K-report
 

Archiv diskuse RegioJet do 21. 01. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » RegioJet » Archiv diskuse RegioJet do 21. 01. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 172
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 10:17:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dan38: typický podnik srovnatelný se soukromým. Akorát jen že je platíme všichni z daní

Platíme, to z nás dělá daňové idioty

Ten "typický podnik srovnatelný se soukromým" by si klidně mohl dát do loga:
"Děkujemne že nejezdíte s námi. Snižujete nám tím náklady. Dosyp zajištěn kamarády do roku 2027"
Křivi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.131.18
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 10:29:03    Odkaz na tento příspěvek  

Dan38: Jsem ročník 60. A Vy 38? Promiňte. A nebuďte jelito.
taurus1116033
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.160.183.253
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 11:27:02    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes v noci dorazili do Dunajskej Stredy prvé tri motorové jednotky pre REGIOJET !

http://www.railtrains.sk/modules/xcgal/displayimage.php?pid=5719
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2262
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 11:28:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=:Aha, takze kdyz RJ naslibuje neco, na co nema kapacity nebo pak zmeni plan, tak je dle Vas zlo, cire zlo. Kdyz CD nasmlouvaji neco na co nemaji kapacity nebo zmeni plan, je to v poradku a jsou to hrdinove, ze se snazi odjezdit co nejvic

Motáte krásně hrušky a jablka.
Když se rozhodnete, že budete něco dělat, můžete se úplně stejně rozhodnout, že stím přestanete. Když si u Vás někdo něco objedná a Vy mu to podepíšete, musíte udělat všechno pro to, abyste to dodržel (notabene pod sankcemi). Koženkový béčko jednak není zakázaný, jednak věřím tomu, že cestující radši jede tím koženkovým béčkem než aby nejel.

Když se rozhodnete něco dělat a máte plnou hubu keců a slibů, pak když zjistíte, že to nevychází nebo na to nemáte, musíte počítat s tím, že se do Vás kritici opřou tím víc, čím víc jste si tu nevymáchanou hubu předtím vysíral.
Takže nesplněné sliby RJ nejsou u mne čiré zlo, je mi to k smíchu a moje škodolibá radost je přímo úměrná rozsahu těch PR blitek, jak popsáno o větu dříve. A vůbec to nesouvisí s tím, že bych si přál likvidaci konkurence na dráze, jak předpokládám, že bude znít jedna z reakcí.
Sipi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1014
Registrován: 5-2006
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 11:59:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim:Je tak těžké pochopit, že vyměnit nebo zmodernizovat 2000 vagonů v ceně po cca 20 mega za kus (vycházím z čísel z médií) doprdele nejde za týden?

Co za týden, ono to nejde za měsíc, rok, 20 let. To už je napováženou na to kolikrát oni tam (někam?) ty miliardy nalili jako vodu.
=
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.214.155
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 12:45:03    Odkaz na tento příspěvek  

Motáte krásně hrušky a jablka.
Když se rozhodnete, že budete něco dělat, můžete se úplně stejně rozhodnout, že stím přestanete. Když si u Vás někdo něco objedná a Vy mu to podepíšete, musíte udělat všechno pro to, abyste to dodržel (notabene pod sankcemi). Koženkový béčko jednak není zakázaný, jednak věřím tomu, že cestující radši jede tím koženkovým béčkem než aby nejel.


Ne, to ovocnarstvi zde opet rozjizdite Vy. S timhle nejsme ve sporu. Problem je ze CD nasmlouvaly neco, o cem vedely (doufam, v horsim pripade neschopnosti mely vedet), ze je nad jejich kapacity. a pak to flikuji. To je ten problem. Kapisto? V pripade RJ tomu Vy sam rikate "velkohube lzi".
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2263
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 12:49:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sipi: Vaše hluboká moudra mě dojímají. Tak počítejte, jo? 2000 vagonů krát 20 mega je 40 miliard. Viděl jste někdy, že by někdo dal drahám v posledních 20 letech tyhle prachy, aby je utratili za nákup nových vozů a modernizaci starých, abyste mohl dneska očekávat 2000 nových nebo zgruntu rekonstruovaných vagónů? Vyblejt, že někdo někam vyhodil z okna miliardy, to umí fakt každej, už jste s tím žlutí trapní. Dokazujete to jen drby a rádobylogickými úvahami a propočty. Já netvrdím, že nikdy nikam neutekla ani koruna, ale Vy to používáte při každé příležitosti. kdykoliv se řeší, že něco by mohlo být novějšího a modernějšího, vyblejete to, takže za jedny a tytéž ukradený prachy mohlo být 2000 nových vagónů, stovky nových lokomotiv, vybudovaný stovky kilometrů koridoru, zrekonstruovaný nádraží...to by museli šmejdi na nábřeží ukrást tak desetinásobek peněz, který kdy dráha měla k dispozici...
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2264
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 12:51:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=: A teď mi konkrétně řekněte, o čem mluvíte? Co ČD nasmlouvaly a věděly, že na to nemají kapacitu? Se Simem jsme vedli řeč na téma, že jezdí koženky někde, kde si Sim myslí, že by jezdit neměly. Vy teda tvrdíte, že to, koženky by ČD vůbec nemělo uvažovat do kapacity, na kterou si nasmlouvávaji práci? Takže koženka není vagón? Nebo je zakázáno je používat?
Minibox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 579
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 13:03:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak by mě jen zajímalo, čím se liší PRkecy RJ ohledně ČD případně politiky a blitky příznivců či zaměstnanců modrých zde. Pánové, můžete si podat ruce - úplně stejný styl keců, napadání, polopravd, lží a pomlouvání bez ohledu na to, na které straně je pravda a argumenty.
Obdivuju některé zdejší diskutéry (ať už stojí na straně jedné nebo druhé), kteří ještě v tomto bordelu tady mají náladu na to, sem dát nějaké informace k tématu či diskutovat věcně, bez urážek s podloženými informacemi atd. Ovšem pokud jste si toho ještě nevšimli, tak jich dost ubývá, čím to asi bude?
www.darebacek.cz - Internetový obchod - hry, papírové modely, hračky a další

www.minimodel.cz - Papírové modely 1:100
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2265
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 13:20:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

minivox: Ale proč srovnáváte (pokud Vás dobře chápu) blitky Jančury a blitky zastánců ČD tady? Srovnávejte srovnatelné, blitky žlutých s blitky modrých na K-reportu a blitky Jančury s blitky Žaludy...
mezi PR kecy a blitky na K-reportu je právě ten podstatný rozdíl, že jedny jsou oficiální a ovlivňují byznys firem a názory a vztahy potenciálních zákazníků, druhé jsou přes veškerou nenávist, zapšklost a hysterii jen neškodnou debatou příznivců jedné či druhé strany. takže i kdybychom my modří tady byli stokrát větší demagogové a hulváti než žlutí, vůbec to nic nevypovídá a nevyvažuje to PR blitky Jančury směrem k veřejnosti.
=
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.214.155
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 13:34:03    Odkaz na tento příspěvek  

Slim: co si zkusit precist par prispevku zpet (zacatek je zde: Slim#2260) nebo odpovedet nebo mlcet. cokoli z toho by pomohlo...
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2266
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 13:42:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=: K jakému tématu teď mluvíte? A odpovědět na co? Máte snad pocit, že v nějakém přípsěvku je tady odpověď na vaše tvrzení, na co si ČD nasmlouvaly práci a nemají kapacitu? Asi jsem slepej, ale prosím, ukažte mi na to místo prstem. Jinak si tu Miniboxovu poznámku o diskusi nepodložené argumenty vytiskněte a pověste si ji nad postel...

(Příspěvek byl editován uživatelem Slim.)
Sipi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1015
Registrován: 5-2006
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 13:57:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slim:Viděl jste někdy, že by někdo dal drahám v posledních 20 letech tyhle prachy, aby je utratili za nákup nových vozů a modernizaci starých, abyste mohl dneska očekávat 2000 nových nebo zgruntu rekonstruovaných vagónů?

Vždyť modernizovat se začalo pořádně někdy až od roku 2005. Co se dělo s těmi penězi předtím? Předtím snad úmyslně zavíráte oči nebo nevíte jak se tu jezdilo ještě před 10-ti lety? Kdyby ČD a politici nechtěli bejt světový a vykašlalo se na projekt pendolin, tak jsme již na přelomu tisíciletí mohli mít 200 modernizovaných vozů pro dálkovku a dnes by ta úroveň na dráze vypadala uplně jinak.

Bohužel se tu rozjel projekt pendolin a ČD (stát) si postavily střechu ze zlata (pendolina), ale 15 let žijou v holobytě (béčka,451, 810 atd.)
Petr47
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 199
Registrován: 4-2010
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 14:04:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sipi:A kdy se konečně začalo investovat do železniční dopravy a infrastruktury?Hned po roce 1989?Celou dobu měla jednoznačně navrch,co se investic týče,silniční doprava.
=
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.214.155
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 14:05:01    Odkaz na tento příspěvek  

Slim: Blbe se diskutuje s nekym kdo neudrzi myslenku pres tri prispevky. Nebo nechce? Vse vychazi z Vaseho prispevku #2260.

Reagoval jsem na Vas zpusob omluvy nasazeni becek na umele degradovanych spojich. Pry nedostatek vozu jste psal a omluva byla, ze je to nasmlouvane a musi se to nejak odvezt. No a dal uz je to jednoduche, pokud mate pravdu, tak CD naslibovaly neco nad sve schopnosti a flikuji to becky => lez ve stylu RJ, ktera Vam ale kupodivu nevadi. A nebo pravdu nemate.
Ceho se snazim dopatrat je, bud kde jsem udelal chybu nebo ktera z techto dvou variant plati. Je to dostatecne polopaticke?
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2267
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 14:14:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha, už chápu. Pravdu nemáte Vy, protože vycházíte z toho, že je někde napsáno nebo stanoveno, že cokoliv, o čem se v tomhle smyslu bavíme a bylo nasmlouváno, se nesmí odvézt béčky. Takže žádná lež ve stylu RJ.
A cos e týká té umělé degradace, chtěl sjem slyšet něco v tom smyslu, že po nástupu pendolina se béčka najednou začala objevovat ve zvýšené míře, ve vlacích se přestalo topit a uklízet, průvodčí fackoval cestující atd...nikdo z Vás včetně Sima tady nic z toho konkrétně nevyslovil, takže vycházím z toho, že lež ve stylu RJ (nebo přání otcem myšlenky) je to tvrzení o umělé degradaci.

(Příspěvek byl editován uživatelem Slim.)
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1179
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 14:24:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nikdo z Vás včetně Sima tady nic z toho konkrétně nevyslovil
Sim 1363
=
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.214.155
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 14:24:54    Odkaz na tento příspěvek  

Slim: Nevim zda nekde napsano ano ci ne, kazdopadne diskutovane EC/IC vlaky byly prezentovane cestujici verejnosti jako vlaky vyssi kvality, stale nevidite ten rozpor? Napovim, to dulezite slovo je "prezentovane". RJ sliby berete jako zavazny fakt, proc toto ne?
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1607
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 14:28:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A kdy se konečně začalo investovat do železniční dopravy a infrastruktury? Ono se investovalo, ale do infrastruktury - koridory se dělají už od roku asi 1993, když k tomu přidáte dobu potřebnou na naprojektování a také na rozhodnutí, zda vůbec koridorizaci provádět, tak už jsme v době hned po revoluci. Žádná doba systematické likvidace železnice u nás nebyla.
Do vozidel se investovalo taky, ale podstatně míň, než bylo potřeba. Ale přišly nové 842, po nich 843. Některé akce jsou ale nepochopitelné a podle mého názoru jsou plýtváním - reko Bixů: z děsných vozů se udělaly snad ještě horší, dále reko několika mála slušných vozů druhé třídy (Bmee) na lůžkové vozy - reko na vozy 2. třídy EC standardu by ocenilo jistě mnohem víc lidí, nákup WRmz a naprosto nepochopitelný nákup WLABmz - investice do segmentu, který je dnes krátce před smrtí. Navíc, DB vyřazovaly ojeté, ale oproti našim vozům slušné vozy různých kategorií, mnohé skončily na Balkáně. Proč neskončily některé u nás? Pamatuju na furiantské řeči tehdejších šéfů ČD "My budeme mít nové."
A že se do silnic investuje víc - no ono je taky víc lidí používá.
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2268
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 15:08:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Babilon:
Sim 1363: znamena to, ze i na vlaky nejvyssi urovne (prave s vyjimkou Pendolina) byly nasazovany vozy:
- kde dovnitr zavrenym oknem nejen foukalo, ale i prselo a snezilo
- vybavene kozenkovou lavici misto samostatnych sedacek
- to uz vubec nemluvime o takovych detailech, jako ze mezinarodni umluva pozaduje u EC vlaku klimatizaci, vozy ruzneho usporadani (velkoprostor i kupe) nebo hospodu

Nevidím tam nic o tom, že tyhle popisované vlaky tam nebyly před pendolinem, řeč je o tom, že po nástupu pendolina se ty vlaky zhoršily. Tohle je popis toho, jak vlaky vypadají.
=: Nevidím žádný rozpor, protože zase mluvíte o něčem jiném. Opakuju, že řeč byla o tom, že se kvalita vlaků na Ostravě zhoršila uměle po nástupu pendolina, aby se lidi přetáhli do pendolina jako komerčního projektu a tím tekly jejich tržby někomu do kapsy. Sorry, nebyl tady řečen jediný důkaz tohohle tvrzení. Máte nějaký nebo to zase překroutíte jinam?
Mimochodem, když jsme u toho slůvka "prezentované, " tak u RJ jsou vlaky prezentované jako o třídu lepší, zamená to, že takový vlak může při napěťové výluce zůstat stát a počkat na proud? Výraz "vyšší kvality" je identický s výrazem " o třídu lepší," každý si pod ním může představit úplně co chce.
=
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.214.155
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 15:41:57    Odkaz na tento příspěvek  

Sorry, nebyl tady řečen jediný důkaz tohohle tvrzení.
Stejne tak opaku. Jste tady jediny, kdo to odmita, takze to asi zbyde na Vas. Zkuste Google, velice snadne k pouziti.

Výraz "vyšší kvality" je identický s výrazem " o třídu lepší," každý si pod ním může představit úplně co chce.
Kdyz je to to same, proc jeden je kvuli tomu ztelesnenim zla a druhy ne?
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2269
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 15:53:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=: Poprosil bych Vás o pomoc, můžete mi něco k tomuhle tématu vygooglit? A bacha - já to neodmítám, já akorát chci nějaké konkrétní tvrzení, že to tak skutečně bylo.
Včera jsem řekl, že mám pocit (nebo že se domnívám), že ta napěťová výluka dopadla tak, jak dopadla, kvli tomu, že se na to RJ vyprdnul. Byl to můj názor a tak jsem ho prezentoval. Sim tady opakovaně podal jako fakt, že kvalita vlaků po nasazení pendolina byla úmyslně zhoršena, aby se lidi přesunuli do pendolina. Fakt tohoto typu by měl být doložen něčím konkrétním. PO tomhle se pořád pídím, protože tohle obvinění mi připadá buďto jako hodně závažné nebo jako hodně velká lež. Já vím, je to spíš otázka na Sima...
Zrovna tak jako já jsme nikdy nepovažoval Jančuru za ztělesnění všeho zla kvůli tomu, že nikde nemá přesnou definici toho, co to znamená " o třídu lepší." Ani jsem netvrdil, že jeho sliby beru jako závazné, jak jste mi vložil do huby v předchozím příspěvku. Nereagujete na podstatu dotazu nebo sdělení a vozíte se po slovíčkách na povrchu, notabene mi je sám podsouváte, jak se Vám to hodí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Slim.)
=
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.214.155
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 16:22:07    Odkaz na tento příspěvek  

Slim: Tak co treba: http://www.zelpage.cz/clanky/s-bc-v-ec-aneb-modra-armada-postupuj e, kapitola GVD 2009: Koženka vrací úder. Vubec velice poucny clanek.
abych to shrnul: zahajeni pravidelneho provozu nadvlaku - GVD2005/6, zahrnuti EC/IC do objednavky - 2007, nasleduje rapidni navyseni poctu EC, ale ne vozu. jaky byl duvod tohoto navyseni se muzeme jenom dohadovat, jake byly dusledky si muzete precist.

Dal uz zkuste hledat zase sam...
=
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.214.155
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 16:34:14    Odkaz na tento příspěvek  

Moje oblibena veta z toho clanku je hned v druhem odstavci: Přestože již několik týdnů je kvalita spojů vyšší kvality vyšší snad už jen oproti stavu, kdyby žádný vlak nejel
Slim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2270
Registrován: 2-2005

Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 17:10:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=: Díky, něco takového jse měl na mysli.
Potvrdilo se to, co tady říkal Sim, že kvalita vlaků IC/EC je velmi kolísavá, a v podstatě i to, co jsem říkal já - že nejspíš nejsou vozy.
Ale sorry - ani náznakem v tom nevidím jakoukoli souvislost zhoršování kvality těchto vlaků se vstupem pendolina na trať. Daleko spíš vnímám to, co tvrdíte Vy, že si dráhy vzaly větší sousto než na jaké jim stačila a kapacita kvalitních vozů.
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 173
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 19:41:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady nikomu nevadí už druhý připravovaný podraz na nestátní dopravce plánovaným dosypem miliard pod záminkou odškodnění za přesun majetku?

Zase zaplatíme za arbitráž, až ČD s novými vagony z dosypu půjdou do výběrek proti dopravcům jdoucí do toho jen za své?
=
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.82.167
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 20:03:13    Odkaz na tento příspěvek  

Slim: z tohoto jednoho clanku prima souvislost nevyplyva, v tom mate pravdu. Ale jak uz tu psali jini, vetev nadvlaku byla postizena vyrazneji nez ostatni. Opravdu jen nahoda? Zkratka chce to dal hledat. Mnou linkovany clanek berte jako odrazovy mustek a zkuste taky patrat sam. Konec koncu, jake tedy mate vysvetleni tohodle jevu? Kdo donutil nebohe CD vzit si "větší sousto než na jaké jim stačila a kapacita kvalitních vozů". A hlavne proc? A znovu v cem je to jine nez naslibovane spoje RJ, kde pak nektere radeji odrekne a zbytek pokreje za cenu mensiho poctu vagonu na vlaku. Proc jsou jedno velkohube kecy a druhe je v poradku? A co na to Jan Tleskac?
Pavel D
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.24.148.34
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 20:15:43    Odkaz na tento příspěvek  

Od 6. 3. konečně 7x denně, poslední z Prahy 19:33
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2001
Registrován: 2-2004

Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 20:44:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady nikomu nevadí už druhý připravovaný podraz na nestátní dopravce plánovaným dosypem miliard pod záminkou odškodnění za přesun majetku?


Vadí!
kulikuli
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.190.47
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 20:53:55    Odkaz na tento příspěvek  

Podraz?

Ono je to zaplacení za převod nezákonné? Pokud ano, proč? Podle jakého paragrafu? Navrhuje to snad ČD?

Desiro, můžete jít proti tomu stávkovat.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2002
Registrován: 2-2004

Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 21:14:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Desiro, můžete jít proti tomu stávkovat.

S i bez dovolení bych se proti tomu vymezil jinak.
kulikuli
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.190.47
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 21:42:03    Odkaz na tento příspěvek  

Vymezujte, vymezujte, hlavně se nijak neomezujte, abyste nebyl omezený.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1965
Registrován: 2-2006
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 21:48:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Vyvádět" majetek lze z a.s. pouze za úplatu, jinak jde o tunelování, sice v tomto státu vcelku běžný jev, ale přece jen zase ne v takovém rozsahu.
kdflk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.250.6.122
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 21:54:18    Odkaz na tento příspěvek  

Mcx:
Hrome! A tohle místní znalci nevědí?
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2003
Registrován: 2-2004

Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 22:22:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podraz?

Jo, podraz.
První byl vůbec takové "rozdělení" ČD s.o., jaké bylo přijato. Tenhle problém vůbec nemusel existovat.
Druhým jsou dosypy z prodeje majetku ve vlastnictví Dráhy.
Kdyby se chtělo, tak se to udělá bez křivení trhu. Co třeba prodat majetek Dráhy státu a následně by Dráha státu vyplatila mimořádnou dividendu?
Jenže o něco takovýho tady není zájem. Bodejť by jo, když jsou na obzoru prachy.
Vytrezvitel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 277
Registrován: 9-2002
Odesláno Pátek, 20. ledna 2012 - 22:57:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Vyvádět" majetek lze z a.s. pouze za úplatu

Nicméně protihodnota obchodu mezi a.s. a jejím akcionářem nemusí být jen v penězích. Plnění může být řešeno zpětným odkoupením akcií společností a následným snížením základního jmění
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1622
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 06:06:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

následným snížením základního jmění

... a následným přehodnocením podmínek, za který jsou bankami poskytovány úvěry, včetně možnosti požadavku jejich okamžitého splacení.
odol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.190.47
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 08:45:01    Odkaz na tento příspěvek  

Johny:
To by žlutá srdíčka zaplesala. :-D Ale budou si muset nechat zajít chutičku. ČD to přežijou. Moc se mi líbí ty řečičky o křivení trhu. Ve státě, kde skrytý jánabráchysmus rozděluje a směruje miliardy k přesně daným adresátům. Tady ve velkém byznysu a zakázkách od státu žádný trh nefunguje. Pouze naoko.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 09:13:04    Odkaz na tento příspěvek  

Ve státě, kde skrytý jánabráchysmus rozděluje a směruje miliardy k přesně daným adresátům
Přesně, proto se nemůže snižovat základní jmění, i když je to jiná cesta k témuž, ale musí se "prodat" a prachy následně přefiltrovat přes ČD k přesně daným adresátům (a od nich desátek do stranické pokladny). Děje se to skrz ŘSD (akorát u toho už moc mlaskali, tak je potřeba obměnit hlídače penězovodů), proč by se to nemohlo dít skrz ČD. A užiteční idioti tomu ještě zatleskají :-)
odolen
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.190.47
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 09:45:11    Odkaz na tento příspěvek  

Proč ne? Když to zákon a stát umožňují. Kdo chvíli stál, dnes stojí opodál. Ale to vy, Desíro, a další, jako jedinosprávněsoukromoželezniční jezuité a neužiteční neidioti, nepochopíte. Dnes není dobrá doba pro idealisty, světu vládnou pragmatici.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 09:48:44    Odkaz na tento příspěvek  

Zdá se vám, že to nechápu, Mistře? To víte, že systém zaopatřováku pro jinak nezaměstnatelné kombinovaný s dojnou krávou pro zainteresované chápu celkem dobře, to jen vy si do mě něco pořád projektujete i zde :-)
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2004
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 09:56:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale já to moc dobře chápu, jinak bych nemohl dělat to, co dělám.
Ale aspoň mě těší ten neidiot.
odolen
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.190.47
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 10:30:27    Odkaz na tento příspěvek  

Otázka je, do koho promítáte vy mne, všudezaměstnatelný Mistře. :-D
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1966
Registrován: 2-2006
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 10:48:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Vytrzvitel - ano, ano je mnoho možností jak "legálně" tunelovat, sice některé kausy pak končí možná úspěšně u švýcarských soudů některé méně úspěšné u českých soudů. Čeští tuneláři jsou velmi schopní.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1967
Registrován: 2-2006
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 10:55:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad T.H. - to jste trochu tok peněz nepochopil. Ty mají cestu trochu jinou:
Od firem k politikům na volební kampaň, politici dosazují do státem vlastněných firem své lidi, ti jsou úkolováni k přihrání zakázek těm firmám které začátek zasponozorovaly a pak již následuje tichý tok peněz k těm konkrétním firmám.
Důležité je pochopení, že ta zakázka na penězovod vzniká u těch soukromých firem - vašich zaměstnavatelů
odol
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.190.47
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 11:06:00    Odkaz na tento příspěvek  

Mcx:
Arcikacíři jeden, za to budete jezuity upálen. :-)
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2005
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 11:40:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Naopak. Důležité je pochopení, že bez nesoukromých firem by k takovému penězovodu vůbec nedošlo. Vy si opravdu myslíte, že bez regulačních a penězovodních netržních berliček může na trhu existovat úspěšná nesoukromá firma?

(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.52.8
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 11:51:27    Odkaz na tento příspěvek  

Mcx: Ano ano, viníkem toho všeho je imperialismus jako nejvyšší stádium kapitalismu, politici jsou poctiví a čestní, ale vrazi z Uolstrýtu je vždy zkazí... O čemž svědčí i to, že když nebyly soukromé firmy, tak nebylo ani rozkrádání a jánasoudruhismus :-)
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1968
Registrován: 2-2006
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 12:01:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano konečným cílem těchto aktivit je převedení činností do soukromých rukou ať již likvidací či odprodáním za hubičku - toť konečný cíl, pak se již bude rozprodávat přímo stát .

Ve chvíli, kdy přestává tok peněz od státních firem k soukromým firmám (to jsou samzřejmě ty které záhadným způsobem mají astronomické zisky, některé se dokonce občas objeví i v novinách, ale ti zásadní kabrňáci to nejsou) se zjišťuje jak snadno ty státní firmy těm soukromým konkurují - ale je přece v obecném zájmu soukromých firem, aby k tomu nedošlo - proto na začátku ty peníze na volební kampaň Vaše naivní přesvědčení mne již může opravdu pouze dojímat.

Ze zkušenosti na obou stranách barikády si to mohu dovolit tvrdit.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1969
Registrován: 2-2006
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 12:02:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad T.h. - bože taková ubohost, běžte s tím na stranickou buňku, třeba se vám uleví.
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.52.8
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 12:03:48    Odkaz na tento příspěvek  

Desiro: ono když už jsme v tomto tématu, tak se stačí zamyslet, jestli by si Jančura koupil třeba o 30% dražší lokomotivu (předpokládejme srovnatelných parametrů, i když to ještě nikdo neviděl) jen proto, že by si jeho kamarád Namor potřeboval nadojit do firmy v daňovém ráji? To jde, jen když teče z "ničího".
dotaz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.102.112
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 12:09:40    Odkaz na tento příspěvek  

ad T.H.: Dotaz k tomuto tématu. Myslíte, že by si Jančura tu lokomotivu o 30% dražší nekoupil, kdyby nebyl zadobře s politiky a ministr mu nepřislíbil dotované Brno a Ústí, pokud podpoří jeho "domácí" firmu a o těch 30% mu ty dotace navýší? Určitě by to udělal každý, včetně Radima a určitě by to byl jeho sen taky, jenže s jeho chováním si dokázal nasrat už všechny, takže mu nikdo nic nedá, tak už mu zbývá pouze dělat divadlo jak je čestný.
Petr47
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 200
Registrován: 4-2010
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 12:10:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A je to tu zase,T.H. zase rozdává svoje moudra
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1970
Registrován: 2-2006
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 12:11:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak pouze demagog si může myslet, že všechny soukromé firmy spadají do uváděné kategorie - to v žádném případě, ale těch pár které tak fungují jsou schopny všeho, jen tak naokraj - ony se navzájem okrádají i soukromé firmy, zkorumpovanými zaměstnanci druhé strany, opět to nejsou chyméry z doslechu, ale osobní zkušenost s více firmami.

No, buď jste opravdu měli štěstí, nebo jste na manažérské úrovni firem kde o tom nevíte - no alespoň vás nic netíží , nebo jste totálně naivní.
Sigi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 20
Registrován: 10-2011
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 12:11:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolin
T. H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.52.8
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 12:11:56    Odkaz na tento příspěvek  

Mcx: tak mi vysvětlete vaše tvrzení, že za rozkrádání státu může existence soukromých firem (dokonce konkrétně zmiňujete mého zaměstnavatele, nebo to zkuste na příkladu Regiojetu). Děkuji.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1971
Registrován: 2-2006
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 12:15:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ALe T.H. nebuďte vztahovačný, nevím kdo je váš zaměstanvatel a tudíž jsem nejmenoval nikoho konkrétního.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1972
Registrován: 2-2006
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 12:16:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Sigi - jak ty žluté pěkně ladí, alespoň nebude třeba nic přelakovávat
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2006
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 12:19:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcx: Ano konečným cílem těchto aktivit je převedení činností do soukromých rukou ať již likvidací či odprodáním za hubičku - toť konečný cíl
Nikoli - pro tuneláře je životně nutné, aby státní firmy zůstaly při životě, protože v případě úplné privatizace si už z nich dál nikdo nic nevezme. Proto taky u nás i v evropě skončily zhruba po roce 2005 téměř všechny privatizační aktivity. Konec konců mechanismus znáte a popsal jete ho v příspěvku 1967, tak zůstaňte ve svých tvrzeních aspoň trochu konzistentní.

Já bych čekal, že takové argumenty hodně lidí uzná a bez ohledu na chvástavý výroky Leoše, Radima nebo Péti bychom se shodli na nějakym základnim konsensu, že na nekřivenym nebo aspoň méně pokřivenym trhu vydělají všichni - ať už privatizovaná Dráha, která nebude muset pouštět peníze kmotrům, tak konkurenti, kterým nebudou různý kmotrovský skupiny schovaný za státem podrážet podnikání podporou jejich nyní neefektivního konkurenta. Shodneme se aspoň na tomhle?

T.H.: Ano.
Fzx
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.190.47
Odesláno Sobota, 21. ledna 2012 - 12:22:12    Odkaz na tento příspěvek  

A jaký je vlastně rozdíl mezi netržní berličkou nesoukromé firmě oproti zaručeně tržní berličce od spřátelené firmy včetně uhrazení i takové prkotiny, jako mimořádné použití nespřátelené pomocné lokomotivy? :-D Která z nich má "právo" na existenci podle vaší "bible"?