K-report
 

Archiv diskuse Zrušené tratě do 04. 04. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Zrušené tratě » Archiv diskuse Zrušené tratě do 04. 04. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7976
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 15. března 2012 - 19:59:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Floraín:
Hroch, Záruba a podobní jsou pražáci a vůbec nechápou dopravu na vesnici. Vůbec nechápou, že drtivá většina domácností má vymoženost zvanou auto, mnohde více a že mnoho takových lidí není na nějaký bus (natož na přestupy bus-bus, ale ani na šukafon) zvědavo a když potřebují jet či dojíždět někam dál do města a je to pro ně vlakem výhodnější, tak se k tomu vlaku dovezou nebo jsou dovezeni autem - to je pro Hrocha a spol. úplná sci-fi. Dále nechápou, že jakýkoli přestup z busu na vlak, natož na bus, je strašně rizikový, protože při ujetí je další spoj mnohdy až za hodinu nebo déle a ne za pár minut jako ve městě, proto se volí přednostně přímé spoje ať bus či vlak i když je to na zastávku/nádraží dál.
I Vy filosofe!
To by mě zajímalo, jak jste na některé věci přišel.
Vlak vlaku neujíždí, autobus nikam přímo nejezdí, ...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7254
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 15. března 2012 - 23:27:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To mi přijde naprosto na hlavu postavené.
Tady toho je na hlavu postaveného víc. A to tu oblast naprosto zabíjí.
Fotky na MHDFOTO blog na iDnes.cz
Říkejte mi MMM
Vyčkejte prosím, tento příspěvek se optimalizuje!
no_comment
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 2-2012
Odesláno Pátek, 16. března 2012 - 17:27:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nicméně pokud se nebavíme o jiné planetě, rád se nechám poučit, kde v Čisté nebo Zavidově najdu více než jednu obvyklou zastávku busu. Nejspíš bude teptve ve výstavbě!

A pokud zabrousíme do názvů,tak třeba Kralovice WC je opravdu příznačný název zast.,který vyloženě cestujícího správně navede...

750371: Rád tě poučím jako typického neuživatele autobusové dopravy a držitele režijky - v Čisté můžeš najít 2 busové zastávky, jedna, bohužel pro tebe, v obci (Čistá), další Čistá,žel. st. a třetí Čistá,zahradnictví, v Zavidově opět 2 bus zastávky - Zavidov a Zavidov,žel. zast.

Jinak jsi ukázal opět neschopnost orientace v jízdních řádech, WC není název zastávky, nýbrž možnost dojít si na záchod v této zastávce

Krom toho typický příklad jak dokáže železnice kvalitně obslouži osídlení vidíme v Rudné u Prahy, nádraží kdesi na konci, zatímco po městě nejméně 10 busových zastávek a všude nastupuje hafo lidí!
Ale jinak jsem velmi rád, že i takový typický režijkář jako ty, jsi dokázal hledat v autobusových JŘ, i když už asi 5 let tvrdíš opak.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9364
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 16. března 2012 - 20:56:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak mi tu režijku nezáviď! Kdybys měl vzdělání mohl jsi též dělat na dráze.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
Odesláno Sobota, 17. března 2012 - 09:53:44    Odkaz na tento příspěvek  

Krom toho typický příklad jak dokáže železnice kvalitně obslouži osídlení vidíme v Rudné u Prahy, nádraží kdesi na konci, zatímco po městě nejméně 10 busových zastávek a všude nastupuje hafo lidí!

Ono by stačilo udělat zastávku Rudná-střed u přejezdu se starou plzeňskou silnicí, a bylo by vymalováno... Jenže to by musel někdo přemýšlet.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 763
Registrován: 2-2009
Odesláno Sobota, 17. března 2012 - 10:09:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZFJ: a ještě by na tom musel mít zájem někdo, kdo by zastávku vybudoval se všimným do kapsy atd, atd. Ono nic zde nejde jednoduše, protože i kdyby byla snaha sebevětší, objeví se nařízení, které má plno nesmyslností a obsahuje spoustu zbytečností určených pro tuto "stavbu".
U nás totiž nikdy nejde vše jen tak.
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5369
Registrován: 9-2003

Odesláno Sobota, 17. března 2012 - 14:11:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad.Inkvizitor - to bude vaše krajová specialita,u nás to z doslechu nějak neznám..
Ad.ZFJ a Vlada - ano,"ono by stačilo"na stovkách míst postavit nové zastávky..dopravci to platit nebudou,a SŽDC nikdo nenutí - a taky jí nikdo nic nezaplatí..Ale normy jsou normy..kde dříve stačilo sypané nástupiště na dva vozy ,nyní musí být předražené betonové monstrum koridorového typu,na kterém se někdo rád napakuje..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Pene
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 675
Registrován: 8-2009
Odesláno Sobota, 17. března 2012 - 14:21:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alf: ano, o těch zastávkách jsem něco v tomto duchu chtěl napsat. Zda jsou nějaké normy, které z levných sypaných zastávek dělají drahé betonové monstra, i u zastávek autobusových. Nebo, zda u autobusové zastávky stále stačí vzít 4 panely , sloupek a tabulku na JŘ a zastávka je hotová... Už jen tímto to mají autobusoví dopravci snažší...
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7724
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 17. března 2012 - 16:27:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pene - na autobusovou zastávku v místech, kde není vůbec nic, co by alespoň náznakem připomínalo chodník, to už taky dávno legislativně nestačí.
Neplýtvejte municí, šetřte životní prostředí - podávejte v krátkých dávkách!
no_comment
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 2-2012
Odesláno Sobota, 17. března 2012 - 21:13:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750 371: to ti mám závidět režijku, která ti bude za pár let stejně téměř k ničemu? Už jenom v Ústeckém kraji se na většinu míst dostanu jen busem či autem!
Holt kdybys měl lepší vzdělání, tak jsi dneska nemusel spoléhat jenom na dráhu a jejich režijky!
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9365
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 17. března 2012 - 21:40:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A kdo se spoléhá na dráhu a její režijky? Ty se autem vyloženě dostaneš všude,ale jakým,když žádné nemáš!
A vzdělání? Se obávám, že mám odbornější než ty...
Kapitán_stejskal
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 148
Registrován: 3-2009

Odesláno Sobota, 17. března 2012 - 22:21:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kde dříve stačilo sypané nástupiště na dva vozy ,nyní musí být předražené betonové monstrum koridorového typu,na kterém se někdo rád napakuje..
Až budete mít kočárek s potomkem nebo začnete používat "třetí nohu", třeba smysl vysokých nástupišť pochopíte.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 776
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 18. března 2012 - 08:49:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až budete mít kočárek s potomkem nebo začnete používat "třetí nohu", třeba smysl vysokých nástupišť pochopíte

No jako celek jsme dost zlenivněli, má bábi ve svých 85 i s holí dokázala i s tou holí z toho sypaného nástupiště docela naskočit. A co se týká kočárků, no při nakládání rukojetí ven, boudou dovnitř to dítě vysypete na obojím.

Petr_k: zastávek busů, kde trčí označník někde v poli znám dost, bez nástupiště, a někdy ten označník je jen na jedný straně. Není to náhodou "nepovolená" úprava? Pro vlaky už by bylo boží dopuštění, stížnosti a bůhví co ještě.
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 584
Registrován: 4-2010

Odesláno Neděle, 18. března 2012 - 09:18:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kapitán_stejskal
Principielně máte pravdu. Nicméně na zastávce která neexistuje skutečně nebude mít nikdo problém nastoupit....
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3461
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 18. března 2012 - 09:21:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až budete mít kočárek s potomkem nebo začnete používat "třetí nohu", třeba smysl vysokých nástupišť pochopíte.

No, zatím jsme pochopili, že za těchto podmínek se vybuduje jedna potřebná zastávka za uherskej rok, páč ty vysoký peróny nikdo nechce platit. Obce až desítky miliónů na normované zastávky nemají, SŽDC je to defakto jedno a ČD by nejraději ani nezastavovaly.
Bezdružická lokálka
Doktor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2052
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 18. března 2012 - 09:28:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749: Mé babičce táhne na 90 a už drahno let kvůli artróze trpí i při chůzi po rovině a je tak ráda za každý ušetřený schod či výškový centimetr. Ale ona je to asi bába zlenivělá, že....

Netýkají se parametry autobusových zastávek náhodou nově zřizovaných zastávek, nikoliv těch stávajících?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3462
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 18. března 2012 - 09:35:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Norma ČSN 73 6425 se týká samozřejmě zejména těch nově zřizovaných nebo generálkovaných zastávek.
Bezdružická lokálka
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 778
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 18. března 2012 - 12:44:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doktor:Netýkají se parametry autobusových zastávek náhodou nově zřizovaných zastávek, nikoliv těch stávajících?

Tak proč to nevztáhnout i na ty železniční, vždyť jsou také "stávající", které se upravují do těch norem.
Takže zase jsme u té záležitosti, kde se silniční doprava upředňostňuje. U vlaku upravit stávající stav, u busů může zůstat. No prostě prosté a jednoduché, jak prodražit žel.dopravu.
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3463
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 18. března 2012 - 13:31:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Vlada749:

Ony se snad stávající zastávky musí předělat do normovaného stavu s vyvýšeným nástupištěm? Pokud se nejedná o celkové přestavby stanic v rámci větších investičních záměrů, nic takového se neděje.

A pokud se peronizuje, platí to SŽDC (SFDI a Evropská unie). Přestavbu - vylepšení bus zastávky si vesměs obce platí ze svého.


(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)
Bezdružická lokálka
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 779
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 18. března 2012 - 14:54:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_k: pokud se jedná o celkové přestavby.... . Ne vždy je to pravda vážený pane.
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1912
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 18. března 2012 - 20:56:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poněkud mimo diskutovaná témata, ale ukrutně se mi ta fotka líbí:
http://twistedsifter.com/2012/03/picture-of-the-day-overgrown-rai lroad-tracks-in-the-forest/
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
Odesláno Neděle, 18. března 2012 - 21:05:17    Odkaz na tento příspěvek  

Trolleybus: fakt paráda. Jen mě mrazí z toho, že to u nás brzy bude vypadat podobně, ale správce infrastruktury bude stále sosat finance na údržbu...
Martink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 568
Registrován: 11-2004
Odesláno Neděle, 18. března 2012 - 21:59:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trolleybus: Trošku vlhčí vegetace - ale jinak parádní paralela k HLÚŽ (Vychylovka)
Spolek pro veřejnou dopravu na jihozápadní Moravě
Freudent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 90
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 20. března 2012 - 10:12:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Velmi zajímavé počtení ze stránek MD. odkaz
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 804
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 18:54:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdys dávno tudy jezdil taky vláček, pár pozůstatků se dá ještě najít:






Je to tu tak trochu zapomenutý kraj, byť kousek od většího města. Zdejší trať by letos slavila 114 výročí, takto jen vzpomínka na dobu, kterou nepamatujeme.
Mixmouses
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1659
Registrován: 1-2006

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 19:32:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749 : stačil pohled na první fotku - bývalá zast. Čabová... Jakpak asi vypadá dneska nádraží ve Dvorcích? Cosik se proslýchalo o postupném uvádění do původního stavu. Osobně jsem tam byl před cca čtyřmi lety ... Nemáte někdo čerstvější info? Díky
Obecně vzato pravda neexistuje, jsou pouze různé úhly pohledu na lež...

http://fotomysak.bloudil.cz
http://zeleznicka.bloudil.cz
Bdlm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 893
Registrován: 3-2007

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 20:06:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na předposlední fotce poznávám NEMOCÁK tam jsme, jako malí kluci sáňkovali
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1392
Registrován: 3-2010
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 20:14:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bdlm: to si nemůžeš pamatovat!
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1932
Registrován: 4-2009

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 20:23:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mixmouses: Skutečně to tak chvíli vypadalo, ale minulý rok tudy proběhl soubor čerstvých fotografií a žádný rozdíl jsem nezaregistroval. Dokonce i nápisy na výtopně zůstaly.
Tak Ti nevím
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 805
Registrován: 2-2009
Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 20:56:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


foceno 15.3.2011
Mixmouses
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1661
Registrován: 1-2006

Odesláno Neděle, 25. března 2012 - 21:04:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A přeci něco, zmizela ta ohyzdná vestavba pod střechou
Obecně vzato pravda neexistuje, jsou pouze různé úhly pohledu na lež...

http://fotomysak.bloudil.cz
http://zeleznicka.bloudil.cz
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 08:26:46    Odkaz na tento příspěvek  

V dnešní MF DNes píšou, že ministerstvo dopravy změnilo názor a chce převést tratě bez provozu na jiné sobjekty (obce) bezplatně. Podmínkou má být že ten subjekt bude aspoň 5 let udržovat dráhu v provozuscholném stavu a neprodá ji během těch 5 let nikomu jinému.
No je-li to skutečně pravda, pak třikrát hurá nad vítězstvím zdravého rozumu.
Zmar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 604
Registrován: 5-2009
Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 08:46:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen aby z toho nevzešlo další tunelování. Mělo by se to důkladně ošetřit. I obec může vyhlásit bankrot a majetek může například coby zástavu získat někdo docela jiný. Podobné nedostatky v zákonech byly podkladem pro tunelování související s privatizací.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6764
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 09:26:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZFJ: Přidám odkaz:
Málo využívané železnice nezaniknou, stát je dá obcím zadarmo

Zmar: Divil bych se, kdyby se to nějak nezneužívalo.
Dan1977
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 256
Registrován: 5-2010
Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 09:44:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že to je relativně dobrá zpráva, jen bych možná navrhoval prodloužit tu lhůtu 5 let.
X-Host
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1059
Registrován: 7-2009
Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 09:44:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Stát tratě nabídne nejprve ve veřejné soutěži, když se zájemce nenajde, tak je nabídnou k bezúplatnému převodu. - takže pokud Ďežo-demont nebo Metal-chramst nebudou mít zájem, tak to nabídnou obcím...
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Nikki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 657
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 10:45:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přátelé, já bych naše nadšení mírnil. v oficiálních pramenech není o změně názoru ani zmínka :-(
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 10:48:01    Odkaz na tento příspěvek  

Díky Orkymu za odkaz. Mimochodem, zpráva o tom (ve stejném duchu) je i na webu České televize:

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/170267-lokalky-dostanou- obce-mozna-zadarmo-na-rade-ale-budou-az-druhe/
Inkvizitor Boblig
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.18.158
Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 11:16:11    Odkaz na tento příspěvek  

No a teď zbývá najít tak blbou obec, aby kývla na to, že na provoz lokálky dá 150% svých příjmů .
Nikki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 658
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 11:31:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inkvizitor Boblig: proč? 1. peníze na údržbu dostanou jen ty tratě, na které budou obce či kraje objednávat alespoň dva páry vlaků denně. 2. Dotace na provoz je taky splněno - i v té první verzi je podmínka dvou párů denně kumulativně.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6767
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 12:12:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nikki: I pokud by tratě byly dány zadarmo, tak stejně vydrží jen smysluplné projekty. A těch nebude mnoho a i ty ostatní budou mít velké problémy s financováním. I JHMD by asi mělo velké problémy, kdyby nedostávalo dotace a mělo žít pouze ze dvou párů parních vlaků o prázdninách.
Nikki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 659
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 12:21:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky - já netvrdím, že ne. Ale bude možno prokázat, že údržba desetikilomerové regionální dráhy nestojí ročně milion a že 810 nemá náklady 100,- Kč na vlkm. A už jen z tohoto hlediska je to výhra.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6769
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 12:37:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nikki: Ale bude možno prokázat, že údržba desetikilomerové regionální dráhy nestojí ročně milion a že 810 nemá náklady 100,- Kč na vlkm.
Pokud berete samotnou údržbu dráhy, jako prořízka, čištění apod., tak asi ne. Ale jak jednou dojde na investici, pak jde o veliké peníze.
Nikki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 660
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 12:44:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: ale ty hausnumera, která mi posílá SŽDC jako odpovědi na dotaz nejsou o investicích. Jsou o ÚDRŽBĚ.
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6771
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 13:14:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nikki: Já se Vám snažím vysvětlit, že srazíte cenu za údržbu, ale ne za investice. Představte si, že by se o trať do Horního Slavkova starala obec. Starala by se do okamžiku, než by jí statik přikázal sanovat některý z mostů či tunelů. A bez pořádné dotace by byla v háji. Ano pokud by Slavkov jezdil, tak ten by asi dotace získal třeba od podniků, které mají zájem, ale to jen tak pro příklad. Zkrátka nebude-li životaschopný projekt, nebudou dotace. Nebudou-li dotace, dráha dojezdí do první větší investice. A první větší investice může následovat hned první sezonu po letní bouřce. Stačí jeden poškozený mostek. Náklady nejsou jenom základní údržba a sražení ceny za provoz vozidel.
Nikki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 661
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 13:41:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já to celkem chápu, Orky - dokonce se ani nepřu. Jen se snažím vysvětlit, že o investicích na lokálce - resp. na většině z nich - hodně dlouho nikdo neslyšel
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
Libochovičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.119.77
Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 18:36:03    Odkaz na tento příspěvek  

Jsem moc rád, že se tu řešilo Rakovnicko a doufám, že se bude řešit i na ofiko místech. Doma sem nad tím sednul. Předpokládejme Rakovník uzel na celou.
Směr Kladno/Praha:
Příjezd Os od Kladna v lichou ve 48.
Odjezd Os na Kladno v sudou v 08.

Směr Žatec/Plzeň vlaky R na 160 v Blatně:
R odjezd do Plzně v sudou ve 46
R odjezd do Žatce v lichou v 10

Řešení: S vlaky na 161 rozdělit rameno na Rakovník - Blatno a Blatno - Bečov. Soupravu od Rakovníka točit v Blatně zpět do Rakovníka, při dvou hodinovém taktu, není potřeba křižovat a ztrácet cestovní čas.
Nástin JŘ:

Blatno odj.4:55,6:50, 9:12,11:12,13:12,15:12,17:12
Rakovník př. 5:35,7.35, 9:57,11:57,13:57,15:57,17:57
Rakovník odj.5:50, 8:01,10:01,12:01,14:01,16:01,18:01
Blatno př. 6:42,8:44, 10:44, 12:44,14:44,16:44,18:44

Kralovice odj. 9:10,11:10,13:10,15:10,17:10,19:10,20:55
Rakovník př. 09:55 ,11:55,13.55,15:55,17:55,19:55,21:40
Rakovník odj. 10:05,12:05,14:05,16:05,18:05,20:05,
Kralovice př. 10:50,12:50,14:50,16:50,18:50,20:50,

Je to nástin JŘ pro ukázku, takže tu nevypisuji všechny spoje, zájemcům můžu poslat mejlem.
Tímto řešením by Rakovnicko získalo lepší spojení s Kladnem event. Prahou, Plzní i Žatcem (z Lužný to po Buštěhradce jezdí minimálně). Lepší přestupy by se dostaly i pro Beroun. Časy busů by se z Kralovic pak upravily.
Stačí aby se domluvil Středočeský a Ústecký kraj, o spojení na Bečov by se nepřišlo, když to je z Blatna v půl.

Co vy na to?
marek-svoboda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 3-2012
Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 19:18:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lokálky mají svůj pokračující smysl: odkaz
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8009
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 20:54:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nikki:
Jen se snažím vysvětlit, že o investicích na lokálce - resp. na většině z nich - hodně dlouho nikdo neslyšel
Nikdo neslyšel nebo Vy jste neslyšel. Že Vy jste něco neslyšel neznamená, že to neexistuje. (Já například sylšel o rekonstrukcích mostů na tratích 210, 222; rekonstrukci kolejí na 036; rekonstrukcích přejezdů na 083, 087 nebo 261.) I kdyby - pro potenciálního provozovatele o to horší, protože by dostal do vínku trať s obrovským vnitřním dluhem.

Jinak s tučnou státní dotací není takový kumšt nějakou trať provozovat. Podle mě by ta podmínka měla znít spíš ve stylu: 1 pár nákladních vlaků průměrně alespoň 3x týdně 52 týdnů v roce a/nebo 7 párů osobních vlaků denně (tj. odpovídající dvouhodinovému taktu). Dva páry nemá se ZDO cokoliv společného, to je jen výletní provoz (v létě a ve vybraných lokalitách), jinak po zbytek roku vyhazování peněz všech daňových poplatníků pro hračku pár jedinců.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Libochovičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.119.77
Odesláno Pátek, 30. března 2012 - 22:25:37    Odkaz na tento příspěvek  

Marek Svoboda: Dík za článek.
Z článku, je skutečně potřeba změnit platbu za dopravní cestu, současný systém je nespravedlivý. Nějaký poplatek, ale být musí protože jinak by SŽDC nedělala žádnou údržbu.

Je to asi týden co mi přišly krajské noviny UK. Tam si hejtmanka Vaňhová stěžuje, že vlaky platí stejný poplatek na regionálních drahách, které jsou v pořádku i ve tristním stavu. Psalo se tam, že by nižší poplatek za tristní infrastrukturu měl donucovat správce ke zlepšení parametrů a pak
po zlepšení zabezpečení dát poplatek jako na tratích co jsou v pořádku.

S tímto návrhem souhlasím. Navrhuji na regionálních tratích, s rychlostí do 60 km/h, s četnými omezením traťové rychlosti, na nichž není zabezpečující zařízení a provoz je řízen podle předpisu D3, vlakovou cestu si staví obsluha vlaku, snížit poplatek za dopravní cestu ze současného ceníku o 2 Kč/km.

Hroch: Ta 162, nevím kdy jsi tam jel, já nedávno a pomalé jízdy tam přibývají jak houby po dešti. Chuťovky brzdit na pomalou 10km/h do stoupání a pak se rozjíždět, za mokra snadné obutí vozidla, těm fírům to tam rozhodně nezávidím.
Přepravně: úsek Rakovník-Čistá je slušný, Čistá-Kralovice špatný.
Dnes se údajně dlaždičky Rako vyrábějí jen v Lubné, při zakázkách třeba do zahraničí může být využita nákladka, dále tam jsou občasné přepravy se dřevem, takže trať jako takovou bych nerušil.

Tím chci říci, že případné vedení Sp vlaků Rakovník-Plzeň naráží na bídnou infrastrukturu, takže i po obnově Kr-Mla by byl problém tam něco takového zavádět a tak bych tento úsek povolil zrušit.

Já bych investoval do zvýšení rychlosti na trati 160 na 90-100km/h, (Rakovník-Lužná je taky hrůza nebo 161 v úseku Jesenice-Rakovník pro 80km/h), protože se nám může stát, že přijdeme i o ty R, jelikož obsazenost v úseku Podbořany-Žihle je nic moc. Je obrovská škoda, že rychlost nebyla zvednuta při racionalizaci, protože zab. řaz. je nastaveno na současnou bídnou 70km/h. Analogie s tratí 200.
Racionalizaci bych povolil provést pouze při zvýšení rychlosti o 20%, jelikož pak po pár letech hrozí, že racionalizovaná trat nemá smysluplné využití př. 110, 261, 084 atd.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8010
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 31. března 2012 - 12:33:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Libochovičák:
Je obrovská škoda, že rychlost nebyla zvednuta při racionalizaci, protože zab. řaz. je nastaveno na současnou bídnou 70km/h. Analogie s tratí 200.
S tímto naprosto souhlasím. Nemuselo to být provedeno současně, ale ZZ mě být uzpůsobeno pro budoucí zvýšení rychlosti bez dalších zásahů.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Inkvizitor Boblig
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.141.251.132
Odesláno Úterý, 03. dubna 2012 - 13:05:45    Odkaz na tento příspěvek  

Tak už je zřejmé, že tu nikdo nepochopil onu "změnu" názoru vlády. O žádnou změnu nejde, jen si otevřeli vrátka k dalším tratím, určeným na odstřel.
Šotoušci idioti (viď Nikki) udělali pro vládu špinavou práci: upozornili je na díry, jimiž by se případní zájemci o místní tratě mohli dostat zpět do hry.
Pár "inteligentů" tu oslavuje vládní návrh, který je postaven už jen na tom, že případně trať na odstřel může získat obec nebo svazek obcí - a nikdo jiný. Jen idiot si neuvědomí, že při současném stavu obecních kas si vůbec ŽÁDNÁ obec (snad kromě Modravy) nemůže na svůj obecní rozpočet vzít. Abych to i pro idioty napsal srozumitelně: podfinancovanost 63% tratí mimo korytory pod 50% znamená, že většina tratí potřebuje rekonstrukci .... . Pokud Vám tu nedochází, kolik stojí obyčejná propusť, tak si o rekonstrukci kterékoliv dráhy nechte jen zdát.

Pro zde známého Neználka: až příště budeš prudit úředníky, tak to zkus trochu jinak. Třeba nejdříve najít sponzory na provoz, pak dopravce a pak teprve opruzuj úředníky na příslušném kraji, ale ne u už úředně zrušené trati!
Nikki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 667
Registrován: 3-2010

Odesláno Úterý, 03. dubna 2012 - 13:16:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inkvizitore, trošku se v tom plácáš, ale v podstatě jsem pochopil smysl toho, co jsi chtěl sdělit :D
Klub přátel lokálek, o.s.
http://www.klub-pratel-lokalek.cz/
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 816
Registrován: 2-2009
Odesláno Úterý, 03. dubna 2012 - 17:39:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inkvizitor: Máte pravdu v tom, že opravy tratí, byť je lokálního významu, stojí celkem dost (řády milionků). Ale to stoj i naše silnice. Takže přirovnání nic moc. Na rozdíl od tratí na silnici nikdo neplatí použití - poplatek za dopr. cestu, vyjma dálnic a silnic I.tř.(zde jen někde a něco a minimálně oproti vlakům). Takže to také pokulhává.
No a podfinancováno. Kdo za to může? V první řadě stát a státní úředník. V druhé bývalý a nynější správce dopravní cesty. Raději se ulejí peníze do správných kapes, nikoliv tam, kde by měly skončit.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3307
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 03. dubna 2012 - 20:00:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada 749: "Na rozdíl od tratí na silnici nikdo neplatí použití"

To myslíte opravdu vážně? Že každý podnikatel, který má auto, byť i jen osobní , musí platit silniční daň jste, asi poněkud účelově, přehlédl.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8023
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 03. dubna 2012 - 20:18:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749:
... nebo jste přehlédl fakt, že silnice využívají mj. vozidla integrovaného záchranného systému nebo vozidla zásobování, což jakákoliv místní dráha při nejlepší vůli nahradit nemůže.

Druhý odstavec raději bez komentáře.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
bflmpsvz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.243.108.65
Odesláno Úterý, 03. dubna 2012 - 20:27:00    Odkaz na tento příspěvek  

Pro Nikkiho k příspěvku Boblig: "Jako bys to neznal z téměř všech diskuzí: nevzdělanost, tupounství a buranství."
malý bobeš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.200.57.132
Odesláno Úterý, 03. dubna 2012 - 20:31:35    Odkaz na tento příspěvek  

tak už Nikkimu a spol tu hračku neberte;
oni FAKT VĚŘÍ, že oprava, údržba a provozování dráhy se nákladově vejde do stovek tisíc či jednotlivých milionů
(případně že se časem po zavedení vlaků RoLa dostanou do zisku )
Jnd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6064
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 03. dubna 2012 - 21:04:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.mrtvatrat.cz/
Shalomek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 450
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 04. dubna 2012 - 10:03:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jéje, copak Nikki! Jeho tvrzení, že osm let mrtvá a tři roky oficiálně zrušená Mutěnka má ohromný dopravní potenciál se chechtám ještě teď. Vlaky RoLa na Mutěnce, úžasný přepravní potenciál mrtvé továrničky ve Svatobořicích-Mistříně a další perly, no nekupte to.