K-report
 

Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Teplicích do 23. 01. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy a autobusy v Teplicích » Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Teplicích do 23. 01. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Wang
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2286
Registrován: 8-2007

Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 21:08:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nové vozy závady nemají, zato 14, 15 Tr mají neustále nějaký problém, hlavně emka.

Tomu by tady někteří zarytí obdivovatelé 14Tr a 15Tr snad ani nevěřili.
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1383
Registrován: 3-2009

Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 21:41:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já neříkám, že bych ty vozy neměl rád. Ty vozy mě odkojily. Já stárnu a ty vozy taky. :-)
Kdo má pocit, že jsou vozy z Ostrova nesmrtelné, tak se plete. Taková 151,152 a 153 držely silou vůle. Na nich se nedělalo od začátku lautr nic. Emka jsou na tom taky už docela zle. Některé jsou po SO ( 155, 158, 160 a 162 ) a některé to čeká, některé se ani nedočkají.
Franta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 918
Registrován: 9-2003
Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 08:54:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavně M-ka jezdí 14 let a moc se na ně nesahlo. Podívejte se na 14 let staré citybusy.

Jinak si osobně myslím, ať klidně Sor-trolejbus koupí. Protože cena rozhoduje. Jestli se před několika lety lidí div nekřižovali - Ty v**le kopající Agoru, to bych nechtěl zažít. Dneska víme, že po vychytání much (někdy masařek) se dá říci, jezdí to.

Teplice na svůj rozsah mají velmi vysoký podíl nízkopodlah a LE. Troufám si říci, že nejvíc v republice. Jak Busy, tak trajfy.

A pokud SOR přispěje trolejbusy cenou a stejnou kvalitou, tak jenom dobře.

V mnoha věcech s primátorem nesouhlasím, mnoho věcí bych udělal jinak, ale v jednom se shodnu.
Dělejme to a kupujme to, na co máme. A sledujme poměr cena x výkon.
Rozpočtová odpovědnost teplického primátora by měla být vzorem vládě.

Půjčit si 100 000 a našetřit 100 000 je minimálně 300 000 rozdíl.
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1392
Registrován: 3-2009

Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 09:35:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Víc už mají jen Mariánky. :-)
Cena Soru je v jednání, vypadá to na cenu kolem 4 - 5 miliónů korun.
Pro upřesnění uvádím potřebu vozů i s přestávkami:
linka - počet vozů
1 - 4
2 - 3
3 - 3
5 - 4
7 - 3
10 - 4
12 - 3
Kdyby neexistovaly služby typu ranní, denní a šejdr a jezdily by vozy pouze celodenně ( rozdíl mezi špičkou a sedlem není ), tak bychom si vystačili se 27 vozy, když budu počítat zálohy.
Asparuch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 75
Registrován: 11-2009
Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 12:35:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fandaprudič: "V evidenci je už bez těch odstavených vozů 31 sólo" - to mi nějak nevychází.
Nejsou na linku 3 potřeba 4 vozy ?

Franta: Nejlíp v republice, co do poměru nízkopodlažních trolejbusů je dnes Jihlava, tam už mají ze 33 vozů jen 5 kusů 14Tr.
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1396
Registrován: 3-2009

Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 13:14:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asparuch: Omlouvám se. Počítal jsem vozy a zapoměl jsem napsat, že i s těmi odstavenými jich je 31.
Na linku 3 stačí 3 vozy. Jízdní doba je z Šanova na Panoramu 24 minut. Přestávky jsou řešeny těmi přejezdy ranní šejdr x denní a ranní x odpolední šejdr.
Asparuch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 11-2009
Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 14:43:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sice to sleduji z povzdálí, ale nedá mi to. Např. nahodilá 3 jede dle linkového JŘ VTT v 10:56 z Panoramy a v Šanově je v 11:25. V 11:34 pokračuje zpět na Panoramu, kde je v 11:59. To přeci tři vozy nemohou stihnout.
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1399
Registrován: 3-2009

Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 15:41:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano. Ale linka 3 má přejezdy také s linkou 12.
Topicz28tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 30
Registrován: 10-2010
Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 18:00:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no já nevím, ale když se podívám na jízdní řád tak vidím vždy 3 bezbariérové spoje a 1 normál a tak se to neustále sřídá
schneefall
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.54.70
Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 18:17:40    Odkaz na tento příspěvek  

Trolejbusu od soru bych se nebránil...ovšem se škodováckou výzbrojí
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1401
Registrován: 3-2009

Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 18:46:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ovšem linka 12 má též bezbariérové spoje.
Když bude čas, tak sem hodím naskenované vozáky ...
Počítejte s tím spíše ale výhledově.
Asparuch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 78
Registrován: 11-2009
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 17:35:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takto neprůhledné JŘ se jen tak nevidí
Nějaký ten vozák bych skutečně rád dostal do ruky . Zejména ty speciality okolo "kloubů" a těch ranních, denních a podobných atypických služeb.
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1406
Registrován: 3-2009

Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 19:18:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je zde také kurz 2/5, kde je nástup ve 4:32 a začíná to kolečkem 5, v Řetenicích jako 7 dvě kola a v Proseticích dále půl kola 1 a na Nové Vsi jako 10 půl kola a zbytek dne 2. :-)
Topicz28tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 19:52:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jednodušší už to být nemůže!
Kolja
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 10-2010
Odesláno Neděle, 16. ledna 2011 - 21:22:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aspoň se ti řidiči neflákaj na točnách
Za lepší časy
Romanero
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 160
Registrován: 12-2003

Odesláno Neděle, 16. ledna 2011 - 23:15:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K linkovému vedení:

1. Prvně je potřeba si uvědomit, že jde o redukci. Z většiny destinací (Nová Ves, Šanov II, Prosetice, možná další..) ubyla minimálně jedna linka, resp. polovina spojů na 7ičce v případě Prosetic. V Újezdečku se samozřejmě jedná o krok logický.

2. Interval 20min je určitě přehlednější, nicméně nechápu, proč v Teplicích je po celý den stejný interval. Do prčic, to neznaj špičku a sedlo? V jiných městech se mění intervaly pomalu na každý den v týdnu (např. Praha). Je třeba si uvědomit, že intervaly tu nejsou kvůli tomu, aby se to dopravci hodilo, ale aby vystihly a uspokojily měnící se poptávku cestujících.

3. Příklad: Šanov I - Plavecká hala. Linky: 3 a 12. Odjezdy směr centrum samozřejmě v totožný čas. Směr linky 12 Panorama, směr linky 3 Panorama. To je ta síť tak složitá, že to nejde vymyslet líp?

4. Ohledně nádraží. Dlouhodobě striktní a dementní vedení trolejbusů přes Benešák neustále míjí vlakovou stanici. Je problém vést část linek přes nádraží a pár přes Benešák? Dyť kolem nádraží je to i z Trnovan do Alejní rychlejší. Hlavně mi neargumentujte přestupama - triangl Benešák, Alejní, Hl.nádraží je přeci zrovnatak funkční.

5. Pro Rudolfa_33 a další: Neplést sem prosím železnici 097 v Proseticích. Normálního člověka napadne, že poptávka po spojení z prosetického sídliště na vlak po trati 130 třeba do Ústí bude asi mnohem větší než poptávka po vlaku tří důchodců z Šanova (který chtěj stejně ke Kauflandu) + poprávka po trati 097 vůbec.

6. Sakra, to Vás nikoho nes*re, že se po 23. hodině nesvezete? Pro pána krále, proč ty manipulace nejezděj aspoň do Trnovan jako linka, dyť je to v celým světě naprosto normální! A je s prominutím k nas*ání, že do tři čtvrtě na 12 kolem mě jezdí zhaslé vozy do vozovny.

________________
Podtrženo, sečteno = bída, bída, bída, pro mě teda rozhodně neuspokojující stav. Jestli Vás někoho baví čekat 20 minut na spoj, plahočit se vyhlídkou přes celý Teplice půl hodiny trasu vzdušnou čarou 1,5 km a dám ji za to nedejbůh v případě přestupu 30,-Kč, tak jsem já asi blázen...
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2481
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 00:34:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Romanero:
1) ono nejde ani tak o to, kolik linek jezdí, ale kolik je v jednotlivých úsecích spojů a jakou mají kapacitu a jaký je jízdní řád. Někomu to možná nevyhovuje, ale interval cca deset minut v koncových úsecích tratí a zejména jeho pravidelnost považuji za lepší, než náhodné výstřely 2-3 linek, proplétající se v intervalu 24 minut každá.

2)To, že interval je celodenní, považuji za výhodu. Ostatně je třeba si uvědomit, že nějaké úsporné opatření ve směru rozdílného intervalu by vedlo jenom k tomu, že mimo špičku by byl provoz tvrdě omezen. Už několik let totiž počet cestujících v MHD klesá (kde jsou ty doby, kdy ke sklárnám a jiným fabrikám v Řetenicích jezdily stovky lidí). A rozhodně ještě nějaké zhoršení v sedle by vedlo k dalšímu snížení zájmu. A pak by trolejbusy v Teplicích neumřely z nějakého "nezájmu města" ale ze zcela jasného nezájmu cestujících. Uvědom si velikost města a fakt, že jako MHD jím projíždějí i linky příměstské. Padesát tisíc obyvatel je velikost průměrného pražského sídliště - a že by takové sídliště dostalo k obsluze cca 30 linek?

3) Protože linka 3 u Plavecké haly vůbec nestaví a s linkou 12 má jednu jedinou společnou stanici (Benešák-jako všechny trolejbusy) tak jde o nějaký omyl.

4)Pokud jde o hl. nádraží, tak při současném uspořádání ulic v Teplicích je dostupné pouze pro trolejbusy od Prosetic. Bohužel, ale nemyslím si, že by bylo možno dále bourat. Vynechat Benešák - to už tu v Teplicích bylo v padesátých letech - linka jezdila prázdná. Kupodivu se tam chytly autobusy (136,139) - jenomže ty jedou až do/z Duchcova, Oseka a Hrobu,(opačně do/z Krupky, event. Chlumce u Chabařovic) takže tam jsou i "dálkoví" cestující.

5)vlakovou dopravu z Prosetic do Řetenic a na hlavní je nutno počítat mezi nabídku cestujícím. Existuje a je placena dotací. Nebude-li považována za potřebnou, dotace (z kraje) se zastaví a trať z Teplic do Lovosic zanikne.

6)Asi to nepamatuješ, ale pokus o noční linky (jezdilo se až do Krupky!) už tady byl. Neúspěšně. Taxíků je všude dost a netřeba někde čekat hodinu či hodinu a půl na autobus.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2482
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 01:18:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Romanero:
Nechci tvrdit, že jsem něco snad nepřehlédl, ale v Teplicicích existují pouze čtyři zastávky, ve kterých zastavují trolejbusy v pracovní dny v době cca 5-19 v intervalu 20 min. Jedná se o stanice Jankovcova, Plavecká hala a Raisova. Ve stanicích Jankovcova a Plavecká hala ve špičce zastavují ještě dvě autobusové linky, zatímco Raisova je mezi vilkami, v té čtvrté (hlavní nádr.)zastavuje vícero linek autobusových a cestující trolejbusem z celého města (s vyjimkou Šanova 1-2, centra města a Trnovan) používají při cestě na hl. n. stanice u Saxu a nebo Masarykovu. Takže (ale znovu říkám, osobní názor), nevím, o čem mluvíš.

Jistě, možná by lepší situaci pomohl trolejový trojúhelník u Plavecké haly. Potom by nebylo nutno vymýšlet pro obsluhu lázní nějakou samostatnou linku a lázně obsloužit průběžnou linkou, která by jela přes lázeňskou čtvť nejspíše k Sometu nebo na Panorámu.Ale to se jeví dost neprůchodné.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1415
Registrován: 3-2009
Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 09:20:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Romanero :
V návrhu byly i daleko horší varianty. Například nechat současné linkové vedení ale zachovat interval pouze ve špičce. O víkendech byl návrh zavést výsledný interval na sídliště třicet minut místo původních dvaceti. V sedle měl být interval z 24 na 40 minut. Byla však provedena analýza vytíženosti linek a zvolila se nejméně brutální varianta. Interval na sídliště 10 minut z původních 8. On až zas takový rozdíl mezi špičkou a sedlem není.
Romanero
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 161
Registrován: 12-2003

Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 14:04:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolfe_33, někde jsme se trošku nepochopili:

1. Dobře pokud tvrdíte, že jde sestrojit pravidelný proklad s 20 minutama líp než se 24, tak to beru. Zkoušet to nebudu. Na druhou stranu jsou mnohem složitější sítě, a z pravidla lze s malými ústupky sesynchronizovat všechno.

2. Nechtěl jsem pouze snižovat interval v sedle - prakticky jsem myslem kupř. špička 18min, sedlo 24min. Protože tohle řešení (celodenně 20min) akorát dokazuje, že to tu jde vcelku do háje. Vyplývá z toho totiž, že je situace tak kritická, že už nezáleží na tom, jak vystihujete intenzitou dopravy poptávku cestujících. A to už je zlé :-(

3. Nepsal jsem Plavecká hala, ale "dvojzastávčí" Šanov I a Plavecká hala. A jak vidno, proklad se zde nekoná, i když by byl žádoucí.

4. Dobře, přesvědčil jste mě, ikdyž Benešák je mi oproti nádraží zcela volnej. Nepotřeboval jsem tam za poslední 3 roky ani jednou.

5. Ale nechtějte mi nabídnout zastávku Prosetice jako železniční spojení se světem :-D To fakt ne. Je to lokálka, která má místní význam směrem do Úpořin, max Lovosic. Ať budu chtít do Mostu, Ústí, Prahy nebo Liberce je to pro cestujícího z prosetické zastávky naprosto pasé. Než dojedu na přestup do Lovosic, jsem rychlíkem z hlavního dávno za Kralupama. Narážím tu na fakt, že někdo jaksi nedomyslel, že trolejbusy z Prosetic vás nezavezou jinam než na Benešák a pak směr Alejní. To už mi přijde na přestup na vlak opravdu z ruky. Jenom prosím neargumentujte řetenickým nádražím :-D A dobré spojení Prosetic s Trnovany podle mě znatelně chybí. (Naštěstí v Proseticích už nebydlím a Metlu v Trnovanech už mám taky za sebou, jinak by mě to mrzelo ještě víc.)

6. Kupodivu si ten pokus pamatuju, a nebyl to vůbec propadák (z vlastní zkušenosti), ale hlavně to jsem na mysli neměl. Já poukazuju na to, proč manipulace po 23. hodině třeba z NVsi nebo Újezdečka nejede jako linka aspoň k policajtům. Ušetřilo by se pár (možná dost) jalových kilometrů a mohl by se fakticky prodloužit provoz cca o půl hodiny.

______________
Jinak mi to tu obecně trošku přijde, "koho chleba jíš, toho píseň zpívej". Vy byste tu všichni opěvovali teplickou dopravu snad i kdyby to jezdilo 3x denně a tiket by stál 120,-Kč.

A už vůbec se nebudu vyjadřovat k odbavovacímu systému, který mě pije krev.
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1424
Registrován: 3-2009
Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 14:21:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Však ono současnému odbavovacímu systému brzy odzvoní ...

Co se týče nabídky a poptávky, tak si dovoluji vytáhnout pro vás archiv ze systému emtest například pro linku 5.

Data jsou z 6.1.2011

Stanice 6:58 z Tol. 10:18 z Tol.

Řetenice, Tolstého +1 0
Sklářská 0 +2
Sídliště +4 +2
Perla +12 +7
Nemocnice +9 +11
M. Dvůr +5 0
Z. zahrada +5 +6
Alejní +4 +2
BN +14 +9
Saxe +3 +1
Masarykova +1 0
U v. krbu 0 +2
Policie ČR +3 +4
Trnovany +4 +3
Modlanská +2 0
Somet 0 +1
Šanov II škola 0 0
Šanov II 0 0

Rozdíl v poptávce není až zas takový a v evidenci cestujících nejsou zahnuti držitelé ZTP, protože nemají povinost vlastnit čipovou kartu. A je předpoklad, že právě v dopoledním sedle je potávka držitelů ZTP větší.
Paia
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.12.23
Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 20:57:30    Odkaz na tento příspěvek  

Jak to tak tady čtu - takže oni opravdu na trasy a z tras jezdí tak, že z vozovny jedou prázdný nonstop na konečnou a teprve tam začínají kolo a když končí, tak jedou zase z konečný nonstop bez lidí do vozovny? Propánajána PROČ???? Jinde to takhle nedělaj... Třeba v Jablonci jsou vyjížděcí i zatahovací spoje uvedený v jízdních řádech a začínají i s lidma u garáží a taky tam i končí (a ti co normální linku kolem garáží nemají, tak se na zbytek buď přečíslujou na jinou linku a nebo to mají na displeji, že jedou na "Pražskou".

Takže když zatahuje, měl by jet přece normálně po lince co to jde, pak nahlásit že končí a další trasu jede do Trnovan a poslední lidi vysype u Městských sálů...
Stejně tak při vyjíždění - proč by nemohl už u Městských sálů nabrat lidi i když je to třeba linka 7? Myslím to jak pro elektrickou, tak i pro naftovou trakci...

Onehdy jsem odpoledne v 13:43 u Nemocnice viděl prázdnej trolej č. 214 jak měl "Manipulační" a jel směr centrum, když pár minut předtím jel do Řetenic jako l. 5. Kam tedy práznej jel? Potom v 15:05 byl na Masarykova směr Benešák opět jako l. 5. Co tedy dělal mezitím? Jel snad prázdnej do vozovny, kde se vystřídali řidiči? Kdo mi to zjistí?
Když si tedy Veolia stěžuje, že v některých dobách vozí vzduch, proč ho tedy při výjezdech a zátazích takhle vozí záměrně? Viděl jsem už přes den i několikero autobusů, jak měli na displeji manipulačku...

A je taky fakt, že nějaká noční okružní (autobusová) linka by se minimálně o nocích z pátka na sobotu a ze soboty na neděli hodila. Ať stojí třeba 20,- a může objet všechny čtvrtě města, ale ať prostě něco jede. Např. budu hrát s kapelou na nějakým plese, skončíme ve 3h - jak se dostanu od divadla do Řetenic? Pěšky s těžkým kufrem s kytarou a neméně těžkým kufříkem s multiefektem v rukou a se strachem, že mě někdo v noci přepadne? Taxány zlodějský živit nehodlám, ani na ně nemám prachy...
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1437
Registrován: 3-2009
Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 06:04:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aby se noční linka uživila, musela by být jízdenka nastavena tak, aby zaplatila náklady 67 Kč na kilometr. Pochybuji o tom, že by cestující byli ochotni zaplatit třeba 50 korun za jízdu. A město to nebude dotovat ani náhodou.
Ty manipulačky s lidma mimo linku nedovoluje údajně nějaká legislativa. A zavádět linku kvůli dvoum spojům a platit licenci za takovou ujetou linku není výnosné.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2483
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 07:48:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fandaprudič: "Ty manipulačky s lidma mimo linku nedovoluje údajně nějaká legislativa"

Tady jsi nabrnkl velmi zajímavou otázku, které jsme si dosud nevšimli. Skutečně nejsou vydány žádné licence pro linkovou veřejnou trolejbusovou dopravu mezi DP a Trnovany-Masarykova/Policie, po trase Nádražní náměstí-Hrázní-Jateční-Libušina, z Masaryčky přímo k divadlu a nebo z Jankovcovy k Policii? Jestli ne, tak se tam prostě cestující přepravovat nesmí a jde pouze o manipulační úseky. Své by si možná řekla i pojišťovna...

Jinak ten výpis z m-testu je dost tristní. ZTP nepředstavují vice, než 5-10% obyvatelstva, takže víme, jak byly spoje obsazeny dostatečně přesně. A 6,58 je spoj školní. A pak tu někdo bude tvrdit, že se do narvaného trolejbusu nemohl dostat..
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 59310
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 09:14:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fandaprudič:
Vydání nebo změna licence na MHD by snad mělo stát 300 Kč a nejsem si jist, zda se tento správní poplatek v případě linek ve veřejném vůbec vyžaduje.

A nebyl by snad problém tyhle návozy řešit licencí na linku X, v níž budou zahrnuty všechny zastávky a relevantní trasy.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1441
Registrován: 3-2009
Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 09:33:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A všechny ty úseky pojistit. Veolia je finančně vyšťavená a penize nejsou skoro na nic.
Cestující ZTP využijí velmi rádi bezplatnou přepravu a velmi často. Problém je s jejich evidencí. Normálních lidí využívá MHD cca 50% , ale ZTPčka auta moc často nemají, protože si je nemůžou zpravidla dovolit. Je dokázáno, že v dopoledních hodinách mají některé spoje u nemocnice až 30 % podíl ZTP.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2484
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 09:57:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: Ta linka "X" by měla 5-6 různých tras po celém městě, na kterých by byly 3 společné zastávky, ta první v polích za městem, kde krom DP není nic...A rozvážet odtud cestující na sídliště, kde se právě začíná vstávat mi připadá trochu mimo mísu. To samé opačně večer. Navíc by ty spoje musely být zaplaceny, což je asi hlavní problém, takhle jdou do režie dopravce, který používá zkrácených tras po manipulačních spojkách. A přidávat spoje v okrajových hodinách, když ve špičce použije páteřní linku č.5 na celé trase 67 cestujících, kteří samozřejmě nejedou celou trasu?
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1443
Registrován: 3-2009
Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 10:08:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Také se uvažovalo o lince X, byla by to ale zbytečná koplikace a vyžadovalo by to další finance na plat řidičů. Manipulační přejezd z Šanova II k nemocnici musí řidič zvládnout za 13 minut. To by jako linka nezvládl v žádném případě. A na ten spoj by musel z nemocnice vyjet jiný vůz.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 59311
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 10:12:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fandaprudič:
Jak se "pojišťují úseky"? Mohl bys být konkrétnější?


Rudolf:
Linka by se mohla jmenovat (pro cestující) třeba 13X (podle největší příbuznosti k existující lince). V tom bych problém neviděl.
Platit se ty spoje platí tak jako tak (nebo by se zvřejněním spojů něco změnilo?), leda by ty spoje kvůli tomu měly oproti zátahu prodloužit trasu.

Ale nebavil jsem se o smyslu, jen jsem reagoval na to, že takové jízdy musí být manipulační. Nemusí a nemusí to stát skoro nic navíc (narozdíl od obvykle dost drahého posilování špiček).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1445
Registrován: 3-2009
Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 11:08:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Veolia má sjednáné pojištění na úrazy cestujících na každou linku a zastávku + vůz. V pojištění pro cestující nejsou zahrnuté manipulační přejezdy a úsek mezi Červeným kostelem a DP a mezi Hl. n. a Libušinou. Platit pojištění pro úseky, kde se svezou dva lidi denně je tak trochu na makůvku. :-)
Zátahy, manipulačky jsou vedeny dosti často vedeny trasou, která ani vzdáleně neodpovídá ani jedné lince.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 59312
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 11:32:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky za vysvětlení. Takže to je převážně z jiných důvodů než kvůli licenci, která by se sama o sobě vyřídila a zaplatila celkem snadno.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1447
Registrován: 3-2009
Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 11:35:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano. Zaplacení licence by nebylo až zas tak nákladné, ale problém je hlavně v tom, že by to nabouralo celkově organizaci. Manipulační přejezdy jsou vázány na další spoje a ty spoje by se pak nestíhaly. Je spousta variant přejezdů, atd ...
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1448
Registrován: 3-2009
Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 11:47:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem je zde docela rozumné vysvětlení pana ředitele :
http://teplicky.denik.cz/zpravy_region/zajem-o-mhd-poklesl-proto- prisly-zmeny20110108.html
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2485
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 12:16:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prostě stručně pro místně neznalé:
V Teplicích se v pracovní dny vyřítí ráno z vozovny 24 trolejbusů, které různými zkratkami dojedou na osm konečných. Teoreticky by těchto 24 vozů mohlo jezdit do cca 18,30 hod, kdy by se polovina, zase zkratkama, vrátila domů, zbylé by odjezdily večer a doma by byly po 23,00. Protože jsou určité důvody (zákonné přestávky řidičů, nutnost přistavit vůz k údržbě atd.), tak to zcela takto není, několik pořadí se střídá ve vozovně i přes den, ostatní řidiči střídají na trase. Vozy přes den nejezdí stále na stejné lince, aby zbytečně nestály na konečné, tak často přejíždějí na linku jinou (je i kurs, který, pokud se nemýlím, vystřídá během dne čtyři linky, aniž by při "přejezdu" ujel jediný metr). V neděli je to jednodušší, to je, nemýlím-li se, jen jedenáct pořadí, zase se spoustou přejezdů.

Autobusy jsou ještě komplikovanější, neboť s vyjimku Bíliny obsluhují celý okres a zajíždějí i k sousedům na Ústecko.
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1451
Registrován: 3-2009
Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 12:59:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O víkendu deset pořadí :
5 vozů jezdí v cyklu 5-5-7
5 vozů zase v cyklu 2 -1/2 10 - 13 - 1/2 10
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2486
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 13:14:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fandaprudič: Dík za upřesnění.
Romanero
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 162
Registrován: 12-2003

Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 13:54:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fandaprudič: Kdo trvdí, aby všechny přejezdy byly s lidma? Jde mi hlavně o jalový cesty brzo ráno z- a pozdě večer do vozovny. Podle mě se na tom dá krásně ušetřit - jde to všude, musí to jít i tady, kdyby se ovšem chtělo. Do prčit, je problém z tý Vsi vnoci sjet s číslem 10 do stanice Trnovany, Policie ČR? Je problém nahodit na 3ku číslo v Trnovanech a dojet do Šanova s lidma? Mluvíte o penězích. Musíte si uvědomit, že jak píše Martin Zlivský, že se ty manipulační cesty stejně projeví v konečné ceně za kilometr! Dáte akorát možnost tý manipulačce vydělat.

No ono když se tady bavíte tak striktně o těch licencích a organizaci provozu, kvůli kterým cosi nelze, tak bych rád upozornil na jinou věc:

Nevšiml jsem si, že by na převážném území Teplic byly zastávky na znamení. Tudíž na TRVALÉ zastávce, přestože na ní nikdo nestojí a ve vozidle nikdo nejeví záměr vystupit, je i tak řidič POVINEN zastavit a otevřít dveře! Proč se teda v TP prázdné zastávky projíždějí? Nechci strašit, ale kdyby se v tom začal někdo důsledně šťourat, tak ponese VT nepěkné důsledky.
Romanero
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 163
Registrován: 12-2003

Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 13:59:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fandaprudič: Jinak 67 a 49 cestujících není žádný rozdíl? Dyť je to o třetinu míň člověče :-D
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1452
Registrován: 3-2009
Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 14:38:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Romanero: Jenže mimo špičku je daleko větší podíl cestujících držitelů ZTP.

A pročpak stanice, které nejsou naznamení řidiči projíždějí ? Protože mají řidiči tvrdě nastavené normy na spotřebu a každé zastavení ve stanici je při rozjezdi energie navíc !!! Řidiči přicházejí při nedodržení norem o peníze ! Vedení to potichu toleruje, pokud na řidiče nepřijde stížnost, že někomu ujel. Řidič si ale musí opravdu pohlídat vystoupichtiví cestující.
Řidiči jezdí vesměs poslední kolo nevyužití. A jsou to další minuty navíc, co musí někdo zaplatit. Neustálé rozjezdy se na zátahu nekonají a dva cestující vám náklady na rozjezdy nepokryjí.
Tzv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2338
Registrován: 12-2004

Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 14:39:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad zastávky: Nevím jak v Teplicích, ale všeobecně platilo, že povinností řidiče je přesvědčit se o tom, že nikdo nenastupuje a nevystupuje. Povinné tudíž bylo jen zastavení v zastávce, nikoliv otevření dveří. Projíždění zastávek je běžná praxe v dopravě, kterou se nejspíše vymýtit nepodaří.
Autobusová doprava v Ústeckém kraji
Městská doprava v Klášterci nad Ohří
MHD Chomutov & Jirkov
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1454
Registrován: 3-2009
Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 14:44:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tvz : A proč by řidič stanici neprojel, když mu ve voze sedí 7 lidí, nikdo nestojí a na zastávce nikde nikdo ? Řidič šetří podniku peníze.
Tzv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2339
Registrován: 12-2004

Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 14:48:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já taky nekritizuju řidiče, za něco, co jsem příležitostně aplikoval taky. Kor když jel člověk s prázdným vozem pod linkou a jízdním řádem. A v prázdném voze většinou nikdo vystupovat nechce.
Autobusová doprava v Ústeckém kraji
Městská doprava v Klášterci nad Ohří
MHD Chomutov & Jirkov
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2487
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 15:20:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Romanero: "nahodit na 3ku číslo v Trnovanech a dojet do Šanova s lidma?"

Zase blbej příklad. Podívej se chlape do jízdních řádů a zjistíš, že první trojka, která přijíždí do Šanova I a jako první se vrací na Panorámu jede ze ŠanovaII, kam nejspíš najíždí po nejkratší trase Jankovcovou, Raisovou a kolem areálu Labe.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.)
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2488
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 15:41:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem, ještě pro Romanera: poslední spoj ze Šanova jedna končí ve stanici Policie...
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1477
Registrován: 3-2009
Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 13:25:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta 216 se opravdu asi nepovedla.
Už tam zase ( čti potřetí ) vyhořela elektronika a čeká se marně na škodovku.

Všiml jsem si dalšího pozitiva, která přinesla reorganizace trolejbusové dopravy. Benešák mi přijde takový volnější a to díky pravidelnému intervalu a řádným prokladům. Nesjíždějí se na Benešák 4 trolejbusy v jedné stanici.
schneefall
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.54.70
Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 19:51:13    Odkaz na tento příspěvek  

Sou to všechno předražené klumpy....co dodat.V mrazu to nejezdí, ve vedru to nejezdí....
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1485
Registrován: 3-2009
Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 20:32:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je odvážné tvrzení. Jde spíš o to, že ta 216 prostě trpí na elektroniku. Škoda Solaris není dražší, než Citelis, zato kvalitněji zpracovaný. Na Solarisech je to první ( ale třetí za sebou ) porucha vážnějšího charakteru.
Franta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 922
Registrován: 9-2003
Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 04:41:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moderní elektronika je z tohoto pohledu pro kočku. Když tam byla hromada relátek, tak se zjistilo, které neklape a výměna byla za pár korun a minut.
Příklad: Do firmy se nakoupily nové mobily. 3 kusy jsou v pořádku, se 4. došla po několikerém bloknutí trpělivost a je v reklamaci. Prostě se v Číně nepovedl nějaký šváb a teď je ho zapotřebí najít.
(jak říkal kosmonaut v Armagedonu - "Ruský počítač, americký počítač, stejně všechny součástky vyrobil Tchaiwan")
Rozpočtová odpovědnost teplického primátora by měla být vzorem vládě.

Půjčit si 100 000 a našetřit 100 000 je minimálně 300 000 rozdíl.
Romanero
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 164
Registrován: 12-2003

Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 22:42:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fandaprudič: A proč by řidič stanici neprojel, když mu ve voze sedí 7 lidí, nikdo nestojí a na zastávce nikde nikdo ? Řidič šetří podniku peníze.

Protože řadu lidí nebaví postávat u dveří, aby si řidič náhodou nerozmyslel status zastávky. A taky z důvodu, že pro některé občany není jednoduché za jízdy ručkovat mezi tyčemi. A protože občas cestující dobíhají na poslední chvíli, což se u projíždějícího vozu páchá špatně. Pokud se tohoto řešení zastáváte, pak nemám nic proti, pokud DP změní charakter všech zastávek v síti "na znamení".

Rudolf_33: Proč blbej příklad? To je přeci úplně nepodstatné, jaký je stav grafikonu v současnosti, když se ho právě snažím kritizovat a dosáhnout změny. Tím nic nedokazujete. Je tam hluchá služební jízda na Šanov II? JE...
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1505
Registrován: 3-2009
Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 06:00:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O zastávkách na znamení v celé síti v pracovních dnech po 18. hodině a o víkendech se dokonce i jednalo. Výsledek zatím nevím.
Jmx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 631
Registrován: 5-2003

Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 07:22:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Romanero, kritiku a návrhy na změnu si již určitě odeslal vedení Veolie, případně už i vyjednal u nich osobní schůzku. Kdy asi tak očekáváš, že nás tady budeš o výsledku informovat?
Předpokládám totiž, že ti je jasné, že plkání na K-reportu je sice zábavná kratochvíle (stejně jako na diskuzních fórech o přírodě, nebo těhotenství), ale změn tu nedosáhneš.
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1522
Registrován: 3-2009
Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 13:07:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odbočím do nedávné histrorie :







Upozorňuji, že nejsem autor a autor si nepřeje být jmenován.
schneefall
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.54.70
Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 18:47:11    Odkaz na tento příspěvek  

Kde nakonec ty busy skončily?
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1525
Registrován: 3-2009
Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 20:06:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V kovošrotu.
schneefall
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.54.70
Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 20:47:17    Odkaz na tento příspěvek  

aha, no popravdě sem ty tamy moc nemusel.
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1532
Registrován: 3-2009
Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 21:42:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tamy byly v ČR atyp, ale vyly to nezmaři. Za celých 12 let na nich nebyla žádná velká závada. Byly ale nenasitní. Ve spotřebě by měl problémy troufnout Tamy i kloubovej citybus. Nebyl pro ně problém 50 litrů /100 kilometrů. Byly taky dost těžký oproti Karose.
Hroch18
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 4-2010
Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 22:39:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já měl TAMy rád , byli pohodlnější než ty starý Karosy.
Paia
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.12.23
Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 15:33:01    Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem TAMy nezažil, jsem zpátky v Teplicích rok a předtím jsem byl 24 roků porůznu jinde v krajích českých
Romanero
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 165
Registrován: 12-2003

Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 19:26:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jmx: Budeš se divit, psal jsem tam ohledně různých věcí už asi 3x Havlíkovi. A budeš se ještě více divit, že pokaždé bez odezvy. Já se jim vnucovat nehodlám, když neznaj základy péče o zákazníka a kontaktu s veřejností a odepsat mi...
Fandaprudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1565
Registrován: 3-2009
Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 21:18:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem na jakýkoliv dotaz dostal od pana Havlíka ještě tentýž den odpověď.
A na poděkování rychlého zodpovězení mých dotazů přišla odpověď : Začínal jsem stejně, jako vy.
Nspletl sis adresu ? :-)
Mám rád pohodovou hudbu z devadesátých let, nesnáším hnůj, co pouští do éteru Evropa 2.