby, motorová by zpod drátů měla být mýcena.
Netuším, jaké (a v jakém rozsahu) úpravy této tratě by pomohly. Když by se k tomu dala pořádně dokupy trať Kolín-Lysá-Ústí, tak zatížení v pražském uzlu poklesne.
A když už tady taháme z klobouku, tak taky jeden králík s otazníkem: pomohla by výstavba spojky zde?
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2530
Registrován: 4-2006
Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 12:31:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dusanh: Dnes ta "relační sleva" v podstatě existuje, protože dopravci platí za elektřinu paušál za hrtkm, přestože při jízdě přes HB spotřebují podstatně více energie než při jízdě přes ČT. O tuto "slevu" dopravci příjdou se zavedením odečtu spotřeby z elektroměrů.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3704
Registrován: 11-2007
Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 12:37:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dušanh: "pomohla by výstavba spojky zde?"

A čemu by jako měla pomáhat? Severozápadním směrem obě tratě vedou do Ústí/Děčína. Kilometrická úspora prakticky žádná. Kapacita mostů v Ústí i Děčíně v podstatě vyhovuje, další most je mezi Litoměřicemi a Lovosicemi a v Kralupech. Při přejezdu z levého břehu na pravý je nejbližší elektrifikovaná odbočka na Prahu až v Lysé, úvratí.. No ale možná někdo vymyslí něco lepšího.
Fucida
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 579
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 13:34:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David jaša: Myslím, že žádnou z těch vrstev VRT převzít nemůže. Může maximálně vytvořit nějakou extrarychlou nadvrstvu typu Praha-Brno-Ostrava, ale případné převzetí některé ze zmíněných by tato musela být na původní trati stejně nějakým způsobem nahrazena, nejvíc Ex Ostrava.
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1356
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 13:49:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fucida: záleží na tom, čemu říkáte "odpovídajícím způsobem". Těžko se nějaký dopravce pohrne do toho, aby na své triko nahrazoval SC/LE vrstvu pro Pardubice a Olomouc, když do Ostravy to bude rychlejší jinudy. Pomalé R zůstanou, nějaký Ex ve dvouhodině do Olomouce nejspíš taky, případný Ex Brno - Pardubice (Praha/HK) už je otázkou a cokoliv nad to hrubě nepravděpodobné. To jsou dva vlaky do hodiny, místo dnešních šesti.
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1626
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 14:06:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

protože dopravci platí za elektřinu paušál za hrtkm, přestože při jízdě přes HB spotřebují podstatně více energie než při jízdě přes ČT. O tuto "slevu" dopravci příjdou se zavedením odečtu spotřeby z elektroměrů

Paušál je samozřejmě kravinium a měl být odstraněn již dávno. Proto zmiňuji tu "relační slevu", která se týká období po zavedení elektroměrů.
VRT nenene
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 14:07:48    Odkaz na tento příspěvek  

Nevím jak vy, ale nemám tolik času si povídat o tom co v budoucnosti(10-20 let) nebude!!!

V ČR můžeme být rádi,že opravíme nějakej ten TŽK a víc nic tu nebude. Nejsme v Německu nebo Rakousku.

Máme problémy dát do kupy ostatní tratě (072, 230, 250, 280, 171) a víc a budem to rvát do VRT.
Všichni chápou jejich význam ( i já), ale dajte love!!!!!

Snad jsem vás nenaštval, ale je to tak.
VRT jojojo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.241.166
Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 14:36:06    Odkaz na tento příspěvek  

Však love budou. Nevíte, že EU bude spolufinancovat uznatelné náklady do 85%?
Dokonce bych řekl, že čím bude v EU hůř, tím více "Hladových zdí" se bude stavět. Navíc ten bilion EUR o kterém se teďka dohodují do roku 2020, tak to je 1% peněz v EU...
Fucida
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 580
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 14:37:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vrstva SC/LE v tom seznamu není, to by byla nová superrychlá. Takže zůstanou Ex do Olomouce (i když možná 2h), Regiojet, pomalejší vrstva (dnešní R) do Třebové, dále může střídavě suplovat valašské R a R/Ex do Brna. A minimálně nějaký R/Sp na Čáslav.

Ale také nevěřím, že se nějaké VRT dožijeme (a ani o ni moc nestojím, v současné době je nereálná).
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4420
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 14:42:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Těžko se nějaký dopravce pohrne do toho, aby na své triko nahrazoval SC/LE vrstvu pro Pardubice a Olomouc, když do Ostravy to bude rychlejší jinudy.

A možná proto bych ke stavbě VRT přistoupil s poněkud nezvyklou etapizací a jako první stavěl Brodek u Přerova - Ostrava tak, aby se od perónů v Olomouci až těsně před Svinov jelo homogenně 200 km/hod.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
VRT nenene
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 14:49:24    Odkaz na tento příspěvek  

jojojo. Jestli máte pravdu, tak to bude jen dobře!!!!
Necháme se překvapit.
Je tedy rok 2012............
Fucida
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 581
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 14:53:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli sledujete současné dění, tak musíte vidět, že ten trapnej spolek jménem EU se za chvíli rozpadne. To se stane ve chvíli, kdy Němce přestane bavit všechno financovat.
Takže na nějaký proplácení nákladů můžete vesele zapomenout.
VRT nenene
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 15:01:45    Odkaz na tento příspěvek  

sledujeme a taky pro to jsem prve napsal to co jsem napsal. O bilionech čekající na to jak natečou do "tunelů" v ČR taky pochybuji, ale nebudu to nikomu vyvracet........
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4422
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 16:24:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pomalé R zůstanou, nějaký Ex ve dvouhodině do Olomouce nejspíš taky, případný Ex Brno - Pardubice (Praha/HK) už je otázkou a cokoliv nad to hrubě nepravděpodobné. To jsou dva vlaky do hodiny, místo dnešních šesti.

Jak s tímhle počtem vlaků odvezete ve špičkách denní dojížďku z Pardubic do Prahy?
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.234.241
Odesláno Pátek, 23. listopadu 2012 - 23:34:29    Odkaz na tento příspěvek  

Co třeba autobusama přes Opatovice a po D11? Do dvou let bude mezi Hradcem a Pardubicema kompletní čtyřpruh a 110 až 130 km/h.
Fucida
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 583
Registrován: 3-2004
Odesláno Sobota, 24. listopadu 2012 - 08:16:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Autobusy se ani po novém úseku nedostanou na jízdní doby vlaků. Tady má dráha nespornou výhodu.
Vláďa42
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 9-2009
Odesláno Neděle, 25. listopadu 2012 - 22:03:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jakkoli jsem v tom co bude opatrný (ostatně s předvídáním je to obtížné, zejména týká-li se budoucnosti), tak bych se skoro vsadil, že EU se nerozpadne. Ostatně my starší si pamatujeme to "nad propastí". Takže bych řekl že EU bude, peníze budou a u nás se to rozkrade... :-)
Portáš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.12.162
Odesláno Pondělí, 26. listopadu 2012 - 06:26:32    Odkaz na tento příspěvek  

David Jaša:
"VRT je schopná reálně převzít:
- Ex/IC/EC na Brno
- Ex/IC/EC na Ostravsko
- R na Valašsko
- možná R na Havlíčkův Brod "

Ještě zde chybí toto:
-Ex Praha-Brno-Zlín
- Ex Plzeň-ČB-Jihlava-Brno
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1237
Registrován: 8-2003
Odesláno Pondělí, 26. listopadu 2012 - 21:25:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doufám že Vás nenaseru, ale už jsem prachy za 2 slušné projekty s dotací z EU vrátil. Stejně tak jak větší bratr Siemens. Když sem to před pár lety slyšel, nevěřil jsem, že to udělám taky. Jediné, co mě štve, že těch 180 tis EUR zůstane v Bruselu a že tam posíláme další.
Zpátky k VRT. Kdyby jsme nebyli blbí a nenažraní, tak už za ty dotace z EU stála. A to z Norimberka do Ostravy. Ale my za to flikujeme nějaké srágory na 120 km/h.
Zaplať pánbuh za dálnice. Sice nám jich proplatí polovinu, ale aspoň ty VRT nahradí.
A teď zase šotosny o nějakém údolí Orlice, Úvalech a šotonesmysly typu třetí koridor .
pragburger
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.173.70.148
Odesláno Pondělí, 26. listopadu 2012 - 22:31:03    Odkaz na tento příspěvek  

Ale vemte to z té druhé stránky, díky flikovině na 120 si člověk udělá k dráze vztah a kolikrát tam zažije věci, díky kterým se mu vryjou do paměti, ve 300 se ani neohřeje a už je venku. A nejsou náhodou dálnice taky srágora na 120? A já bych se asi ve 300 bál do toho vlézt...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8390
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 26. listopadu 2012 - 22:31:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arakain:
Před časem někdo v mé přítomnosti poukázal na zajímavou skutečnost a to, že seznam zemí s VRT se podezřele shoduje se seznamem nejzadluženějších zemí Evropy a musel jsem dát dotyčnému za pravdu. Raději bez VRT a bez astronomických dluhů než naopak.
Doufám, že jsem Vás též moc nenaštval.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1746
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 26. listopadu 2012 - 23:21:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Pretože tie menej zadĺžené majú často základnú infra v takom stave, že tie VRTky vlastne ani nepotrebujú, alebo naopak nemajú ani to, ani to, ani to a jazdí sa tam pomaly jak za márie terézie (ale bez dlhov)? No a potom je tu Grécko, kde majú len tie dlhy (a flikovačku na 120, navyše myslím nedokončenú) ...

(pomiňme fakt, že práve chudobnejšie štáty majú často populačné rozloženie také, že sa vytvárajú obrovské aglomerácie a medzi nimi nič, čo je zhodou náhod ideálne pre použitie VRT)
Neonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 1-2012
Odesláno Úterý, 27. listopadu 2012 - 10:23:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pragburger: Dálnice je sice pomalá srágora, ale naše železnice na ní ve většině nemá. Kdykoliv se mezi Pha-Plzeň přiblíží vlak k dálnici, tak auta a většinou i autobusy jedou rychleji. Na úseku(Beroun-Rokycany) po nákladné rekontrukci může Pendolino jet asi 40 sekund 160tkou. Takhle by to fakt v roce 2012 být nemělo.

EDIT: možná je to dokonce jen 155

(Příspěvek byl editován uživatelem Neonym.)