K-report
 

IDS - Integrované dopravní systémy  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Autobusy a trolejbusy » IDS - Integrované dopravní systémy « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5429
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 18. února 2011 - 19:05:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

(odpověď na příspěvek v diskusi "optimalizace linkového vedení v Praze)

Tom: "SID dodá tarif, PID dodá linkové vedení včetně webu a integrace může začít."

Tarif SID má některá zásadní úskalí:
1) Všechny jednoduché jízdenky za hotové jsou nepřestupní
Netřeba rozebírat, to je naprostá idiocie.

2) Předplatné platí pouze pro průjezd konkrétních zón, neplatí různými směry Zdánlivě to je v pořádku. Při bližším pohledu ale zjistíte, že v některých směrech Vám je předplatné na nic. Například:
- Beroun-Praha: vlak a autobus jede jinudy, zcela jistě by šlo o různé zóny
- Benešov-Praha: to samé
- Beroun-Hostomice: předplatné neplatí ani pro všechny přímé autobusy , každá ze tří linek jede přes různé zóny.

Pokud dobře chápu tarif IDS-JMK, tak problém by neřešilo ani okopírování tohoto tarifu. Především z uvedeného důvodu opakovaně navrhuju použít pro střední Čechy tarif vycházející ze zónového tarifu IREDO, kde se jízdné určuje zásadně z výchozí zóny do cílové zóny, a neřeší se počet ani čísla projetých zón.

3) Nedořešená návaznost na tarif MHD v Praze.
Dá se vymyslet více řešení. Například:
Okraje Prahy jsou zčásti pokryty také zónami SID, které mají význam jen při cestě z "mimoPrahy" na okraj Prahy. Toho by se dalo využít, doplnit tyto zóny podél okrajů celé Prahy. Zůstal by jim význam pouze pro jízdné z "mimoPrahy" do Prahy, jen jízdné by se nově určovalo systémem "ze zóny X do zóny Y"
Jízdné z "mimoPrahy" do centra by se určovalo například součtem jízdného z příslušné vnější zóny na hranici Prahy ("ze zóny X na hranici H"), a ceny jízdenky MHD. V případě předplatného v tom není žádný technický problém. Například, předplatné ze zóny C18 do zóny P by platilo v celé zóně C18, dále všemi rozumnými směry ze zóny C18 do Prahy (podle pravidel IREDO) a po celé Praze. Jednoduché jízdné směrem do Prahy opět není žádný problém. Ve směru z Prahy by se pro jednotlivé jízdné hodily doplatkové jízdenky pro cestující s jízdenkou z MHD, které by platily z hranice Prahy do příslušné zóny.
Modelů návaznosti krajského tarifu na pražský se dá vymyslet víc, tenhle mi (zatím?) přijde nejjednodušší.

V plné míře se nedá převzít ani linkové vedení PID, zejména v pásmech 3,4,5. Ve chvíli, kdy zaintegrujete linky typu C20 do stejného systému jako 3xx, tak se souběžné spoje idiotsky couravých linek typu 380 v koncových úsecích vylidní už úplně. Jakmile se zaintegrují do jednoho systému nejen autobusy, ale i všechny vlaky včetně rychlíků, tak dojde k dalším přesunům cestujících, protože pro některé bude výhodné použít spojení, na které jim do té doby neplatila lítačka.
Dále, současný SID má v některých oblastech tak chaotické linkové vedení s tolika souběhy, že musí dojít k optimalizaci. Tu by ale chtělo dělat zároveň s propojením systémů, především v místech dotyků a souběhů PID a SID.
Taky by to chělo integraci 3xx do společného systému využít ke zrušení mnoha zastávek u různých skladových vrat, které na původních linkách ČSAD nebyly, a staví se v nich jen kvůli ropidímu šotoušství. Pochopitelně nelze vracet zastávkovou politiku přesně do dob ČSAD, ale chtělo by to s příměstskými linkami opět zastavovat jen tam, kde to má opravdu smysl.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Jony
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 12-2010
Odesláno Čtvrtek, 24. února 2011 - 22:44:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý večer, chtěl bych se zeptat, jestli tady někdo vede statistiku jaké všechny IDS v Česku mají svou vlastní čipovou nebo elektronickou kartu. Popřípadě i pokud víte nějaké jednotlivé dopravce, kteří také mají svou zákaznickou kartu.
Předem děkuji.
Martin_pavel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 235
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. března 2011 - 13:55:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jony: Evidence asi nikde není, ale docela by mě zajímalo, jak jsou tyto systémy řešené. Nechápu, proč se nedá na nějakou elektronickou kartu jen nahrát jiná aplikace tak, aby jedna karta platila pro více účelů. Na Flashku si taky můžu nahrát více souborů a jejím připojením k portu zjistit, co na ní je nahrané (zda mám/nemám správný soubor). V současné době používám pro dopravu In-kartu a Opencard a ještě jsem uvažoval o Pardubické kartě a elektronických peněženkách Veolie Východní Čechy a ČSAD Uherské Hradiště. Z Českých Budějovic IDS spíš odchází, takže tady si asi i na nějaké karty ještě chvíli počkáme (naštěstí).
Jinak co vím, tak elektronickou peněženku mají skoro všechny společnosti, které provozují linky podle systému bývalých ČSAD a drtivá většina karet je jednoúčelová.
Mám vlaky stále rád, ale České dráhy se snaží ze všech sil, abych je rád neměl.
Mauricio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5865
Registrován: 4-2005
Odesláno Středa, 02. března 2011 - 17:03:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aby jedna karta platila pro více účelů

To sice bohužel zatím nejde, ale naštěstí spousta dopravců (třeba ve Zlínském kraji) si své karty vzájemně uznává.
Lc_736__c_954
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4546
Registrován: 6-2006

Odesláno Pondělí, 21. března 2011 - 21:10:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To by mělo fungovat i mezi dopravci ČSAD MHD Kladno, Anexia, VTP, ČSAD Benešov, ČSAD Slaný, Probo Bus Beroun, Trado Bus a Trado Mat.
» lc.rajce.czMHDfotoGalerie autobusů «

KAROSA Žádné kompromisy.
Josefj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 10-2007
Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 19:15:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lc_736__c_954
To je zkreslená interpretace. U clearingů zajišťovaných přes ČSAD SVT je už řadu let seznam na http://cards.svt.cz/systems a u každého vydavatele karty je odkaz na seznam, kde jeho karta platí.}

(Příspěvek byl editován uživatelem JosefJ.)
Lc_736__c_954
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4548
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 22. března 2011 - 19:17:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spíš neúplná, ale děkuji za informaci.
» lc.rajce.czMHDfotoGalerie autobusů «

KAROSA Žádné kompromisy.
Lagic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 1-2011
Odesláno Úterý, 24. května 2011 - 20:44:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

4karlos4:

Vím že jeden Cross LE nocuje v Dubňanech u Fotbalového hřiště

SPZ Bohužel nevím

Nevím jestli jste se to už dozvěděli, ale ČSAD Hodonín koupilo 3 nové SORy C12, Jeden dokonce jezdí i linky 556(Podivín) 663(Dubňany)
SPZ: 6B9 7376
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1161
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 25. května 2011 - 10:39:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lagic: Tu SORku mají už víc jak půl roku :-)
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Lagic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 1-2011
Odesláno Středa, 25. května 2011 - 11:37:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já vím jezdí s ní můj otec ale v archívu sem to nikde neviděl...
Lagic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 1-2011
Odesláno Neděle, 29. května 2011 - 09:21:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě jeden Crossway nocuje v Hodoníně u ZŠ Očovská
Kuzl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1142
Registrován: 9-2006

Odesláno Středa, 02. listopadu 2011 - 10:45:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

informace o modernizaci odbavovacího zařízení IDS v KHK a Pk

http://oredo.testing.prolidi.cz/
C734.1340
Beyk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 112
Registrován: 10-2010

Odesláno Čtvrtek, 03. listopadu 2011 - 18:10:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravíčko,
hledám někoho, kdo by mi poskytl nějaké fotky autobusu ze spol. TREDOS s.r.o. RZ: 1J6 9502. Děkuji

Své fotky mi prosím posílejte na email: tomas.k993@gmail.com
TREDOS s.r.o. 4ever
Šindel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.135.88
Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 17:05:48    Odkaz na tento příspěvek  

Slyšel jsem, že Vydos Bus krachuje. Údajně nestačí spláce leasing na své vozy, nevíte někdo něco víc?





.
Swe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2376
Registrován: 3-2005

Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 18:19:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak pak je logicke, ze jim leasingovka poskytuje uvery na dalsi nove vozy. Na druhou stranu mi pri "stedrosti" IDS JMK v Kč/km neni jasne, z ceho vsichni zucastneni dopravci vlastne ziji.
Šindel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.135.88
Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 09:36:41    Odkaz na tento příspěvek  

To já taky nevím, z čeho žijí. Tuto informaci mám od účetní Vydos Bus, tak to asi pravda bude. Jsem zvědavej, jak třeba dopadne Bus line, když už ted´ jezdí pod náklady a koupili několik nových busu.






.
Synergy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 598
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 09:48:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.Šindel: Malá rada nebo doporučení. Pokud nechceš sebe nebo někoho jiného dostat do problémů, pokus se změnit své příspěvky. Pokud bych byl majitelem zmíněných firem, nelíbily by se mně. A to bez ohledu na pravdivost .
Josefj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 54
Registrován: 10-2007
Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 11:19:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šindel: Hádám, že příspěvky o údajném krachu té či oné firmy vysévají do několika témat jedinci, kteří z nějakých důvodů chtějí firmu dostat do problémů (propuštění zaměstnanci, konkurence, ...?). Netuším, jak jsou na tom zmíněné firmy, ale zažil jsem, že se podobné fámy šířily o společnostech, které nekrachovaly, ale zvěsti je tam málem dostaly.
Šindel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.135.88
Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 11:25:22    Odkaz na tento příspěvek  

Podložený to nemám,jen jsem to slyšel..a právě proto se ptám, jestli někdo ví podrobnosti...
Lukša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 286
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 11:41:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šindel: je to nesmysl.. nemůžeš věřít všemu kdo ti co napovídá
Šindel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.135.88
Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 11:45:19    Odkaz na tento příspěvek  

Avšak uvidíme v praxi . . .
Radek ml.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.227.172
Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 11:51:11    Odkaz na tento příspěvek  

Ad.Synergy
Víš, to by asi nesměl tento dopravní web vůbec existovat.. Vždy se najde někdo, kdo tady háže různě záporné příspěvky.
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7236
Registrován: 4-2006

Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 11:59:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Šindel prvně tím, že jsi uvedl přibližný zdroj, jsi možná dotyčné osobě podepsal ortel (rozuměj výpověď).Dopravci to tady čtou takže takové věci nezveřejňuj. Možná k tobě t,a osoba přijde na vánoce, abys ses o ni postaral.
Polož si ruku na srdce, kdyby si měl vlastní firmu a zjistil si, že někdo vynesl citlivé informace tvářio by ses že je vše ok? Já ne já bych takovou osobu vyrazil na hodinu.
Jinak buď bez starostí BusLine rozhodně ty náklady je schopno pokrýt. Na vozy si pochopitelně půjčilo a bude je splácet z peněz, které dostane za vykonanou službu v JM kraji.
Na zdoj se neptej, ten neřeknu i kdyby si na mě klečel.:-)
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2304
Registrován: 12-2004
Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 12:03:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šindel: Není to tak dávno, co jsem slyšel ,že krachuje ČAD a ADOSA.

Jinak od účetNÍHO Vydosu jsi to slyšet nemohl a tudíš tě považuju za provokatérskýho .uráka.

PS:Zítra se jede pro 3xCRW, tak snad se to stihne ještě před krachem.
Synergy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 600
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 12:22:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.Radek ml.: Nemám ten pocit. S informacemi se dá nakládat různým způsobem. Záleží na poskytovateli i příjemci.
Swe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2377
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 13:13:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz:
ZP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.106.199
Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 21:19:16    Odkaz na tento příspěvek  

Tak já si trošku kopnu do dopravce Vydos bus. Tento dopravce nově provozuje linku IDS 610 ze které vykousal BORS. Vozový park se ale vůbec nedá srovnat. BORS měl všechny autobusy na lince C954 příp. C954E s potahama a záclonkama. Vydos to plácá se vším možným. Busy špinavý, samozřejmě bez záclonek.
Stanley
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5024
Registrován: 2-2005

Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 21:38:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...ze které vykousal BORS

Vykousal ve VEŘEJNÉM výběrovém řízení.

samozřejmě bez záclonek

35 minut bez záclonek, tomu říkám tragédie.
Je to Rebel!!! Při zatýkání tři vojáky těžce zranil, dva zhmoždil a jednoho zesměšnil!!!
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2436
Registrován: 3-2004
Odesláno Čtvrtek, 29. prosince 2011 - 06:46:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kristova noho...
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2307
Registrován: 12-2004
Odesláno Čtvrtek, 29. prosince 2011 - 09:59:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZP: Já dnes viděl ráno několik "Borsů", ale čistej nebyl ani jeden!

Jinak v tomhle počasí to je poněkud náročnější s tou čistotou, čímž neříkám, že s tím někteří řidiči nemůžou mít problém víc než jiní.

A stěma busama: tě někdo praštil flaškou od vína?
Nic horšího než C954 tam není a ta se bude v pondělí měnit za Crossway12m.

Jinak by tam v nejbližší době mělo být s víc jak 90% Cross LE popř. obyč Cross.

Jak říkáš tomu, že začal Bors jezdit 710 nebo 48ku.?

Se záclonkama souhlas, to je u nás problém.
4karlos4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1410
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 29. prosince 2011 - 11:00:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oproti BORSu taky přišli o WiFi zdarma

Jak je to s přejezdem 61005 na a-48 v 13.37 z Úzké do Prace? Přes prázdniny by jezdit neměl podle JŘ, ale včera si na Úzkou najížděl...
Mazda_6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 817
Registrován: 5-2007

Odesláno Pátek, 30. prosince 2011 - 22:40:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krajský úřad Středočekého kraje vydal nový ceník jízdného platný od 1.1.2012 pro linky SID a k jeho zavedení vydal prováděcí předpis velice zajímavého znění:


Zde je, prosím, dotaz pro odborníky i šotouše - setkali jste se v některém IDS (v ČR) s tím, že by dva dopravci na stejné lince prodávali jednotlivé (i přestupní) jízdenky každý za jinou cenu ?
A to už vůbec nemluvím o časových kupónech, protože dopravce, který by levněji prodával ten časový kupón, by přinášel do solidárního systému méně peněz, a tím by šidil všechny ostatní.

Jsou to ale Šalamouni na tom KÚ StČ kraje.
Co všechno dokážou udělat před volbami, aby oni byli hodní, ale zlí budou přece ti dopravci !
Damir_holas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 987
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 30. prosince 2011 - 23:16:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mazda_6: Tedy, pane kolego, kdybyste sem tenhle Word dal zítra, snad bych to i vzhledem k datu považoval za povedený fórek ke konci roku. Ale tohle, tohle, to je prostě možný jen v Čechách, jen doufám, že opravdu JEN středních Čechách...
Žena? To je otevřená kniha... psaná hebrejsky a čínským písmem.
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9267
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 31. prosince 2011 - 08:10:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.Mazda6: Opravdu šalamounské řešení. Každá IDS u nás má své "špecifika", kterým už mnohdy nerozumí ani jejich tvůrce. V zónovém uspořádání se objevuje rozdílná cena určitých zón (obvykle městských), ale je závazná pro všechny v systému.
Pokud dobře rozumím slovu nařízení, tak by mělo být nařízeno jednotně pro všechny a ne systémem ani oblečená, ani neoblečená, ani pěšky, ani na koni. K...a doktore!
VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!!
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2455
Registrován: 3-2004
Odesláno Sobota, 31. prosince 2011 - 09:34:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A rozhodnout se, že spoje 1, 2, 4, 7 budou podle přílohy 1 a spoje 3, 5, 6, 8 dle přílohy 2, by nešlo? Takto v tom bude příliš malý bordel...
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Peoza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 210
Registrován: 11-2009
Odesláno Sobota, 31. prosince 2011 - 14:58:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Robert 08022: No, pokud jezdí na té jedné lince dva(nebo i více) dopravců, tak to určitě z 90% tak bude. Pokud by tam byl dopravce jen jeden, mohl by takto ceny stanovit také. Na "silné" spoje by stanovil cenu jízdného vyšší, na "sedlových" spojích potom cenu nižší( v rámci nějaké "akviziční slevy) a na spojích brzo ráno a večer cenu současnou. Ani bych se moc nedivil, kdyby to tak některý z dopravců ve Středokraji vykouzlil...
Mazda_6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 818
Registrován: 5-2007

Odesláno Sobota, 31. prosince 2011 - 15:01:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si myslím, že by to šlo. Jen by musel dopravce vydat "neměnné rozhodnutí" a oznámit jej KÚ do 15 dnů...
Mazda_6
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 819
Registrován: 5-2007

Odesláno Sobota, 31. prosince 2011 - 15:07:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Magiq: je to tak, jak píšeš. Jiné ceny v MHD coby samostatných zónách, na jejichž provoz ta města doplácejí další peníze pro větší zvýhodnění určitých skupin cestujících, to se vcelku dá pochopit.
Chvilku počkáme a uvidíme, jak takovéhle krajské nařízení nakonec dopadne. Neodporuje to nakonec nějakému zákonu ? nebo CVMF ?
Přišlo to tak náhle, že nebyl čas to prošpekulovat.

Měj se fajn a vše nejlepší do nového roku !
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9268
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 31. prosince 2011 - 15:52:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Totéž přeji i tobě.
VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!!
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7459
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 31. prosince 2011 - 16:46:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_6 - věstníku z hlediska cenotvorby by to asi odporovat nemělo, ale bordel v tom bude ukrutnej a očekával bych, že to v průběhu roku nějaký dopravce (ne)pěkně odskáče (vám to ale nepřeju).

Též se připojuji k přání kvalitní oslavy zátahu roku 2011 a úspěšný výjezd do roku nového.
Podávejte v krátkých dávkách - neplýtvejte municí, šetřte životní prostředí!