K-report
 

Archiv do 29. března 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Plzni » Archiv do 29. března 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12801
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 09:07:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Byl jednou jeden občan z Vinic a toho zajímalo, proč u lékařské fakulty nestaví bus na tramvajových kolejích v obou směrech. Poslal jsem mu nakopírovanou univerzální odpověď pro všechny s tímhle dotazem. Tenhle občan však nelenil a ptal se dál. Dostal odpověď od policie. Protože v odpovědi není žádná věta typu "Já vám to teda povím, ale nechte si to pro sebe a nikomu to neříkejte.", byl občan tak laskavý, že tuto odpověď předal k přečtení dalším lidem. A tak činím i já.

application/msword
Karlovarská_-_Lidická_-_autobus_na_tramvaji.doc (26.1 k)


Provedení rozboru textu ponechávám zcela na vás, já se k tomu nebudu vyjadřovat.
Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3120
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 09:53:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak bych to viděl i já - příprava projektu bez konzultace s dopraváky. Jinak by se prostě návrat busů na silnici ve směru do centra udělal až v křižovatce s extra signálem, anebo ještě níž, třeba se samostatným čekacím pruhem a signálem nebo jakkoliv jinak. Jde to samozřejmě napravit, ale je otázka, proč se to nejdřív muselo postavit blbě a kdo tu chybu způsobil a zaplatí.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12802
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 13:29:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, jak ty, ale já bych nevynášel rozsudky podle jednostranného pohledu na věc. Ostatně, všimni si třeba, že...

Problematické je i řešení jízdy autobusů z ulice Na Vinicích, kde autobus musí ze zastávky přejet přilehlý jízdní pruh a zařadit se do levého pruhu určeného pro odbočení vpravo. Se stoupající dopravní zátěží v daném směru, které vyplývá z pokračující zástavby navazujícího území a po dokončení výhledového napojení na průtah sever – jih tj. západního městského okruhu se situace dále zkomplikuje. Důvodem je opět nevyhovující délka průletového úseku. Zákon ukládá řidičům projíždějícím podél zastávky povinnost umožnit řidiči autobusu vyjetí ze zastávky do přilehlého jízdního pruhu, dál platí pravidla při jízdu v jízdních pruzích při respektování normových délek průpletů.

Copak snad autobus 41 staví v zastávce Na Chmelnicích? Ta byla přece novou zastávkou nahrazena, ne? V tom má pan inženýr Mecl tak trošku bordel.
Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet.
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7578
Registrován: 8-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 13:48:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

e-adresa na pana ing. policistu pro zasílání děkovných dopisů by nebyla? :-)
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
Franta_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 112
Registrován: 11-2005
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 13:53:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Souhlas s Martinem_j. A pokud už se stanice u LF takto stavěla (tram-bus), mělo by se hledat nějaké řešení, jak toho docílit, aby se to líbilo PČR. Nějaké řešení existovat určitě musí.
Denis_novák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 239
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 14:15:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Plzni se staví tak nějak podivně, zvláště zastávky MHD. Na náměstí Míru je přístřešek na zastávce ve směru na Bory, když tam nastupuje už minimum lidí, ve směru do centra přístřešek není a tam se nastupuje celkem dost. V případě deště tak stojíte na otevřené zastávce - osobní zkušenost z této soboty.
Zastávka Dvořákova je zase raritou, o jejíž zapsání do knihy rekordů bude město Plzeň zřejmě usilovat v rámci kampaně na Evropské město kultury. Zastávka, který je půl roku postavená a stále neuvedená do provozu, je skutečně super. Zvláště, když u její předchůdkyně chybí přístřešek pochopitelně také... U téhle stanice bude ale po jejím uvedení do provozu zajímavé křížení s auty, které zde odbočují z Klatovské doleva do Dvořákovy ulice. V současné době auta využívají toho, že tramvaj do centra zastaví na stanici před touto křižovatkou, po zprovoznění nové stanice ale tramvaj pojede dál.. Po kolaudaci nového bytového domu bude provoz na téhle křižovatce ještě zajímavější...
Připadá mi, že se staví stále více míst, která jsou potencionálními místy středu tramvaje a IAD.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3122
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 14:19:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Copak snad autobus 41 staví v zastávce Na Chmelnicích? Ta byla přece novou zastávkou nahrazena, ne? V tom má pan inženýr Mecl tak trošku bordel.

Je taky otázka, jestli to vůbec takto dostal na stůl, že se na Chmelnicích stavět nebude - jestli neposuzoval jenom novou zastáku samotnou. Mě by třeba taky automaticky nenapadlo starou rušit, nejsou zrovna blízko sebe.

P2: Spíš na toho kdo to nakreslil, ne? Jak by to v současném uspořádání mělo fungovat - řidič vyjede ze zastávky a v odbočovacím bude čekat, až ho někdo pustí do rychlého?

F_V: Určitě třeba samostatné volno pro autobus - jen je otázka, jestli na křižovatce u LF, nebo až s Boleveckou.... Bus by si navolil preferenci přes GPS, pro nouzovou obsluhu (nefukční GPS) tlačítko na klacku...
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3123
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 14:22:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V případě deště tak stojíte na otevřené zastávce - osobní zkušenost z této soboty.

Jsou lidi co čekají pod střechou, a jdou naproti až když jede tramvaj. :-) Ovšem zábradlí by tam být mělo...

V současné době auta využívají toho, že tramvaj do centra zastaví na stanici před touto křižovatkou

Takže přes ní není vidět. Výborná výhoda. :-)
Denis_novák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 240
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 14:34:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V případě deště tak stojíte na otevřené zastávce - osobní zkušenost z této soboty.
Jsou lidi co čekají pod střechou, a jdou naproti až když jede tramvaj. Ovšem zábradlí by tam být mělo..


Osobně si myslím, že když se ta stanice před nedávným časem celá nově vybudovala, tak se měl dát přístřešek na obě strany, ale třeba se pletu. Možná by tedy bylo vhodné na sloupek stanice do centra dát ceduli s upozorněním, že je možno přeběhnout koleje a počkat na tramvaj na protějším ostrůvku V tom případě bych tam zábradlí nedával Jo jo, koukám, že v Plzni je možné všechno.

V současné době auta využívají toho, že tramvaj do centra zastaví na stanici před touto křižovatkou
Takže přes ní není vidět. Výborná výhoda.


Neuvádím to jako výhodu, já bych tam odbočování zakázal, jak to bylo snad 20 let, omezoval se střed s tramvají.. Když totiž auto konečně odbočí, tak Vás potom klidně smete z přechodu přes Dvořákovu ulici.... Troubí na něj auta jedoucí do centra a tak se každej bojí, aby mu někdo neustřelil zadek....
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3124
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 14:47:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Osobně si myslím, že když se ta stanice před nedávným časem celá nově vybudovala, tak se měl dát přístřešek na obě strany, ale třeba se pletu

No to zní logicky, ale takhle se tady nepostupuje. :-) Stavělo se levně a neposouvala se hrana silnice směrem do náměstí, takže na přístřešek nezbylo místo - kdyby tam byl, už by tam neprojel vozíčkář.

Přístřešky v Santiagu de Chile:



Busy tam přitom dělají doplňkovou dopravu, pod tou ulicí vede metro... (V každém směru 2 bus pruhy + 2 normální, občas 3 bus + 2 normál, prostě doplňek metra :-) )
Prvek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2555
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 14:52:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nová zastávka Dvořákova bude fungovat od této soboty.
Na náměstí Míru s přístřeškem nějaký problém byl, ale už nevím důvod. Když se to stavělo, tak jsme se na to někde ptali. Možná to byly jen prostorové důvody a v případě rozšíření by se muselo hýbat se sloupy trolejového vedení, nebo něco takového. Tak přístřešek je jen ve směru na Bory a v případě nutnosti se opravdu použít dá.
Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu
Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7580
Registrován: 8-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 15:34:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná by tedy bylo vhodné na sloupek stanice do centra dát ceduli s upozorněním, že je možno přeběhnout koleje a počkat na tramvaj na protějším ostrůvku

jaxe u nás říká: chytrému napověz... aneb ten na to přijde i bez nápovědy, blbec bude skuhrat, že musí udělat deset kroků navíc (když už mu to někdo poradí). cedulky bych tam nedával, už takhle naše společnost mílovýma krokama směřuje k nejrůznějším upozorněním americkýho stylu, že kočku domácí nesmíme sušit v mikrovlnný troubě
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
Malydivoch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 12-2004
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 15:37:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem byl teď v neděli v Praze... http://www.youtube.com/watch?v=CvOj37PPgYo
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3557
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 17:27:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Denis_novák: Na náměstí Míru je přístřešek na zastávce ve směru na Bory, když tam nastupuje už minimum lidí, ve směru do centra přístřešek není a tam se nastupuje celkem dost.

Na nástupiště ve směru do centra se nevejde přístřešek ani zábradlí. Aby se tam vešly, musel by se ostrůvek rozšířit. Aby se mohl rozšířit, musely by se posunout jízdní pruhy. A aby se mohly posunout jízdní pruhy, muselo by se hýbat s trolejovým vedením. A to už jsme cenově někde úplně nikde.

Zastávka, který je půl roku postavená a stále neuvedená do provozu, je skutečně super. Zvláště, když u její předchůdkyně chybí přístřešek pochopitelně také...

Chybějící přístřešek na staré zastávce ovšem vůbec nesouvisí s tím, jak se dnes staví zastávky, ale jak se stavěly před třiceti lety.

V současné době auta využívají toho, že tramvaj do centra zastaví na stanici před touto křižovatkou, po zprovoznění nové stanice ale tramvaj pojede dál.. Po kolaudaci nového bytového domu bude provoz na téhle křižovatce ještě zajímavější...

Po zprovoznění přeložky I/27 tady chcípne pes. A tramvaj stojící v zastávce dokonale zakrývá výhled na auta jedoucí od Klatov, takže se tam bez tramvaje bude odbočovat lépe.

Neuvádím to jako výhodu, já bych tam odbočování zakázal, jak to bylo snad 20 let, omezoval se střed s tramvají..

Když rovně pokračuje jen jeden pruh, tak není důvod, aby se levým nemohlo odbočovat. Omezovat střety s tramvají jaksi nejde donekonečna...
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Denis_novák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 241
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 20:36:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vždy jsem se domníval, že dopravní stavby by se měli stavět především tak, aby sloužili těm, co je využívají. Dopravní stavby v Plzni ale vznikají jak je vidno naprosto nekontrolovatelně a téměř živelně. Když se jen tady člověk podívá do diskuze, tak speciálně zastávky TRAM a BUS jsou v poslední době velmi oblíbené v tom, že nově vybudované zastávky neslouží tak, jak se předpokládalo, protože někdo něco opomněl, nevyžádal si něčí souhlas nebo stanovisko. Viz zastávka Lékařská fakulta TRAM X BUS... Viz před půl rokem postavená a dodnes neprovozovaná zastávka Dvořákova... Našlo by se toho asi dost, jak asi bude vypadat trať na BP? V rámci úspor bych tam zastávky vytvořil jen z panelů, přístřešky netřeba, jen to stojí zbytečné peníze. Když už trať na BP, tak úsporně. Na trati na BP totiž vydělá jen ten, kdo ji bude stavět.
Martin l:
Chybějící přístřešek na staré zastávce ovšem vůbec nesouvisí s tím, jak se dnes staví zastávky, ale jak se stavěly před třiceti lety.
Bylo myšleno tak, že je škoda, že zastávka, která konečně má přístřešek, je uzavřena a lidé čekají na zastávce, která ho vybudovaný nemá.. Ale jde jen o lidi, že...
Po zprovoznění přeložky I/27 tady chcípne pes. A tramvaj stojící v zastávce dokonale zakrývá výhled na auta jedoucí od Klatov, takže se tam bez tramvaje bude odbočovat lépe.
Až jednou bude přeložka dokončena....
Když rovně pokračuje jen jeden pruh, tak není důvod, aby se levým nemohlo odbočovat. Omezovat střety s tramvají jaksi nejde donekonečna.
Taky super názor...
Proč něco napravovat, najděme pro všechno prostě nějaký důvod a je to. Bomba.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3125
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 21:30:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lepší fotka Santiagské zastávky, cizí.



Jinak ta země má asi o 20% menší HDP než my, když by někdo chtěl tvrdit - jó, oni na to mají. A to jsou u nich ty busy doplňková doprava... (A to tam prakticky neprší.)


Našlo by se toho asi dost, jak asi bude vypadat trať na BP?

To mě právě děsí - tuty ne-povedený detaily člověk z projektu nevyčte, 3D vizualizace se nedělají...... (Hlavně že si studenti z nudy dělají 3D budovy ZČU a masakrují se tam navzájem :-) - ale že by jim město dalo jako soutěž namodelovat nejlepší režim dopravní obsluhy jejich vlastní školy, to ne......)
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3126
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 21:33:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě odkud jsem tu fotku vzal - vůbec zajímavá stránka:

http://espaciosenlinea.blogspot.com/2009/06/paraderos-de-buses-di ferentes.html

Pro zdejší projektanty / zadavatele bohužel jak z jiný planety...
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3558
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 22:01:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Denis_novák: Bylo myšleno tak, že je škoda, že zastávka, která konečně má přístřešek, je uzavřena a lidé čekají na zastávce, která ho vybudovaný nemá.. Ale jde jen o lidi, že...

Stejně tak je třeba škoda, když ve vozovně stojí nová tramvaj, která může vyjet až poté, co má vpořádku doklady... Stavba, která není zkolaudovaná se prostě nemůže používat. Kdyby se na té zastávce už půl roku zastavovalo, tak tady budou takoví jako vy prskat jak je možné, že se používá nezkolaudovaná stavba, což je určitě možné jen a jedině v Plzni, kde se všechno dělá podivně...

Až jednou bude přeložka dokončena....

Stavba I/27 Tyšův sad - Sukova, 2.st se intenzivně staví a měla by být dokončena letos. Takže to není žádný projekt "až jednou bude..."

Taky super názor...
Proč něco napravovat, najděme pro všechno prostě nějaký důvod a je to. Bomba.


Ona taky s vámi je těžká debata, když je všechno špatně. Nepamatuju si, že by se na křižovatce Klatovská/Dvořákova stala nějaká závažná nehoda (kromě obvyklých městských ťukanců, které se dějí všude, protože zrovna někdo někam nekoukal) z toho důvodu, že se odbočuje vlevo s křížením tramvaje. Takže netřeba nic napravovat, protože tady nic špatně není.

H_k: Jinak ta země má asi o 20% menší HDP než my, když by někdo chtěl tvrdit - jó, oni na to mají. A to jsou u nich ty busy doplňková doprava... (A to tam prakticky neprší.)

Takže na nějakém chilském diskusním fóru se vedou vášnivé debaty o tom, jak je možné, že radnice vyhazuje peníze za takovéto přístřešky, které jsou odporně moderní, když na to město nemá a ještě skoro vůbec neprší... Ono je to všude stejné...

Je taky otázka, jestli to vůbec takto dostal na stůl, že se na Chmelnicích stavět nebude - jestli neposuzoval jenom novou zastáku samotnou. Mě by třeba taky automaticky nenapadlo starou rušit, nejsou zrovna blízko sebe.

Blízko sebe jsou a kromě toho je to zastávka výhradně pro přestup na tramvaj, zástavba je tady nulová. Zrušení zastávky Na Chmelnicích pro linku 41 je tady naprosto logickým krokem a pokud by mi to někdo v materiálech k posouzení explicitně neuvedl, tak bych se po tom sám pídil, abych mohl vynést kvalifikované rozhodnutí (což by byla samozřejmě práce navíc...). Jestli někdo rozhoduje o takovéto záležitosti aniž by znal všechna fakta, tak to není člověk na svém místě. Kromě toho nevím, kde je ulice "Na Vinicích"...
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12803
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 22:48:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel2: e-adresa na pana ing. policistu pro zasílání děkovných dopisů by nebyla? :-)


Adresa by byla, dokonce je tam někde i poštovní adresa "domů".
Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3127
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 23:38:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže na nějakém chilském diskusním fóru se vedou vášnivé debaty o tom, jak je možné, že radnice vyhazuje peníze za takovéto přístřešky, které jsou odporně moderní, když na to město nemá a ještě skoro vůbec neprší... Ono je to všude stejné...

No to se právě pleteš, všude to stejné opravdu není. Oni jsou hrdí na svojí zemi a na všechno co v ní dělají, občas až extrémně, ale je to tak. Krom toho v historii nějakou tu válku vyhráli a území získali, narozdíl od nás, budou tam asi nějaký širší souvislosti... Každopádně vřele doporučuju k návštěvě.

(Jinak třeba na silnici zásadně neuznávaj odbočovací pruhy, semafory maj z LEDek s odpočítáváním času pro chodce, cyklisti můžou naprosto všude včetně levých pruhů komunikací a všech chodníků, no prostě pana Mecla by z toho trefil šlak - je to opravdu hodně odlišná zkušenost. :-) Ale celkově jezdí opatrně a nesráží se, to jenom tady člověk vidí 3x do týdne nějakýho dementa co "musel" jet strašně rychle a pak se někam netrefil nebo nepodíval...)

Jinak v Stg občas prší, jenom prostě málo, nicméně třeba na severu v Arice vůbec - a jsou tam přístřešky - stínící :-), takový pergoly, velikosti asi těch našich normálních. :-)



Blízko sebe jsou a kromě toho je to zastávka výhradně pro přestup na tramvaj, zástavba je tady nulová.

No mě právě zarazilo, že jsem tam několikrát viděl docela dost lidí čekat na bus do centra - možná byli z Kotíkovské a jeli na BP, nevím. To je jedno, zas tak daleko nejsou, máš pravdu - ale k vyjádření mohlo jít, že se ta zastávka neruší, přece jenom zůstává pro N2. Nebo ne, nevím, jen mě napadlo, že to mohlo způsobit domněnku, že tam bus bude stavět furt a tramvajová bude navíc.


Každopádně já bych nepovolil tu současnou novou, vzhledem k oblibené kombinaci přebíhání - nekoukání (chodci) - nebrzdění (auta)... Ve směru do centra mi to přijde teď nebezpečnější než to bylo, a doufám, že se to brzy vyřeší, nejlíp zastavováním na tramvajový s jinak řešeným návratem zpátky na silnici.
Jirka Breník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.243.148
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 23:43:26    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes na jedničce v provozu prvních pět Aster číselné řady: 301,302,303(výměna za 304) a 305.Poprvé jsem zaznamenal (ve waně č.331)hlášení v zastávce Okounová:"Vážení cestující,čeká se na odjezd podle jízdního řádu"- souprava měla tedy ve směru z centra najeto.V dnešním PD je celostránkový šlánek o historii kolejových vozidel vyrobených ve Škodovce od roku 1923 (parní lokomotiva),1928 (elektrická lokomotiva) a dále o NP tramvajích,metru,City Elefantech,Astrách,14T,15T ForCity,dodávaných tramvajích do Itálie,USA,Polska a Lotyšska.Také se mluví o brzském provozu prototypu 15T s cestujícími v Praze.Zaslechl jsem,že údajně má už v těchto dnech ze ŠT přijít do Prahy druhý prototyp 15T (č.9202).
Jirka Breník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.243.148
Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 00:01:07    Odkaz na tento příspěvek  

V posledním "Plzeňáku" je rozhovor s primátorem Plzně,kde přiznává,že největším problémem města je doprava.V minulých letech se prý zanedbávala infrastruktura,hlavně pro silniční dopravu.O tom,že se za posledních dvacet let téměř nebudovaly žádné nové tramvajové a trolejbusové tratě (výjimkou snad č.14 Doudlevce - Bory) se nezmiňuje.Naopak se stavěly nové tramvajové a trolejbusové tratě za socialismu v 60.- 80.letech.Díky připraveným prostředním pásům (vyhrazeným pro předpokládanou tramvaj)v ulicích U Prazdroje a Rokycanské,se teď může vybudovat na nich preference vozidel MHD,nezávislá na individuální osobní a nákladní dopravě.Primátor si stěžuje,že dnešní cestující se brání zdražení jízdenek,což vede k tomu,že nejsou prostředky pro další zkvalitnění MHD.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3129
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 00:09:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Primátor si stěžuje,že dnešní cestující se brání zdražení jízdenek,což vede k tomu,že nejsou prostředky pro další zkvalitnění MHD.

Kdyby časový zvedli ročně o 2%, tak od toho nikdo neuteče a tržby půjdou trochu nahoru, nebudou třeba muset rušit Tylovku. Když zvedají o 25 nebo víc procent a ještě tvrdí, že to je o inflaci...
Jirka Breník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.243.148
Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 00:22:59    Odkaz na tento příspěvek  

V novém čísle "Sedmička" Plzeň je také probírána rekonstrukce vozovky a částečně kolejiště na Slovanské třídě od Sladkovského třídy k náměstí M.Horákové,která potrvá půl roku.Je kritizováno,že se bude jen záplatovat a po několika letech,až na to budou peníze,se teprve provede důkladná oprava.Proč se tedy ještě chvíli nepočká a pak se vše neudělá najednou řádně - zda v tom nehrají politické tlaky před volbami.Linka č.1 by měla končit před Sladkovského třídou a otáčet se zpět do Radyňské ve směru do centra.Na Slovany pak jezdit NAD.Dříve se to řešilo jednosměrným provozem přes dvojku Koterovskou,přes Světovar a kolem vozovny na Slovany a jednosměrně Slovanskou do centra a naopak.Teď v krizi se tedy raději ušetří vozokilometry,řidiči a tramvaje.Ovšem v pracovních dnech,kdy jezdí soupravy,budou muset otáčet vozy ze Sladkovského do Radyňské rovnou bez přestávky řidičů (na provizorní konečné).Pouze o víkendech,kdy jezdí tramvaje sólo,by snad mohly vozy setrvat těch sedm minut v oblouku Sladkovského - Radyňská.
Jirka Breník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.243.148
Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 01:04:42    Odkaz na tento příspěvek  

Přečetl jsem si se zájmem poslední číslo 1/2010 časopisu ČESKOSLOVENSKÝ DOPRAVÁK,který vyšel v novém grafickém stylu.Kromě článků o nových teplických trolejbusech,nových autobusech v Ústí nad Labem,trolejbusu Š 25Tr Irisbus v Chomutově,Zlineru,historie tramvají v Salzburgu,tam jsou velice zajímavé články o historickém vývoji podlah v prostředcích MHD a hlavně o nástupu velkokapacitních tramvajových souprav v České republice (vč.SR).Jsou tam uváděna i zkušební trojčata T2 v Ostravě,trojčata T3 v Košicích,zkoušky trojčat T3 na kyjovické trati v Ostravě,o zkušebních trojčatech T6A5 na barrandovské trati,trojčatech v Brně se středním NP vlekem a konečně o schválení souprav dvou dvojwan k provozu v Brně.Nakonec se prezentuje i provoz třívozových souprav,sestavených ze starých dvounápravových vozů.Bohužel o Plzni tam publikováno téměř nic není (píše se o provozování souprav po II.světové válce),pouze je tam uveřejněn snad jediný známý snímek třívozové soupravy starých tramvají na zastávce Městské lázně (kolem roku 1950)s částečně nesprávným textem.O tom,že se v Plzni krátce provozovaly spřažené soupravy T1 a T2,se v článcích nepíše,přestože o jejich krátkých provozech v jiných našich městech zmínka je.Zmiňuje se napříkled i krátký provoz souprav KT8D5 v Prsze.
Jirka Breník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.243.148
Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 09:28:25    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k té rekonstrukci Slovanské.Možná by se mohly soupravy jedniček odstavovat na Slovanské tř.za výhybkou do Sladkovského třídy a vždy před odjezdem do centra ve směru Bolevec zacouvat zpět před výhybku ?
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3074
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 15:54:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka Breník 25. března 2010 - 23:43:26 : ad 15T - Odloženo na neurčito.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3560
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 16:01:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka Breník: Proč se tedy ještě chvíli nepočká a pak se vše neudělá najednou řádně - zda v tom nehrají politické tlaky před volbami.

Ono už čekat nejde, ta ulice i trať jsou v příšerném stavu. Komplexní rekonstrukce proběhne za deset let, takže provést opravu do takového stavu, aby to po tu dobu vydrželo zase není tak zbytečné.

Politické tlaky? To spíše naopak, kvůli volbám bych očekával tlak na posunutí termínu opravy a nikoliv její provedení (a tedy zkomplikování života na významné ulici a v celé čtvrti) těsně před nimi. Ale iniciativa tady jde především ze strany ŘSD.

H_k: Oni jsou hrdí na svojí zemi a na všechno co v ní dělají, občas až extrémně, ale je to tak.

A oni na to mají zákon, nebo nějaké jiné nařízení? Tak kdo je nutí být hrdými na svoji zemi? A proč to tedy u nás nejde? A že máme být na co hrdí, stačí se rozhlédnout kolem sebe a podívat se, jaký obrovský kus práce se v této zemi za posledních dvacet let udělal.

To je jedno, zas tak daleko nejsou, máš pravdu - ale k vyjádření mohlo jít, že se ta zastávka neruší, přece jenom zůstává pro N2.


Ale N3 zase nemá najíždět na koleje. Zkrátka si pan dopravní policista vytvořil neexistující linku, která zastaví Na Chmelnicích, pak vjede na koleje a zastaví znovu u Lékařské fakulty a na základě této smyšlenky to celé zakázal. Jenže žádný autobus tam takhle jezdit nemá a neměl...
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3130
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 18:29:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A oni na to mají zákon, nebo nějaké jiné nařízení? Tak kdo je nutí být hrdými na svoji zemi? A proč to tedy u nás nejde?

To je dotaz jak z projekční kanceláře. :-) Hrdost na svojí zemi prostě není českým zvykem... Tam třeba i všude visí vlajky, po zemětřesení hned byli hrdý na to, jak to ONI dokážou sami dát rychle dohromady, prostě jsou takoví, no. :-) Tady se něco udělalo za 20 let, tam taky, taky si prošli komunismem... Ale maj prostě jinou mentalitu. Usmívaj se, tady člověk vidí na zastávce zástup zachmuřených borců vzor 007 na začátku kariéry... (brát prosím s nadsázkou, ale většinově to holt sedí...)



Ale N3 zase nemá najíždět na koleje. Zkrátka si pan dopravní policista vytvořil neexistující linku, která zastaví Na Chmelnicích, pak vjede na koleje a zastaví znovu u Lékařské fakulty a na základě této smyšlenky to celé zakázal. Jenže žádný autobus tam takhle jezdit nemá a neměl...

No já myslím, že se mu trochu nelíbí nájezd - ale zásadně nesouhlasí se sjezdem. Jak zde bylo zmíněno, případná linka k fakultce přes to jezdit může... Přestože já jí nevidím jako zrovna systémovou (resp. nevidím přebytek peněz na její provoz), radši bych viděl po kolejích bus i na zastávku pod Záhorskem a tam přestup hrana - protější hrana na 33-ky, ale to by to celé muselo být nakreslené jinak, už od základů.
Jirka Breník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.243.148
Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 19:32:56    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes nejprve v provozu Astry lichých čísel,odpoledne č.301 vystřídala 308.V podvečer zatahovala souprava 237+238 (zadní vadný vůz).
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12804
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 20:28:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Každopádně já bych nepovolil tu současnou novou, vzhledem k oblibené kombinaci přebíhání - nekoukání (chodci) - nebrzdění (auta)...

A nějaký normální argument k tomu nemáš? Přebíhá se úplně všude a pokud ta zastávka splňuje všechny normy, není důvod jí nepovolit.

Proč se tedy ještě chvíli nepočká a pak se vše neudělá najednou řádně - zda v tom nehrají politické tlaky před volbami.

Špatně. Nějaký ten stavební zásah je neodkladný a na vvětší investiční akci nikdo nedal peníze. Politika v tom tentokrát opravdu žádnou roli nehraje, aspoň co je mi známo.

Dříve se to řešilo jednosměrným provozem přes dvojku Koterovskou,přes Světovar a kolem vozovny na Slovany a jednosměrně Slovanskou do centra a naopak.

Jo, jenže tehdy se nevypínal proud. Teď se prý snad vypínat bude. Navíc, jak už bylo správně zmíněno, vozokilometry.
Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3132
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 20:44:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nějaký normální argument k tomu nemáš? Přebíhá se úplně všude a pokud ta zastávka splňuje všechny normy, není důvod jí nepovolit.

My prostě na normy chcípnem. Až tam nějaký kamión rozmázne pár dětí na sto metrů, tak to bude taky v pohodě, protože to odpovídalo normám? Norma nenorma, nabádá to k přebíhání a všichni tam jezdí jak prasata. I v S35 se přeskakuje zábradlí, ale tam se nejezdí tak rychle. Těch 100 metrů by teď nikoho nezabilo a po zprovoznění společné zastávky by nebylo co řešit - tohle provizorium si akorát koleduje o průšvih. Jako výlukovou zastávku bych to bral, jako trvalou vůbec. Norma tě taky nenutí instalovat zábradlí u křižovatek - přesto se na vhodných místech dělá, nemusí se pak tolik lidí seškrabávat škrabkou.
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3562
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 22:10:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H_k: No já myslím, že se mu trochu nelíbí nájezd - ale zásadně nesouhlasí se sjezdem. Jak zde bylo zmíněno, případná linka k fakultce přes to jezdit může...

Takže to mj. znamená, že ten nájezd jako takový nevadí, když tam může jezdit linka Vinice - FN. A argumenty s přejížděním pruhů při výjezdu ze zastávky Na Chmelnicích tak byly jen čistě zástupné, které pan policista hledal, aby to mohl shodit ze stolu.

Přestože já jí nevidím jako zrovna systémovou (resp. nevidím přebytek peněz na její provoz)

Od července bude všechno jinak a určitě je prostor pro úspory (linka 39, úseky na 12...). Z hlediska trasování je ta linka vymyšlená celkem solidně, na tom se snad shodneme.

radši bych viděl po kolejích bus i na zastávku pod Záhorskem a tam přestup hrana - protější hrana na 33-ky, ale to by to celé muselo být nakreslené jinak, už od základů.

Taky by to bylo už od základů celé dražší. A ani by se to tam nevešlo, protože při zvýšení osové vzdálenosti kolejí (pro pojíždění autobusem nezbytnost) se mezi výlezy z podchodu už nevejdou tři jízdní pruhy a chodníček k přechodu. A podchod zrušit nejde, je to jediný přístup na Kleisslovku. Kromě toho by to celé muselo být nepřetržitě signalizované, protože jak 41, tak 33/40 by po opuštění kolejiště musely překonat dva jizdní pruhy. Při vypnutých semaforech by to celé zkolabovalo a panu dopravnímu policistovi zcela určitě nelíbilo. Oproti tomuto je totiž ten nepovolený průplet u Lékařské fakulty celkem nevinná záležitost.

Až tam nějaký kamión rozmázne pár dětí na sto metrů, tak to bude taky v pohodě, protože to odpovídalo normám?

Normy jsou od toho, aby chránily lidské životy a zdraví a na základě toho stanovují nějaké nezbytné parametry. Ovšem nutným předpokladem je alespoň minimální inteligence uživatelů zařízení, na které se norma vztahuje. Takže pokud dětičky přebíhají mimo přechod a přelézají zábradlí, tak je to jejich hloupost (kromě toho dobíhat čtyřku ve špičce považuju za nesmysl). Postupem času se ukázalo, že žádné řešení není dostatečně blbuvzdorné, pokaždé se najde někdo, který provede něco, s čím se nepočítalo (nebo ani počítat nedalo). Tady jdeme těmto lidem "naproti" tím, že je tady zábradlí, což je poměrně jednoznačná směrnice. Kdyby tam nebyl přechod se semaforem a ani zábradlí a bylo řečeno, ať lidé chodí podchodem, tak prosím... Ale takhle...
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3133
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 22:43:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby tam nebyl přechod se semaforem a ani zábradlí a bylo řečeno, ať lidé chodí podchodem, tak prosím... Ale takhle...

Ta konfigurace té zastávky není šťastná, protože taky byla jako zastávka vymyšlena na poslední chvíli - kdyby byla od začátku projektu připravovaná jako zastávka pro silně vytíženou 41, určitě by vypadala jinak. Jinak dětičky jsou blbý od přírody, to je normální, běhaj pod auta, skáčou do vody, padaj ze skal - to vše bez našeho povolení. Blbý ale je když to dospělí smaží 70 - 80 a odmítají brzdit i před normálním přechodem, kde to mají za povinnost... Což třeba odlišuje LF a S35. (plus rozhledové poměry)

Od července bude všechno jinak a určitě je prostor pro úspory (linka 39, úseky na 12...). Z hlediska trasování je ta linka vymyšlená celkem solidně, na tom se snad shodneme.

Nj, ale je to jen doplňek, obávám se nízkého využití, minimálně mimo špičky. Radši bych to třeba viděl v 15-minutě, i kdyby mikrobusem, a spoju s 15-minutou linky 33 dělat přípoj od každé jedničky a zlepšit tak obsluhu nemocnice pro všechny od tramvaje... No každopádně uvidíme. :-)
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12806
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 27. března 2010 - 00:34:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

My prostě na normy chcípnem. Až tam nějaký kamión rozmázne pár dětí na sto metrů, tak to bude taky v pohodě, protože to odpovídalo normám?

Rozhodně je jednodušší a přijatelnější odvolat se ně nějaké normy či předpisy, než prohlásit "Mě se to nelíbí, já bych to zakázal a zrušil."
A pokud někdo chce pod ten kamion mermomocí skočit, tak se mu to stejně někdy někde povede. Vezmi si, že U Práce jsou lidi schopní přebíhat na červenou, i když na druhé straně ulice provozují inkasní středisko dva pánové v bílých čepicích a reflexních vestách, aby byli dobře vidět. (Já jsem takhle onehdá vběhnul do náruče policajtům v Hradci, stálo mě to stovku. Ale ti aspoň seděli v zaparkovaném autě a já při přebíhání na červenou koukal celkem pochopitelně jen po autech jedoucích.)

Přestože já jí nevidím jako zrovna systémovou (resp. nevidím přebytek peněz na její provoz)

Řekněme si, že se něco navrhlo, nějak se to spočítalo a plusmínus nějak vyšlo, že kilometrů bude plusmínus stejně i po zavedení téhle linky. A ono se uvidí, jestli má ta linka právo na život a nebo je to propadák. Nezapomeň, že byla doba, kdy na třícítce jezdily autobusy po 30 minutách v sedle a o víkendu a po 15 minutách ve špičce.

No každopádně uvidíme. :-)

Já to radši nechci vidět. Už asi tři dny si dopisuju s paní z Bílé Hory, která si přečetla na obecní nástěnce, že se zruší linka 39 a zajímá jí proč, bylo jí to vysvětleno a paní mi teď vysvětluje, že 39 je bezpodmínečně nutné zachovat, protože "Proč by jste nemohli udělat linku č.20 jako před 25 lety na nápis Jatky + Roudná, lidé z Bílé Hory byli zvyklí." (P.S.: Přeloží mi to někdo do češtiny? Kdybych nevěděl, jak jezdila dvacítka před 25 lety, tak bych to asi nepochopil.) Nakonec pochopila, že linka 39 opravdu zachovaná nebude a to jsem nemusel ani použít nejtěžší kalibr ("Před 70 lety na Bílou Horu nic nejezdilo, takže v rámci úsporných opatření navrhuju vrátit se ne o 25, ale o 70 let zpět a bude vyřešeno" )
Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet.
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3498
Registrován: 12-2005

Odesláno Sobota, 27. března 2010 - 01:18:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vezmi si, že U Práce jsou lidi schopní přebíhat na červenou, i když na druhé straně ulice provozují inkasní středisko dva pánové v bílých čepicích a reflexních vestách, aby byli dobře vidět.

A když na ně zatroubíš tak se ještě rozčilujou .. jo jo to známe.
Ovšem je zajímavý jak jejich "hrdiství" klesá s nárůstem velikosti troubícího auta... A pak máme auta u kterých ani troubit nemusíme .. stačí podřadit a už prchaj jak by jim hořela kouel u

Viz minulej pátek. 23.hodina, americká ulice, 4 borečci vedle sebe jdoucí v pruhu proti mě a já v v AVII
Oni dělali drsný a čekali že zastavim ... já jen z bezpečný vzdálenosti podřadil a lehce přidal plyn ... najednou utíkali co jim nohy stačily

Ono je hezký dělat přechody, zábradlí, semafory na tlačítko, široký chodníky když je v populaci nezanedbatelný procento blbů a ignorantů co se chtěj mermomocí dostat do špitálu či na krchov.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
kanta
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.116.199
Odesláno Sobota, 27. března 2010 - 17:49:25    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes jsem viděl na trati tramvaj. Bylo to něco mezi T2 a T3 (okna z T3). Nechci rejpat, ale když už dát do kupy T2 nebo T3, tak by tak měla skutečně vypadat a ne nějaká slátanina. To ztrácí na významu a autentičnosti dané tramvaje.
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3500
Registrován: 12-2005

Odesláno Sobota, 27. března 2010 - 19:26:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cože si to viděl?
Že by T2 na nějakých zkušebkách nebo tak něco?

(Příspěvek byl editován uživatelem martin_100.)
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
kanta
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.116.199
Odesláno Sobota, 27. března 2010 - 19:43:18    Odkaz na tento příspěvek  

objednaná jízda...někdo měl narozeniny. Viděl jsem ji stát na Karlovarské a lidi si to tam fotili, jakoby přilítlo UFO :-)
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3501
Registrován: 12-2005

Odesláno Sobota, 27. března 2010 - 19:50:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
2107
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.136.157.152
Odesláno Sobota, 27. března 2010 - 21:07:47    Odkaz na tento příspěvek  

ad Kanta: Dnes jsem viděl na trati tramvaj. Krásná formulace!
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3421
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 27. března 2010 - 21:50:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kanta: Jedna věc je ztráta autentičnosti, druhá věc je finanční ztráta způsobená kompletním navrácením vozidla do původního stavu. Aneb, když už zvládáš radit, tak na to sežeň peníze a může být po tvém. :-)
Každý je šotouš, ale v jiné věci...

poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net
Kijap
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 12-2009
Odesláno Sobota, 27. března 2010 - 23:16:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Byla to tahle tramvaj.
Omluvte kvalitu, mám 8 let starý fotoaparát ...
kanta
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.116.199
Odesláno Sobota, 27. března 2010 - 23:57:47    Odkaz na tento příspěvek  

pro 2107: co máš za problém chytrolíne
kanta
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.116.199
Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 00:01:21    Odkaz na tento příspěvek  

Malý_fotograf: já že radím? jen jsem poukázal, že tramvaj není ani T2 ani T3 ale něco mezi, takže klídek. A když na to nejsou finance, tak je lepší radši nedělat nic, než zplodit tohle...to je jako bys renovoval Škodu 1000 MB a dal na ní okna ze stodvacítky...výsledek si dovedeš snad představit..
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12807
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 00:29:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jen jsem poukázal, že tramvaj není ani T2 ani T3 ale něco mezi, takže klídek

Nebýt toho poukázání, asi by o tom nikdo z nás dodnes nevěděl. Je to pro nás velké překvapení. Děkujeme za to, že nám byly odhaleny nové obzory a že zas víme o něco víc, než předtím.

A když na to nejsou finance, tak je lepší radši nedělat nic, než zplodit tohle...

Záleží na tom, pro koho to děláme. Normální člověk vidí starou červenou tramvaj, která je jiná, než ty současné a tak nějak z toho vytuší, že je to historický exemplář. Odborník, pamětník a detailista vidí, že ta tramvaj tak úplně neodpovídá skutečnosti. A člověk, který aspoň trošku zná pozadí, je rád, že když už nic lepšího, tak aspoň tohle, i to se dá považovat za úspěch. No a rejpal hledá, co je na tom špatně, protože hledat cizí chyby a upozorňovat na ně je přece skvělá zábava.
Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet.
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3502
Registrován: 12-2005

Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 01:41:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si myslim že je vůbec úspěch že jí tu máme .... ona by byla dobrá i kdyby měla původní po,lep CVR a rekona T2R .. i to by byl úspěch ... její nynější stav je jen taková třešinka na doprtu.

Koukam jak je to vyzdobený ... ví se kdo si zjednal jízdu? Nějakej fanda či "bezvěrec" co chtěl něco extra?
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7586
Registrován: 8-2002

Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 09:12:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

m_100:
tys nedostal pozvánku? :-)
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
Prvek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2556
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 12:06:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doporučuji svezení se ve 297 a zkounutí její nové reklamy v interiéru, dokud je pěkná.

K T2: o voze je info zde a už se to tu několikrát probíralo. Pokud se někomu nelíbí, jeho problém. Kritizovat je snadné, ale něco udělat, prosadit, sehnat peníze, ... to už je horší. Vzhledem k situaci v dřívějších letech je zázrak, že T2 je. Pro běžné cestující jsou okna nepodstatná a spíše by to chtělo ještě časem dodělat ten interiér.
Osobně si myslím, že co tu však v Plzni hlavně chybí je ještě nějaká dvounápravová dřevěná tramvaj pro častější ježdění, aby se nehuntoval tolik Křižík.


(Příspěvek byl editován uživatelem Prvek.)
Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu
Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí
kanta
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.85.243
Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 12:28:36    Odkaz na tento příspěvek  

Prvku, vím, že toho kritika myslíš mě, ale já jen poukázal na to, co jsem viděl. Nic nekritizuju, uznávám, že to stojí hodně času, šikovnosti a zručnosti. Mě je spíš líto, že se to nedotáhlo do toho správného konce. Kdo dělá repliku, měla by vypadat dle skutečnosti. Na peníze se nelze vymlouvat. A tím končím...nevěděl jsem, že tu nikdo nesmí mít opačný názor na věc a hned je označen za rejpala a kritika. To svědčí o "úrovni" této diskuze.
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3563
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 13:34:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kanta: To svědčí o "úrovni" této diskuze.

Úroveň této diskuze je taková, jaká je úroveň diskutérů, tedy i vaše. Myslím, že tón, jaký jste nasadil ve svém prvním příspěvku o šokujícím odhalení nepůvodnosti vozu T2 (které si 99% lidí, kteří ji vidí, nevšimne) vyvolal zcela logickou a oprávněnou reakci.
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2148
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 13:53:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_L: 100% souhlas. Té tramvaji chybí i jiné podstatnější věci (a světe div se, ví se to) a věřím, že kdybych přinesl nějaký ten milionek účelově vázaný právě na ně, tak by se to udělalo hned a doslova všichni by mě líbali ruce ...
Tramvaj je to nádherná a já osobně z ní mám neskonalou radost.

Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3135
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 14:49:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vezmi si, že U Práce jsou lidi schopní přebíhat na červenou, i když na druhé straně ulice provozují inkasní středisko dva pánové v bílých čepicích a reflexních vestách, aby byli dobře vidět.

Jj - a to situace u Práce není tak nebezpečná. Okolo CD to každej rozjede, přes oblouk není moc vidět, doteď tam ani nikdo neměl důvod přebíhat, tak na to ani místní nejsou připravení... Nevím, bral bych to jako zastávku pro linkáče, pokud se společné zastávky 4+41 budovaly pro rychlý a bezepčný přestup, tak to nyní ve směru do centra plní přesně naopak - bus nejdřív čeká na světlech, pak lidi čekaj na světla... Ale to je tím že to na to nebylo dělané od začátku, jinak by to vypadalo určitě alespoň jako Severka, s extra průlezem pod zastávkou - tedy ne extra bezpečné, ale alespoň rychlé... :-) Jak říkám, osobně doufám, že se brzy zprovozní náhradní řešení (přejezd na křižovatce, preference, nebo jakkkoliv jinak) a nebude co řešit. Nesplnění zadání projektu snad někoho ze židle zvedne...


Nezapomeň, že byla doba, kdy na třícítce jezdily autobusy po 30 minutách v sedle a o víkendu a po 15 minutách ve špičce.

Ano, a trolejbusy z Dlouhých i Lobez po sedmi - osmi a tramvaj 1 v sólech po třech, v soupravách po šesti - tehdy měl smysl přestup na Anglickém nábřeží.

Já to radši nechci vidět. Už asi tři dny si dopisuju s paní z Bílé Hory,

No a až napíše pár stovek studentů, proč se už tak přetěžovaná 24ka a 30ka ještě omezí, tak odpovíme, že se snažíme zavádět novou linku na jiném konci města, že zatím vozí vzduch, ale třeba se chytne - tak proto jste se nevešli do pěti busů, milí studenti...

(Aneb jsou stížnosti, které se vyvrátit dají, a přibudou nejspíš takové, kde to zas taková sranda nebude.)
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3506
Registrován: 12-2005

Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 15:18:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P2 - tys nedostal pozvánku?

Nedostal .. ostatně na akce podobnýho ražení pozvánky nedostávam, nějakých 6-7 let nimimálně.
Nevadí stejně nebylo příliš hezký počasí tak sem aspoň moh dělat na rekonstrukci bytu. Tramvají po městě se můžu za 12 korun svézt kdykoli.

A kdo to měl objednaný se smí říkat? A jsou z tý akce nějaký fotky? Nebo je to všechno tajný?
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 878
Registrován: 12-2006
Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 19:08:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Té dvojka je nádherná o věcech, které ji chybí do dokonalosti víme všichni, ale není všem dnům konec.
A myslím si, že by se mělo veřejně ocenit, že nejenom T2 je taky díky obětavosti, snaze a pracovitosti mnohých pracovníků Pmdp.
Jirka Breník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.243.148
Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 21:08:25    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes jsem poprvé zaznamenal v Sadech Pětatřicátníků,opět v sóle č.331,hlášení:Vážení cestující,čeká se na vzájemný přestup z linek.Zatím jsem zaznamenal třikrát hlášení pouze v tomto voze,jde tedy o testování nového projektu ? Dnes čtyřka téměř celá nízkopodlažní kromě soupravy 206+207.Kačena č.299 zatahovala během odpoledne,byla asi střídána soupravou č.322+236,jinak jezdila též 328+257,což o víkendech nebývá obvyklé (na čtyřce vesměs NP kačeny).Byl jsem se poprvé odpoledne podívat na tu novou zastávku Dvořákova.kde tramvaje zastavují od této soboty.Nezaznamenal jsem o tom žádnou zprávu v denním tisku.Záměrně jsem došel až ke Svazáčku,abych se přesvědčil,jaké je na dřívější zastávce upozornění.Pouze ve vitrýnce místo jízdního řádu je cedulka o zrušení této zastávky od soboty.Před Svazáčkem v tu dobu tam na starém ostrůvku čekalo asi sedm lidí,tak jsem jim řekl,že tramvaje už zastavují na nové zastávce za křižovatkou.Zrovna se spustila dešťová přeháňka a z Bor už vyjížděla tramvaj.Lidé mně za informaci poděkovali a honem běželi na tu novou,aby tramvaj stihli.Bylo by třeba urychleně odmontovat ten starý zelený označník a případně na asfalt ostrůvku dát nápis zastávka zrušena,než si cestující zvyknou.K začátku nového ostrůvku sice vede snížený nájezd,ale přechod přes vozovku nemá ještě namalovanou bílou zebru - to je též nedostatek.
Prvek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2557
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 21:48:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Také jsem dneska viděl minimálně dvě tramvaje, které když čekali lidi na staré zastávce, tak jim řidiči zastavili i na staré a pak hned znovuu stanicovali i na nové. Někteří pak stavěli jen na nové a čekali, než lidi přeběnou.
K tomu hlášení o vzájemném přestupu: řidiči mají nově možnost spustit kdykoliv některé z různých upozornění, či informačních hlášení, které jsou přednahrané v palubním PC. Je tam to čekání na přípoj, čekání na odjezd dle jízdního řádu, upozornění na vysunutí plošiny pro invalidy a ještě pár dalších.

Martin 100: JT z DP (30)
Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu
Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3569
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 21:54:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka Breník: Zatím jsem zaznamenal třikrát hlášení pouze v tomto voze,jde tedy o testování nového projektu?

Nikoliv, hlásit mohou všechny vozy, ale narozdíl od upozornění na přestup v sadech Pětatřicátníků není toto oznámení pevně v seznamu přehrávek, ale je spouštěno na výzvu řidičem. Záleží tedy čistě na něm, jestli cestujícím sdělí důvod čekání, nebo ne. K dispozici jsou i další hlášení, např. o uvolnění místa pro invalidní vozík, změně trasy spoje atd.

H_k: Okolo CD to každej rozjede, přes oblouk není moc vidět, doteď tam ani nikdo neměl důvod přebíhat, tak na to ani místní nejsou připravení...

Jak to, že doteď nikdo neměl důvod přebíhat? Cestující překonávají stále stejný přechod a stále čekají na stejnou zelenou, v tom je to úplně stejné. A přebíhalo se tam vždycky, kdo tam jezdí autem pravidelně, tak to potvrdí. Rozdíl je teď v tom, že teď jsou nuceni se na přechod vracet, a tak raději přelézají zábradlí. A pokud jdou mimo přechod v době zelené, tak je to pro ně akorát nepohodlné, ale nebezpečné příliš ne.

No a až napíše pár stovek studentů, proč se už tak přetěžovaná 24ka a 30ka ještě omezí

Jak se má omezovat 24? O tom slyším prvně... A třicítka se má omezovat o víkendu, což je studentům jedno.

T_m: Té tramvaji chybí i jiné podstatnější věci (a světe div se, ví se to) a věřím, že kdybych přinesl nějaký ten milionek účelově vázaný právě na ně, tak by se to udělalo hned a doslova všichni by mě líbali ruce ...
Tramvaj je to nádherná a já osobně z ní mám neskonalou radost.


Přesně tak, T2 je po mnoha hubených letech první vlašťovka a vzhledem k možnostem vypadá skvostně.
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3137
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 23:05:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cestující překonávají stále stejný přechod a stále čekají na stejnou zelenou, v tom je to úplně stejné. A přebíhalo se tam vždycky, kdo tam jezdí autem pravidelně, tak to potvrdí.

Takhle - já mám na mysli skokany přes zábradlí. Přebíhače přes přechody neřeším, když nic nejede, tak jsem jeden z nich, když jede, tak je to Darwin. Nicméně v minulém uspořádání byl dav směrován pouze k přechodu a navíc bez čekání před světly, takže byl u přechodu rychleji než nyní.

Ostatně víc lidí, ne jenom já, tu hned ze začátku spontáně hlásilo že si myslí, že v tom současném paskvilu bude akorát víc průserů než užitku - akorát to nikdo nerozebíral do mrtě. Ale prostě to průšvihy zavání (něco jako mít rušnou komunikaci u školy a tvrdit, že je to v pohodě, protože do vozovky se vstupovat přece nesmí, a že je na to norma... (OFF TOPIC - to je jako provoz na lokálkách dle předpisu D3 - je to podle norem, tak to SŽDC líp zabezpečovat nebude - prostě zařve pár lidí a fíra jde k soudu, porušil předpis a zabezpečováci maj čistý ruce...))


Jak se má omezovat 24? O tom slyším prvně... A třicítka se má omezovat o víkendu, což je studentům jedno.

No údajně se do ní mají nacpat Skvrňany bez jakéhokoliv dalšího posílení, a 30 se má oslabovat nejen o víkendu, když pominu, že v sobotní dopoledne ZČU funguje pro dálkaře... A těch nových linek - Vince k LF, trolejbus co nejčastějš Borskou - na to se nenakradou km jenom na 12ce, to nevychází ani přibližně. A když tu říkám, že 24 jezdí zbytečně silná mimo semestr a naopak stále slabá v semestru, tak k tomu se nikdo nehlásí, naopak se to propojí se sídlištěm, které má poptávku mnohem více stabilní, co se týdnů v roce týče, asi aby to pružně regulovat echt nešlo... Nicméně třeba se pletu a budu mile překvapen. :-) (Rád se nechávám mile překvapovat. :-) )

(Příspěvek byl editován uživatelem h k.)
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3570
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 01:17:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H_k: Ostatně víc lidí, ne jenom já, tu hned ze začátku spontáně hlásilo že si myslí, že v tom současném paskvilu bude akorát víc průserů než užitku

Ale to jsme zase u těch důvodů, proč dopravní policie nepovolila používání společné zastávky pro tramvaj i autobus ve směru do centra. Tedy ptejme se takto: Co je větší ohrožení silničního provozu? Současné provizorium, které nutí lidi přebíhat a přelézat zábradlí anebo situace, kdy by se jeden autobus každých několik minut vřazoval mezi jedoucí auta? Já si myslím, že za prvé je správně a proto postoj dopravní policie nechápu.

No údajně se do ní mají nacpat Skvrňany bez jakéhokoliv dalšího posílení

Za prvé "neposílení" není totéž co "omezení", což je dost podstatné. A pokud ono neposílení znamená, že současný provoz v úseku Bory - ZČU zůstane zachován ve stavájícím rozsahu a k tomu se připojí obsluha Skvrňan v intervalu 30/60 minut, tak v tom nevidím žádný problém.

30 se má oslabovat nejen o víkendu, když pominu, že v sobotní dopoledne ZČU funguje pro dálkaře...

Třicítka jako taková se má oslabovat tím, že se bude víc spojů ukončovat u univerzity, takže to univerzitě také nevadí. A dálkaři: Kolik jich je? A kolik z nich se na soustředění dopravuje veřejnou dopravou? Distančně většinou studují lidé při zaměstnání a u těch je volba automobilu jako způsobu dopravy ještě častější než u prezenčních studentů.

A těch nových linek - Vince k LF, trolejbus co nejčastějš Borskou - na to se nenakradou km jenom na 12ce, to nevychází ani přibližně.

Podle vyjádření zodpovědných lidí se nemá optimalizace sestavovat tak, že se někde vymyslí nová linka nebo posílení a bude se hledat, kde se něco sebere, ale způsobem, že se vymyslí všechno zgruntu nově, sečtou se vozokilometry a v případě, že vyjdou stejné nebo nižší než doposud, tak to bude správně. A pokud ne, tak se bude vymýšlet, co se kde sebere.
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni