Archiv diskuse Tramvaje v Olomouci do 20. 01. 2011

Autor Příspěvek že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2143 Registrován: 6-2007 Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 14:49:28       Ad Dvoumetrová diskuse: 1) Je moc dobře, že se našel někdo takový, jako je pan Chlandruch. V médiích byl (dle mého soudu pejorativně) označen jako senior Chlandruch. Bohužel, věci se mají tak, že na důsledný boj s arogancí úřadů je nutný nemalý čas - a to si může dovolit jen člověk, který má ten čas zaplacený - v tomto případě alespoň penzí. Takže se může této problematice dlouhodobě věnovat a nepřicházet o promarněný výdělek. Držím mu palce! 2) Kolega Dluhonice má pravdu v jeho příspěvku. Šířku pro nástupní ostrůvek a pro chodník NELZE slučovat do průniku, ale pouze sčítat. Takže argumentace pana arch. Pospíšila je demagogie. Pan architekt dělá to, za co dostal od investora zaplaceno, pracuje tedy profesionálně. Avšak opravdový profík nemůže vše investorovi odkývat a takto se stávat demagogem. 3) Mám velmi výraznou pochybnost, že pro zastávkochodník zůstane celá šířka od hrany obrubníku po hranu sloupu současného podloubí. Před sloup je nutné předsunout ještě opláštění budovy v místě zrušeného podloubí. A z vizualizace odhadnu ledacos, jen ne že_by ty sloupy byly pohledovou součástí vnější fasády. Prosím, zvedněte hlavu a podívejte se na budovu Prioru nad podloubím. Uvidíte o kolik opláštění budovy přesahuje před sloupy. I když bude beton nahrazen sklem, tak ztěží bude někdo ubourávat podlahu v prvním a dalším poschodí, aby se půdorys budovy omezil na linii vnějších hran sloupů. Takže ani ty chabé dva metry na 99 % nejsou pravda! 4) Pochybuji, že posunutí zastávky tramvaje západním směrem (k nám. Nár. hrdinů) je technicky možné. Jedná se jednak o přiblížení zastávky k Merkurově kašně - a zde se jistě vzepře Namátková péče. Druhak by se zastávkochodník v nejužším místě na severovýchodním nároží Prioru změnil v pouhý chodník. A hrana chodníku MIMO zastávku nemůže být tak blízko kolejišti jako je tomu v zastávce. (Prosím kol. Dluhonice, aby mrkl do norem i na tuto problematiku, jistě to najde rychleji, než já.) Takže je otázka, zda po odskočení hrany chodníku (bez zastávky) od kolejiště (+ doplnění případného zábradlí) a po pravdivém zaměření opláštění budovy v kritickém místě zůstane alespoň těch 150 cm pro zjevně poddimenzovaný chodník. 5) O tom, že_by zde byl chodník poddimenzovaný nelze pochybovat. Jednak je tu údajný zájem o rehabilitaci "Mořického náměstí" (ten plac už není legislativně náměstím asi 50 let) - a na náměstí by se měli naučit chodit lidé. Kudy? Soutěskou místo chodníku? A to ještě vezměme v potaz, že_by se teoreticky na chodníku občas mohl zastavit koupěchtivý občan hledící do nové výlohy. 6) O poddimenzování šířky nástupiště se můžeme přesvědčit pravidelně např. v odpolední špičku na ostrůvku zast. Tržnice ve směru ke hlavnímu nádraží. Stačí si všimnout množství čekajících lidí v nejednom případě postávajících až v kolejišti - protože se na zastávku pohodlně nevejdou... Asi ti lidi do toho kolejiště už několik let nelezou ze zlomyslnosti, aby jednou někdo mohl nedostatečností zastávky u tržnice argumentovat proti nedostatečné zastávce u Prioru. 7) Ad Midar: "Jen doufám, že těmito peripetiemi nebude tato rekonstrukce ohrožena. Co je důležitější? Realizace rekonstrukce nebo 2m šírka ostrůvku?" Také doufám, že těmito peripetiemi nebude rekonstrukce tramvajové trati ohrožena. Tedy, že investor i architekt Prioromoritze pochopí, že si nemohou dělat co chtějí, ale že ve stísněném prostoru MPR musí koexistovat s občany, kteří kromě nakupování chtějí (a mají na to právo) v přívětivém centru města bezpečně chodit pěšky a občas se svézt i tou tramvají. Hranolka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 202 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 16:22:02       Dobrý den. Chtěl bych se zeptat jestli je někde k sehnaní mapa tramvají s označením omezených rychlostí nebo jestli by si někdo neudělal chvíli a aspoň mi je napsal. Děkuji předem a přeji šťastný nový rok 2011! Kde jsou krásné obousměrné KACHNIČKY? Ostrava *1989 †2009 T2 681 Už nás povozila na DOD 2010! Teď ještě zprovoznit Máňu... Foťte tetroječky sedmistovečky!!! http://www.pratele-verejnedopravy.ic.cz/ Dodousek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 218 Registrován: 4-2009 Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 18:31:29       Hranolka: Dovolím si zde dát odkaz na Jendovi stránky MSTS Olomouc, předpisy a omezení rychlosti tam jsou vyznačeny jako v reálu odkaz Lukytrans Czech Railways Krásné Vánoce a šťatsný nový rok Vám přeje Dodousek. Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2886 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 01. ledna 2011 - 20:33:57       noc/den...... World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou Náhradník Neregistrovaný host Odeslán z: 194.212.22.2 Odesláno Pondělí, 03. ledna 2011 - 21:06:48       Co se dnes odpoledne dělo před nádražím nebo trati směr Fibichova? Na Tržnici jsem potkal d-6 směr Nová Ulice... evidentně využila oblouků před HLN. Pan_zababa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 7-2010 Odesláno Úterý, 04. ledna 2011 - 11:03:58       Včera došlo k vykolejení na smyčce Fibichova Monitor I. Neregistrovaný host Odeslán z: 194.212.22.242 Odesláno Středa, 05. ledna 2011 - 07:31:28       To není pravda! Máte špatné informace. Jenda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 505 Registrován: 2-2007 Odesláno Středa, 05. ledna 2011 - 11:49:26       Monitor I.: A co se tedy stalo? Jaké jsou ty správné informace? Olomoucká tramvajová doprava ve hře Microsoft train simulator - MSTS MHD OLOMOUC Parková dráha Olympia Brno - S.M.P.D. Náhradník Neregistrovaný host Odeslán z: 194.212.22.2 Odesláno Středa, 05. ledna 2011 - 13:25:41       Co jsem slyšel, tak vykolejení to nebylo. Přední podvozek A vozu jel na vnější kolej točny Fibichova a zadní podvozek A vozu jel na vnitřní kolej. B vůz zůstal stát ještě před výhybkami. Řidič stačil včas zastavit beze škod. Proč k tomu tak došlo, ať tu napíše někdo jiný. Já to nevím. Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2891 Registrován: 8-2003 Odesláno Čtvrtek, 06. ledna 2011 - 13:59:46       nějaké World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou knihovník Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.154.76 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 09:47:57       Nin: pěkné fotky Ad.Fibichova: to jsou věcy. Stále je tam nějaký problém. Když jsem tam čekal naposledy, tak byly zhaslé signalizační šipky výhybek. Cosinus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 154 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 07. ledna 2011 - 15:03:53       Ještě k Prioru: Dvoumetrová chodníkozastávka ČSN samozřejmě nevyhoví ani omylem: a) Při zachování zastávky je zapotřebí počítat bezpečnostní odstup od obrubníku 0,50 m (chodci nesmí stát těsně u obrubníku když přijíždí tramvaj) + šířku čekací plochy (myslím že 1,50 m) + alespoň dvoupruhový chodník (1,50 m) + odstup od budovy 0,25 m. Celkem tedy 3,75 metry. b) Pokud by se zastávka posunula jinam, musel by být obrubník 2,00 m od osy TT (místo 1,35 m v případě zastávky). Navíc se do šířky chodníku nezapočítává 0,50 m bezpečnostní odstup od obrubníku a 0,25 m od budovy. Jako započitatelná pochozí šířka tak zbývá 0,60 m, což není ani jeden pruh. Ve výsledku to znamená buď posunout osu TT dále od budovy, nebo zachovat podloubí. Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Neděle, 09. ledna 2011 - 19:44:53       Cosinus: Díky za doplnění, minulý týden jsem se nedostal k normě na tramvaje a zastávky, abych to doplnil, nastudovanou mám jen ČSN 73 6110, se kterou často dělám. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3215 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 08:58:55       Ach jo. Cosinus by si měl trošku dostudovat ČSN 736425-1 a ČSN280318, ale myslí mu to skvěle. Mírně doplním. --- Nejdřív reálně: Jak z ČSN 736110, tak i z ČSN 736425-1 lze udělat vyjímku. Takže ty dva metry samozřejmě postavit půjde, pokud se příslušný stavební úřad nepostaví proti tomu a nebude trvat na jejich dodržení. --- Teď logicky: Z hlediska pohybu chodců i cestujících je nutné buď zachovat podloubí, nebo posunout osu trati. --- A teď katastroficky: Pokud by se tam 2,0 metru chodníko-zastávka udělala a pak zrušila, vzdálenost chodníku od TT se počítá dle ČSN 280318 a je to 2,25 metru (lze redukovat na 1,75 metru na vyjímku)! Tedy pokud se tam postaví zastávka a pak se zruší, tak se tam dočkáme zábradlí nebo úzkého chodníku, přesně jak píše Cosinus... --- A teď idealisticky: Mělo by tam být minimálně 3,45 m. Ale na vyjímku se takovéhle věci dělají v centrech měst běžně. Věřím, že kdyby tam pan architekt navrhl 2,99 metru, tak už tahle bouřlivá diskuse nebude... (Příspěvek byl editován uživatelem Absolut.) To nejlepší nás teprve čeká. Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 21:47:27       Absolut: - Myslím, že na vyjímku by se nemělo dělat běžně. Potom vyjímka není vyjímkou, ale stává se pravidlem. - Zastávka je natolik frekventovaná, že je třeba ji navrhovat jako shromažďovací či rozptylovou plochu ve smyslu ČSN 73 6110, a to podle průzkumu frekvence cestujících. Minimální šířky nechť se uplatňují někde na dědině. - Kombinace minimálních přípustných normových hodnot šířkového uspořádání je (má být) vyloučená. - Vyjímka z šířkového uspořádání podle mého názoru možná není. Normy jsou sice obecně NEZÁVAZNÉ (tedy lze navrhovat i v rozporu s jejich zněním), nicméně nadřazený právní předpis (prováděcí vyhláška k silničnímu zákonu č. 104/1997 Sb.) v příloze 1 stanoví ZÁVAZNÉ technické normy, kde je pod číslem 26. i ČSN 73 6425 Autobusové, trolejbusové a tramvajové zastávky. Minimální šířka chodníku 1,5 m vyplývá sice z nezávazné ČSN 73 6110, ovšem je uvedená i ve zcela závazné vyhlášce 398/2009 Sb. týkající se bezbariérového užívání staveb. Mimoto si dovolím i citaci z této vyhlášky: "Chodníky, nástupiště veřejné dopravy, úrovňové i mimoúrovňové přechody, chodníky vsadech i parcích a ostatní pochozí plochy musí umožňovat samostatný, bezpečný, snadný a plynulý pohyb osobám s omezenou schopností pohybu nebo orientace a jejich míjení s ostatními chodci." Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Pondělí, 10. ledna 2011 - 21:51:50       - Je zodpovědností stavebního úřadu primárně hájit veřejný zájem. Tedy i výše uvedenou formulaci vyhlášky. Stavební úřad musí stavbu posoudit s ohledem na místní podmínky, tedy i 5 m široké nástupiště může být někde s ohledem na místní podmínky shledáno jako nedostatečně široké, tudíž v rozporu s vyhláškou, tedy i s veřejným zájmem. Tady je potřeba vidět věc nejenom z hlediska norem, ale i z hlediska právního. Velmi by mně zajímalo, jak by pan architekt doložil, že pohyb vozíčkáře na chodníkonástupišti celkové šířky 2 m bude v daných podmínkách "snadný a plynulý". že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2191 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 10:47:54       Ad Cosinus a Dluhonice: Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3216 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 11:01:09       Dluhonice: - Prováděcí vyhlášku k silničnímu zákonu obejít lze a dělá se to. - Vyhláška 398/2009 je jiné kafe. Obejít ji nelze, když na ní někdo trvá, a je to peklo - tuhle vyhlášku někdo zpracoval bez ohledu na realitu a už zabila pár dobrých projektů, protože ji nešlo dodržet a tak radši zůstal nebezpečný stav, protože ten bezpečný o kousek nevyšel a vyjímka nebyla možná. Za takhle formulované vyhlášky by se měly trhat koule. Kvůli pár invalidům zůstávají třeba přechody, kde může auto srazit dítě. - Kombinace minimálních přípustných normových hodnot šířkového uspořádání je povolena a měla by být povolena. Nebo můžeme centrum Olomouce zbourat a postavit tam panelové sídliště, co vy na to? Chtělo by to kapku praxe, pane teoretiku! (Příspěvek byl editován uživatelem Absolut.) To nejlepší nás teprve čeká. Cosinus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 155 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 18:56:12       Samozřejmě že výjimky se mají povolovat, tam kde je to opravdu nutné. Bezbariérová vyhláška je opravdu odstrašující příklad. Ale v této konkrétní situaci, pokud na tohle dá úřad razítko, jednoznačně nehájí veřejný zájem. Pan_zababa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 7-2010 Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 19:17:51       Myslím si, že lidi čekající na tram, mají dostatečný prostor. A když někdo se nebude chtít protláčet mezi davy a půjde dál, snad má mozek a přejde na druhý chodník... Pokud se chodník má zúžit díky rozrustajícím se reklamním plochám, tak to je špatně. Pokud má dojít ke zúžení chodníku z důvodu úpravy komunikace, pak si myslím, že to zase takový problém pro Olomoučany není. Cosinus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 156 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 19:26:17       @ Absolut: Jsem už pár let mimo obor a normy po ruce nemám, takže 0,30 m vedle snad není tak špatný výsledek – ostatně odchylka je 5× menší, než u pana architekta, soudě podle článku velkého to znalce norem... @ Pan Zababa: tušíte, o čem je řeč? Nezužuje se chodník kvůli úpravě komunikace, ale má se zcela zrušit podloubí kvůli rozšíření prodejních ploch. Pan_zababa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 7-2010 Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 21:20:40       Cosinus: A proč Vám tak vadí rušící se podloubí? Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Úterý, 11. ledna 2011 - 21:34:47       Absolut: - Vy jste majstr v tom, že si vybíráte, kterou vyhlášku obejít a kterou ne? Nemýlím - li se, mají stejnou právní váhu. - Vyhláška 398/2009 je v mnoha ohledech blbá, v mnoha ohledech naopak lepší než její předchůdkyně z roku 2001. Nic není černobílé. Navíc principem sdělení není rozebírat vyhlášku či její paragrafy, ale poukázat na to, že by měl být ze strany stavebního úřadu hájený veřejný zájem, tedy dostatek místa pro chodce. - U stávajících stavů třeba v centrech měst u památkových objektů je možné navrhovat i v rozporu s vyhláškou (ona sama to V ODŮVODNĚNÝCH PŘÍPADECH umožňuje). Jenže odůvodněný případ není rozšíření prodejních ploch a památkový objekt rozhodně není betonová normalizační barabizna. Jistá kategorie projektantů ovšem v přesvědčení o své neomylnosti je schopna odůvodňovat i neodůvodnitelné. - Teoretikem nazývejte někoho, koho znáte. Toto je hloupé a osobní. Ač jsem celkem mladý, tak mnou navržené stavby už několik let fungují a práci si u mně objednávají i stavební firmy, co se mnou dělaly. Takže to s tím teoretizováním nebude asi tak, jak tady hlásáte. Jestli to není nakonec v duchu rčení "zloděj křičí - chyťte zloděje!" Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3220 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 12:23:35       Dluhonice: - Ano, pokud je to v zájmu realizace dobrého záměru, pak doporučuji investorovi které předpisy obejít a jak. Samozřejmě že přímo v projektu to navrhnout nemůžu. - Ano, v mnoha ohledech je 398 lepší. Ale v ohledu o kterém se bavíme, tedy použití v extravilánu ve stísněných podmínkách centra města, je dost smutná. - Jestli jste si nevšiml tak ani v nejmenším neobhajuji řešení navržené u Prioru. - Neznám Vás a vycházel jsem z toho, jaká je většina K-Reportu, což jste vystihnul celkem dobře. S praxí jsme na tom podobně, sejde na definici slovního spojení "celkem mladý". Teoretikem jsem Vás nazval proto, že se stavíte proti vyjímkám a proti kombinacím minimálních normových hodnot, což jsou prostě věci, které projektant v praxi u rekonstrukcí dopravních staveb ač nerad používat musí. A pokud to nevíte, tak Vám závidím, že jste v tak šťastném oboru, kde se problémy nemusí řešit. Nebo pokud jste takovej frajer a mág, že umíte vykouzlit metr šířky navíc kde se Vám zlíbí, pak můžeme být kolegové, protože takový člověk by se jistě hodil (Příspěvek byl editován uživatelem Absolut.) To nejlepší nás teprve čeká. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3221 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 12:24:35       Cosinus: Jo, myslím že trefa byla skvělá To nejlepší nás teprve čeká. Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 19:11:51       Absolut: - Proti vyjímkám se stavím tehdy, když to jde i jinak a lépe. Za nulovou variantu považuju stávající stav, jakákoliv úprava by měla být stejná nebo lepší. Pokud má přinést zhoršení, potom je horší než nulová, což je tento případ. Kdyby bylo toto místo někde na maloměstě, kde čeká na autobus max. 10 lidí, tak neřeknu ani popel. 2 m by bohatě stačily a kombinace minimálních normových šířek by nikomu nevadila. Jenže tady je to trochu jiné kafe. - Ve šťastném oboru nejsem, a už vůbec ne ve šťastné době, totiž jsem asi stejně jako vy projektant dopravních staveb. Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2322 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 20:39:49       Ráno došlo k zahoření kabeláže na střeše nějaké kloubovky ve smyčce Fibichova. Zdroj: Olomoucký deník, ale víc informací tam není. Cynik - tak říká optimista realistovi... Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3222 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 20:41:01       Dluhonice: - Ano, tady to jinak a lépe jde. Jen se obávám, že stávající stav nemusí být podchycen v katastru, takže udržet jej může být problém. Ale koukat na CUZK jsem líný Otevřel jsem si net v podstatě jen kvůli Vaší případné odpovědi. - Ano, ano. Tak jest. Nešťastných věcí typu ošizené parkoviště u obchoďáku nebo zbytečné paskvily vzniklé politickým zadáním si užíváme asi všichni, je třeba radovat se z hezkých věcí a na ty smutné se umět vy..at - Všem se omlouvám za spam, asi jsme si to už s kolegou Dluhonice vysvětlili To nejlepší nás teprve čeká. Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1484 Registrován: 12-2006 Odesláno Středa, 12. ledna 2011 - 21:11:43       Pane Absolute, to se nekouká na CUZK, ale na katastr2, který je uživatelsky přívětivější. CUZK je potřeba až na vlastníky pozemků. Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu vjkm Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.118.230 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 00:38:38       Já bych všem pohrozil, že zastávka se přesune k Mořici, a všichni by se přetrhli, i kdyby se měl Prior přestěhovat o metr. Jenda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 511 Registrován: 2-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 00:47:57       vjkm: Já se obávám, aby zastávka nakonec nebyla právě posunuta... Ty 2 metry jsou opravdu pro tak frekventovanou zastávku málo. To pozná i laik bez norem. Stačí, když ve špičce vynechá jeden spoj nebo je větší zpoždění a hned se nakupí tolik lidí, že si je na těch dvou metrech nedokážu nějak představit . Myslím, že panu architektovi natočím video ze zastávky Prior ve špičce nebo udělám sčítací průzkumy, ať vidí realitu... A jeho argumentace s označníkem mě vážně pobavila. Olomoucká tramvajová doprava ve hře Microsoft train simulator - MSTS MHD OLOMOUC Parková dráha Olympia Brno - S.M.P.D. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3227 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 08:28:50       Kalanis: No a právě vlastnictví pozemku a případně nějaké věcné břemeno podmiňující veřejný průchod bylo v dané souvislosti to, o co šlo, pane Kalanis To nejlepší nás teprve čeká. Lumík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 429 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 10:51:01       Tak na Fibichově zahořela Astra 202. Viz Pozary.cz "Zákaz držení se madel ve dveřním prostoru při otevírání dveří!!!" Fotogalerie nejen olomoucké MHD že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2195 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 10:57:01       Ad vjkm ze 13. ledna 2011 - 00:38:38: "Já bych všem pohrozil, že zastávka se přesune k Mořici, a všichni by se přetrhli..." Tak s tím přetržením či jinou zděšenou aktivitou bych to neviděl tak růžově. Na to už odpověděl Cosinus v příspěvku č. 154 ze 7. ledna 2010. Jeho odpověď překopírovávám sem: "b) Pokud by se zastávka posunula jinam, musel by být obrubník 2,00 m od osy TT (místo 1,35 m v případě zastávky). Navíc se do šířky chodníku nezapočítává 0,50 m bezpečnostní odstup od obrubníku a 0,25 m od budovy. Jako započitatelná pochozí šířka tak zbývá 0,60 m, což není ani jeden pruh. Ve výsledku to znamená buď posunout osu TT dále od budovy, nebo zachovat podloubí." Takže ať se zastávka od Prioru odsune nebo ne, tak při jistém respektování norem (a při tvorbě urbanisticky přívětivého prostředí) nám vychází jen dvě varianty: 1) Ponechat podloubí a tím tedy zavrhnout fasádu v podobě hladké desky od chodníku až po střechu, což je naprosté popření záměru arch. Pospíšila nebo 2) podloubí zrušit a odsunout tramvajovou trať o jeden metr severně od budovy Prioru. V rámci rekonstrukce by to šlo, ale je otázka, jak se to bude líbit majitelům domů na protější straně ulice (třeba Ivan Langer) a také o kolik by to prodražilo připravovanou rekonstrukci tramvajové tratě a ulice 8. května, což by případně musel zaplatit investor rekonstrukce ulice (jako dárek provozovateli Prioru u příležitosti zvětšení obchodní plochy Prioru) nebo investor rekonstrukce Prioru jako vyvolanou investici. Také je nutné uvážit, jak by se odsunutá trať dotkla počtu parkovacích míst. No, nevím... A to ještě musíme vzít v potaz, že by se Namátkové péči nelíbilo posunutí zastávky ke kostelu ani ke kašně. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 11:03:25       Optimální řešení v centru Olomouce by bylo: zbourat Prior. (Na jeho místě by pak bylo možno postavit menší, do historického prostředí lépe zapadající budovu/y, nejlépe s historizující fasádou.) Bohužel - toto řešení je v poměrech ČR absolutně nereálné. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 11:20:00       Olomoucký Prior = vřed v centru města: http://cs.wikipedia.org/wiki/Obchodn%C3%AD_d%C5%AFm_Prior_(Olomouc) že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2196 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 11:30:32       Ad Cogwheel: Copak Prior... I když se většině lidí moc nelíbí, tak je to poměrně kvalitní architektura (brutalismus), jen stojí na poněkud nevhodném místě. Pokud se ale nepletu, tak před Priorem zde nestály žádné extra hodnotné a už vůbec ne výjimečné budovy. Takže když trochu zaprovokuji, tak okolo roku 2222 už může být budova Prioru hodnocena z památkového pohledu jako zkvalitnění architektury v této lokalitě. Ale taková Koruna, to je jiná káva. Tato pozdně socialistická zrůda nemá s architekturou nic společného, je zmrvená zvenku i zevnitř. A před Korunou v tomto místě mj. stál hodnotný (leč komunistama zanedbaný) secesní dům, původně Hotel Přerov. Takže pokud bourat a stavět repliky původních budov, doporučuji adresu Pekařská 3 - 7. (Konec OT) (Příspěvek byl editován uživatelem že_by.) Smasska Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 14:18:18       že by: A co třeba to, že zabírá část plochy starého městského hřbitova, který se několik staletí rozkládal právě v okolí kostela? A archeologický průzkum nesmírně cenné lokality, který byl za velmi podivných okolností předčasně ukončen? Věřím, že v dnešních podmínkách už by něco takového nemohlo jen tak projít, jelikož takový zásah by určitě vyvolal vlny diskuzí a kritiky. Holt, byla jiná doba. A ohledně Koruny souhlasím, z mého laického pohledu je nevhodná mnohem více a kdyby nebyl blíže náměstí umístěný Prior, jistě by byla ve středu pozornosti. Trupman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 984 Registrován: 12-2005 Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 16:05:49       že_by: Naprostý souhlas. Bohužel je nyní v módě brutalistickou architekturu odstraňovat a to navíc, pokud je spojena s dobou socialistického státu. Budiž nám osud katovického hlavního nádraží smutným příkladem. A dovolím si ještě více provokovat: Prior podle mého JE na vhodném místě. Akorát by si zasloužil zkultivovat své okolí (především zadní trakt). Hůů a hůůů a hůůůů, sovy v mazutu houkaj... FOTO-OLOMOUCKAMHD.IC.CZ Tramvajak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1411 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 18:21:03       Když se objeví T3 ev.č. 126 venku, doporučuji využít situace a udělat si nějakou tu ... Pravděpodobně je toto její poslední sezóna. tramvajakovy webové stránky Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10915 Registrován: 11-2004 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 18:55:57       Odkaz na foto - když se na to dívám a vidím koleje nahoru k letišti ještě v roce 2004, nedal by někdo dohromady krátkou historii smyčky? Prý byla kdysi až nahoře u letiště, docela by mě to zajímalo. Závistivci všech zemí, polibte mi prdel...! Infoline_9003003 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 268 Registrován: 10-2007 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 20:08:32       DNESNI VYPRAVA: D-1: 201, 204, 206, 174+5, d-7: 205, 207, 142+3, 158+9. VAS URBINO12 INFOLINE - SMS brána která uloží vaši zprávu z mobilního telefonu přímo do diskuze. Zpráva ve tvaru KREP ČÍSLO DISKUZNÍ SKUPINY/ČÍSLO DIALOGU TEXT ZPRAVY a to celé odešlete na 900 30 03 (Cena SMS je 3,-Kč vč. DPH). Podrobný manuál ZDE Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.85.38 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 20:28:15       Kdepak, u letiště byla jen výhybna, umožňující objetí vlečňáku obousměrným vozem: "Koncem r. 1931 bylo započato se stavbou trati od hřbitova k letišti. Důvodem ke stavbě nebyla naléhavá potřeba, nýbrž snaha poskytnout zaměstnání dělníkům v době všeobecné hospodářské krize. Však se také stavělo s minimálními materiálovými náklady... stavitelé použili pražce, kolejnice i trolejové vedení, vyzískané při přeložce trati na tř. Míru v r. 1928. Jen ocelové sloupy a výložníky byly použity nové, neboť na Nové Ulici a tř. Míru byly původně dřevěné. Celá novostavba měřila 835 m a končila výhybištěm 60 m dlouhým. Provoz na tomto úseku byl zahájen 10. září 1932. V roce 1934 bylo dokončeno krematorium, což byl důvod ke stavbě výhybny, dlouhé 70 m..." (citováno z dvoudílné brožurky Olomoucké tramvaje 1899-1989). Dále jen stručně: Původní smyčka Neředín (víceméně na stejném místě, jako nynější) byla postavena až 1953 (zprovozněna 31.10. 1953). V roce 1956 došlo ke zrušení úseku Krematorium - Letiště, kus staré trati pak sloužil jako odstavná kolej. 1968 - okupace letiště a okolních pozemků a objektů Sovětskou armádou - volný pohyb osob tam pak asi přes 20 let nebyl možný. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.85.38 Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 22:00:41       O letišti: http://www.letiste-olomouc.cz/historie/historie.php Nyní je tam mj. www.letecke-muzeum.cz Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10916 Registrován: 11-2004 Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 08:08:30       ...a ještě o kousek níž mj. také my :-). Takže kolej k letišti v roce 2004 už jen jako odstavná? Závistivci všech zemí, polibte mi prdel...! Jva Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2324 Registrován: 6-2002 Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 09:14:54       Kolej už byla dávno jako odstavná (vlastně od ukončení pravidelného provozu), mimo jiné na ní byly před odvozem k likvidaci odstaveny vyřazené T2 (rok 1985?). Po té byla část koleje zlikvidována při stavbě teplovodu či něčeho podobného k sovětským bytovkám, takže zhruba od r. 1989 byla kolej už jen torzo, poté na tomto zbytku byla zastávka a-26 (panelové nástupiště vedle koleje), takže už se využívala jen v nouzi k odstavení vadného vozu, případně předjetí (když se zpžděná d-5/7 "nevešla" na NH před d-2). Při rekonstrukci tř. Míru se ještě nějaké zbytky našly pod chodníkem, po rekonstrukci už je vše minulost. Cynik - tak říká optimista realistovi... Mvck Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 817 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 16. ledna 2011 - 21:07:33       A takto to vypadalo (možná jsem sem tu fotku už kdysi dával, tak se když tak omlouvám): - na 1. obr. nástupní zastávka Neředín, řidič právě přehazuje výhybku a druhý bude couvat - na 2. obr. je vidět ona odstavná kolej využívaná pro předjíždění linek 2 a 5/7 Mimochodem, vůz T3M.4 ev.č. 152 byl tehdy jedním ze dvou modernizovaných kusů (spolu se 161). Tyto tramvaje byly zpočátku nasazovány právě na linku 5 (po epizodním nasazení na d-3). Pamatuju si, že jsem jen kvůli tomu často "pětku" používal, možná i při této příležitosti jsem se připletl i tomu předjízdnému manévru na Neředíně. Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10923 Registrován: 11-2004 Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 18:24:17       Je to pár let a já to tam nepoznávám... Děkuju jak za informace tak za fotky s tím nádechem doby nedávno minulé! Závistivci všech zemí, polibte mi prdel...! Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2896 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 19:15:01       Jva: T2-ky jsem tam viděl odstaveny v lednu roku 1985 a to v počtu tři kusy, tedy pokuď si to dobře pamatuji... World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou Jenda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 513 Registrován: 2-2007 Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 23:36:39       Víte prosím někdo, zda dojde k přejmenování zastávky Pavlovičky, pila? Mám pocit že jsem někde tuto informaci četl, ale nepamatuji si datum, kdy k přejmenování má (mělo) dojít. Předem moc díky za upřesnění. Olomoucká tramvajová doprava ve hře Microsoft train simulator - MSTS MHD OLOMOUC Parková dráha Olympia Brno - S.M.P.D. Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2900 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 23:41:08       http://www.olomouc.eu/samosprava/rada_mesta/program_rady/2011/201 10111.pdf World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3234 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 08:44:47       Jva: Také mohu potvrdit že tam v roce 1985 nějaké T2 stály. Ale byl jsem malej parchant a tek nemám foto. Kdyby někdo našel, byl bych rád. To nejlepší nás teprve čeká. Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2292 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 18:23:49       Kdo má knížku o tramvajích T2, a řekl bych, že Absolut ji mít bude, tak se stačí podívat na str. 203, kde je foto vyřazených vozů 113 a 115, čekajících na likvidaci na odstavné koleji v Neředíně v lednu 1986. Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3236 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 09:21:55       Nevybavuju si, knížku mám doma, podívám se. To nejlepší nás teprve čeká. Infoline_9003003 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 269 Registrován: 10-2007 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 17:33:21       TRAT NA NU UZAVRENA. ODKLON. JEDE NAD. INFOLINE - SMS brána která uloží vaši zprávu z mobilního telefonu přímo do diskuze. Zpráva ve tvaru KREP ČÍSLO DISKUZNÍ SKUPINY/ČÍSLO DIALOGU TEXT ZPRAVY a to celé odešlete na 900 30 03 (Cena SMS je 3,-Kč vč. DPH). Podrobný manuál ZDE Infoline_9003003 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 270 Registrován: 10-2007 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 17:47:47       NEHODA: STRET TRAMVAJE S CHODCEM NA PRECHODE HRANICNI. SNAD TO NEBYLO NIC VAZNEHO. NAHRADNIK INFOLINE - SMS brána která uloží vaši zprávu z mobilního telefonu přímo do diskuze. Zpráva ve tvaru KREP ČÍSLO DISKUZNÍ SKUPINY/ČÍSLO DIALOGU TEXT ZPRAVY a to celé odešlete na 900 30 03 (Cena SMS je 3,-Kč vč. DPH). Podrobný manuál ZDE Gangster_košulovy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 21:15:41       Nemaj tam co dělat, akorát chodí na červenou a pak to takhle dopadá, chudák řidič/ka tram Motto: Nekecej do toho,čemu nerozumíš, nejdřív si to vyzkoušej a pak mudruj Pan_zababa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 7-2010 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 04:05:47       Chodec sražen v rychlosti zhruba 45 km/h. Triem 205. Při vědomí, rozbitá hlava a zlomeniny. Odvezen RZS. Na Triu rozbité čelní sklo a utržená dolní plenta u spřáhla... To zase byl den:-( Tramvajak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1415 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 13:08:36       Čtyři nehody za tři dny, to tu dlouho nebylo. Momentálně tedy odstavené 4 kloubové nízkopodlažky ze sedmi - 202 po zahoření elektroinstalace, 203 na VP, 205 viz. včerejší nehoda a ještě jeden kloubák (Trio, ale nejsem si jistý číslem) tam stojí po ťukanci s rozpracovaným nárazníkem... tramvajakovy webové stránky Wang Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2295 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 16:36:41       Tramvajak: U té 202 je to v jakém rozsahu? Respektive dá se odhadnout, jak dlouho potrvá její odstávka? Jinak 4 ze 7, to tady už asi delší dobu nebylo, ačkoliv teď jsou v tom ne všechny vlastní zásluhou.