| Autor |
Příspěvek |
Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 11:34:10 | 
|
Hungry bear: Peáž přes Brenner se dala večerním vlakem za denního světla zvládat v červenci, teď už to nebude vončo. Jinak u této peáže je zajímavé to, že v Brenneru se mění rakouský průvodčí s italským, který toleruje rakouské lístky (včetně Sommerticketu), ale pro italský cestující kasíruje podle tarifu FS. v San Candido/Innichen se zase mění čety za ÖBB průvodčího.
Vozově na tuto peáž cpe ÖBB kopřivový Bmz (ty samý, co jezdívaly na Silvě Nortice).
Viribus unitis
ICQ: 338-873-999 |
|
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 15:29:30 |
|
Louis_de_mydlaque : ona to totiž peáž v tom původním smyslu dávno není.
Peáž je průjezd vlaku po území cizího státu "pod uzavřením", tedy bez možnosti nastupovat a vystupovat. Navíc byla souprava uzamčena na čtyřhran.
Tak to fungovalo před 20 lety. V Brennero nebo San Candido tam vlezl italský celník a hraničář, italský konduktér tam nebyl a zastavovalo to jen na křižování, jezdilo se 2143 se střídáním strojvedoucích "na hranici" ... když jsem chtěl v San Candido štempla během pobytu, tak mne doprovodilo uniformované procesí obou stran k pokladně a zpět do vlaku ...
Dneska je to klasický mezistátní vlak s tarifní výjimkou (dohodou), že cestující z Tirol do východních Tirol přes území "někdejších rakouských jižních Tirol" (asi dva metry před hranicí na silnici je cedule "Süd Tirolen sind nicht Italien") mohou jet na rakouskou jízdenku.
Jinak tam platí tarif dopravního svazu provincie Bozen, "dálkové" jízdenky FS platí pouze pří jízdě za hranice dopravního svazu (buď z Rakouska nebo na jih Mezzocorno).
Souběžně s peážními vlaky jezdíl svého času rychlík Wien - Innsbruck "Val Pusteral", ten ale nebyl jako peáž, ale jako standardní mezistátní vlak, na italském území musel mít cestující italskou jízdenku. |
Adam_r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1293
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 13:48:28 |
|
Ono slovo peaz (peage) znamena cesky "mytne". Tedy slo o to, ze jeden dopravce (a provozovatel infrastruktury zaroven) zaplatil mytne za moznost provest svuj vlak po infrastrukture patrici jinemu majiteli. V dobe, kdy se vetsina soukromych trati zestatnila zbyl "peazni" provoz pouze pres uzemi cizich statu.
Zamykani vozu a doprovod pohranicniku byl jen vedlejsi efekt toho, ze se projizdelo pres uzemi ciziho statu. |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 21:07:07 |
|
Adam_r : v němčinářské drážní terminologii se pro tyhle vlaky používá označení "Korridorzug". V mezistátních smlouvách se používá termín "privilegovaná průvozní doprava".
Zajímavostí jsou švýcarsko-německé tratě. Na trati Bülach - Schaffhausen se jede přes 3 stanice na německém území, trať je v majetku SBB a sloužili tam výpravčí SBB, ale jízdenkový automat kasíroval jízdenky v DM, dnes EURO. Na klasických Sv byl jeden vagon označený jako celní ...pro cestující jedoucí z/na německé území, ale fakticky jsem tam nikdy celníka neviděl...
Trať Singen - Schaffhausen - Erzingen je zase v majetku DB, jezdi se tam podle německých předpisů, plati jízdenka DB i SBB, resp. tarifního svazu ...
Německká trať u Fukova patří DB a ty se taky starají o údržbu. Stejně tak v případě těch kousíčků trati mezi Plesnu / Bad Brambach a Bad Brambach/Raun, které zasahují na české území ... |
Marek T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.116.103
| | Odesláno Neděle, 19. září 2010 - 12:21:23 |
|
Prosím o informace ohledně tras vlakových spojů Railjet. V úseku mezi Salzburkem a Innsbruckem jezdí přes Německo (Rosenheim, Kufstein), či neopouští území Rakouska (Bischofshofen, Zell am See)? V rakouském knižním JŘ je stejná značka pro jízdu po jiné trase i pro projíždění stanice, tak to nepoznám.
Předem díky (a omlouvám se pokud již zde toto téma bylo probíráno). |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6599
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 19. září 2010 - 12:26:31 |
|
Marek T.:
Všechny EC, IC, RailJety atd., snad s výjimkou jednoho páru EC (jedoucího v trase Innsbruck - Zell am See - Salzburg - Wien, který jede přes Zell am See + Kitzbühel), jezdí přes Německo (tzn. Rosenheim, Kufstein).
Mezi Salcburkem a Innsbruckem je jejich jízdní doba necelé 2 hodiny, což by delší trasou přes Kitzbühel zřejmě ani nemohly stihnout.
(Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Neděle, 19. září 2010 - 15:27:25 |
|
Marek T. : vlaky, na nichž jezdí RJ, jsou v rakouském kursbuchu vyznačeny příslušnou značkou.
Přes Zell am See podle platného kursbuchu RJ nejezdí, resp. jezdí pouze v případě nesjízdnosti trati přes Rosenhaim. |
Radek Píša
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.190.95.37
| | Odesláno Neděle, 19. září 2010 - 23:43:20 |
|
Zdravím, chystám se do Rakouska a vyděsil mě rakouský jízdní řád, který udává u R 206/7 povinou rezervaci. Ta se skutečně vyžaduje při jízdě na FIP? Přijde mi to na rakouské poměry dost netypické… Předem díky za odpovědi. |
Adam_r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1294
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 21:41:43 |
|
Miroslav Zikmund> Dik za doplneni terminologie. Koukal jsem na ty Nemecko-Svycarske hranice. Zajimave. |
Vantju
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 664
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 22:02:35 |
|
206/207 místenkový? To se mi nezdá, proč to místenkovat, když to je Rychlík, a jede jenom ze Summerau do Salzburg, a ještě skoro v noci...
|
Radek Píša
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.190.95.37
| | Odesláno Pátek, 24. září 2010 - 02:16:19 |
|
Mě se to taky nezdá, ale mají to tam.
http://www.oebb.at/de/Fahrplanauskunft/Aktuelles_Kursbuch/Fahrpla nbilder2010_So/kif141_10.pdf
Je to tam i když se dá hledat spojení pomocí jejich "idosu". |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Pondělí, 27. září 2010 - 09:44:26 |
|
Radek Píša : to je nějaký tiskový nesmysl, konduktér samozřejmě nic nechce, týká se to konec konců i jiných vlaků s „povinnou rezervací". Pokud jedete na stojáka nebo na sedáka na sedačce v uličce, tak se nic nestane.
Podobně to funguje v Itálii, kde si kdosi v Římě vymyslel, že vlaky „E" budou s povinnou rezervací, ale nikdo to nerespektuje, pokud si do těch vlaků lze vůbec místenku koupit ...
Minulý týden jsem vlezl do "povinně místenkového" ICN z Terstu do Lecce, místenku jsem neměl, chytil jsem zrovna nějaké místo, kam systém neprodal místenky a průvodčí byl v pohodě. Přitom černošku s rezervací na místo v jiném voze vyrazil, ať si jde sednout na místo, které má rezervováno ... |
Mirek2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 123
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pondělí, 27. září 2010 - 14:58:18 |
|
 Vjezd do Mayrhofenu.
(Příspěvek byl editován uživatelem mirek2.) |
Mirek2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pondělí, 27. září 2010 - 15:05:32 |
|
Radek Píša. A co ti brání v tom, aby sis koupil místenku už doma. Jedeš na FIP a ještě ti je líto těch 70 Kč? To mi rozum nebere. |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Pondělí, 27. září 2010 - 21:45:31 |
|
Mirek2 : mně spíše nebere rozum, proč si kupovat místenku do vlaku (vozu), kde v průměru připadá jeden cestující na jedno kupé ...
Smysl to má tehdy, když vlak jezdí "přeplněný", což v tomto případě nehrozí ... kdy přijedou vozy do Salzburgu si přečtete na Želpage, stačí přijít na vlak včas ... |
Mirek2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 10:26:36 |
|
Miroslav Zikmund: nesmysl to asi je, ale v Čechách panuje všeobecná nechuť k místenkám. V Německu a i Rakousku je situace úplně jiná.Já si rád ty 3 eura za místenku připlatím.
Nádražáci mají krédo nic nedoplácet, všude zadarmo.To je tzv. Modrá nemoc. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6631
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 10:40:09 |
|
mně spíše nebere rozum, proč si kupovat místenku do vlaku (vozu), kde v průměru připadá jeden cestující na jedno kupé ...
Přesně tak - taky nechápu, proč je zavedena povinná rezervace do všech Pendolin, včetně spojů na "jižní větvi", kde by ani nemělo jít o "nadvlaky" (přitom některé spoje jsou zaplněné také jen zčásti). 
Potvrzuji, že opravdu s cestou bez místenky v "Matthiasi Braunovi" není ani na rakouském území problém.
(Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Mirek2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 29. září 2010 - 09:40:35 |
|
Jenbach
 |
JF
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.106.73
| | Odesláno Čtvrtek, 30. září 2010 - 22:37:09 |
|
Při cestě po Rakousku jsem objevil nechráněný železniční přejezd na silnici mezi obcemi Zullisen a Deutch Hörchlag. Bral bych to jako něco naprosto normálního, kdyby se zde nepřejížděla hlavní trať z Budějovic do Lince a zmíněná trať nebyla prodělala modernizaci. Nejsem s němčinou příliš kamarád, byl bych tedy rád, kdyby mi někdo sdělil, jestli mají v Rakousku taky tu skvělou věc, že přes přejezd označený stopkou může vlak jet nejvíce 60 km/h. |
Zlámalík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 396
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 07. října 2010 - 09:23:05 |
|
Kdysi prokmitla zpráva, že se všechny Sissi mají prodat, snad prý do Chorvatska. Nicméně, kdo si je ještě chce  , tak jich řádku najde u dílen ÖBB ve Vídni-Simmeringu, pěkně u plotu za parkovištěm Bauhausu či čeho: N 48.164525, E 16.41028.
(Příspěvek byl editován uživatelem Zlámalík.) |
Vantju
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 697
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 12. října 2010 - 18:21:17 |
|
Nemá někdo prosím OBB Zugbildungsplane, tzv. řazení 2010/2011?
|
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Úterý, 12. října 2010 - 19:02:18 |
|
Mirek2 : já mám odpor k místenkám od doby, kdy jsem v socialistickém ráji musel stát jako hladový kapitalistický nezaměstnaný čekající na polévkovou almužnu a krajíc chleba ve frontě na "povinně místenkový" vlak jedoucí ze zahraničí, zda předchozí stanice nahlásí nějaká neprodaná místa. Pak jsem musel vzít za vděk odporným kuřáckým kupé > v té době byly vozy "půl na půl". Ve vnitrostátní dopravě nebylo možné si rezervovat místenku (koupit) předem na mezinárodní vlak ...
Navíc jakákoli rezervace vyžaduje další cestu na nádraží ...
Nádražáci skutečně neradi místenkují, ani ne tak proto, že by museli něco zaplatit, ale často s cestováním improvizují (ostatně zaměstnavatel je improvizovat naučil) a nějak dlouhodobě neplánují.
Já se třeba v sobotu ráno rozhoduji, zda vyrazím do Itálie v neděli ráno směr Vídeň a projedu se v Rakousku nebo pojedu až večer přes Linec ... Takže těžko něco místenkujte ...
Někde si ani rezervaci bez současného nákupu jízdenky nemůžete udělat > NORSKO. Možné to snad je v kase (to jsem nezkoušel), ale když je kasa zavřená, tak je tam sice automat nabízející nějakou výběr rezervace (dvojka, nadstandardní dvojka, rodinný oddíl, ve nočních vlacích lehátko/lůžko), ale bez současného zakoupení jízdenky rezervace není možná. Takže cestující s Interrailem má smůlu. Jinde kasa ani automat nejsou ...
Při courání v Němcku mám k dispozici třeba tři varianty (pro případ zpoždění) a rozhodují se třeba podle počasí ... nebo taky okamžité nálady ... |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Úterý, 12. října 2010 - 19:07:32 |
|
JF : pokud je na přejezdu "STOPKA" pak se jedná o chráněný (zabezpečený) železniční přejezd.
Zabezpečení (ochrana) spočívá v tom, že uživatel pozemní komunikace je informován o existenci přejezdu, riziku jízdy vlaku a tudíž povinnosti při překračování tělesa dráhy dodržovat pravidla stanovená zákonem ... |
Mirek2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 138
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 13. října 2010 - 16:35:13 |
|
Miroslav Zikmund: všechno má svá pro a proti, taky si pamatuju jaké to bylo s místenkami dříve.S nástupem techniky je vše jednodušší. Co se týče Norska, tam se bez místenky cestovalo dost těžko, zkušenost z roku 94.Jinak když jedu s manželkou a ještě se psem, tak si raději místenky pořídím a neimprovizuju.Pokud ano, tak zakoupené rezervace propadnou. To už je riziko podnikání .... |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Středa, 13. října 2010 - 22:34:44 |
|
Mirek2 : já jsem byl letos v Norsku poprvé, takže mám aktuální zkušenost. Byl jsem tam poslední týden v červnu. Možná v červenci a srpnu je situace jiná. Stejně tak je třeba vyhnout se Itálii v srpnu. |
Brr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1344
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 14. října 2010 - 11:09:46 |
|
Navíc jakákoli rezervace vyžaduje další cestu na nádraží ...
Nádražáci skutečně neradi místenkují Že by se daly rezervace pořizovat i měnit přes mobil, to nádražáka nenapadne Tohle třeba mají vymakané SNCF, nevím, jak DB a ÖBB. No u nás zase musíme rezervovat přepravu kola 2 hodiny před odjezdem vlaku z výchozí stanice, vymyslet takový předpis by zas nenapadlo nádražáky tam.
Z mé zkušenosti v Rakousku i Německu jezdí vlaky ve špičkách plné skoro na 100% a většina cestujících tu místenku má. To od nás jsme zvyklí na rychlíky plné z max. 50% ve špičce a z 5% mimo špičku (já z 220 teda jo) a když jedou v kupé dva lidi, tak se řekne, že je vlak přecpaný. |
Dan_od_mun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 367
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 12:51:35 |
|
Poslední roky trávím kus léta po Evropě vlakem s InterRailem, poslední dva roky v první třídě. Ve druhé bych místenku u DB i ÖBB doporučil, nicméně mě místenky otravují. Polsko bylo na pořizování místenek na pokladnách hororem (ovládám bohužel jen NJ a AJ), Itálie otravovala pořizováním v automatech s různými cenami (3-10€) dle kategorie, ve Francii jsem nepřišel s pokladní do styku, automaty SNCF jsou dobré a využil jsem i radu na interrailím webu a pořizoval si místenky v tarifu za 1,50€ jak pro Luneu, tak i vnitro TGV.
Zpátky k tématu: německý a rakouský doprovod je asi nejkvalitnější .-) |
Ladislav_kubera
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 320
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 10:35:43 |
|
Vážení, kdo z vás chce podpořit petici za obnovení železničního provozu mezi Slavonicemi a Waidhofenem, zde jsou odkazy:
Hlavní stránka:
http://www.thayatalbahn.at/index.php
Kdybyste se v němčině nevyznali, tak:
-kliknete-li na hlavní stránce na text
"Petition zur Wiederrichtung in Tschechisch / Deutsch"
můžete si otevřít nebo stahnout text petice v němčině a češtině.
-seznam těch, co již petici podepsali
http://www.thayatalbahn.at/petition/view.php
-formulář k připojení se k petici
http://www.thayatalbahn.at/petition/form.html
(Příspěvek byl editován uživatelem Ladislav_kubera.) |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6961
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 11:43:34 |
|
ad předchozí příspěvek
V této souvislosti stojí za připomenutí, že v Dolním Rakousku se chystá převedení některých tratí na jiného provozovatele, než je ÖBB, a na některých tratích nebo jejich úsecích bude osobní doprava zastavena, viz odkaz
Zusätzlich kommen heuer Änderungen für Fahrgäste auf Strecken zu tragen, die teilweise an andere
Eigentümer übertragen werden. Das betrifft die Ybbstalbahn, die Wachaubahn, die Waldviertler
Schmalspurbahn, die Strecken Schwarzenau – Zwettl bzw. Schwarzenau Waidhofen a. d. Thaya, den
Streckenabschnitt Groß Schweinbarth – Sulz/ Nexing sowie die Mariazeller Bahn. Der Personenverkehr auf der
Traisentalbahn wird nur noch zwischen St. Pölten und Schrambach stattfinden, auf der Erlauftalbahn wird der
Abschnitt Scheibbs – Kienberg/ Gaming nicht mehr bedient, wobei im Mostviertel bereits ein Buskonzept
eingeführt wurde.
Pro připomenutí stavu tratě Waidhofen - Waldkirchen (- Fratres - Slavonice): takto to loni vypadalo v Dobersbergu a Waldkirchenu, a takto vypadal prostor u vjezdového návěstidla stanice Waidhofen a. d. Thaya ve směru od Slavonic. |
Mirek2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Úterý, 23. listopadu 2010 - 08:37:25 |
|
Myslíte,že by se přeshraniční provoz vyplatil nebo spíš si položme otázku, kdo by ho zaplatil. Ne že bych byl proti znovupropojení, ale nestačila by pro začátek alespoň autobusová linka ze Slavonic do Rakous? Nebo ani ta se neuživí? |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Středa, 24. listopadu 2010 - 20:39:17 |
|
Mirek2 : představy ohledně Slavonic spočívaly především v nákladní dopravě a přepravě dříví. Těžko říci.
Když se velkému příznivci znovuzprovoznění trati (nejen této) ing. Janu Zenklovi nepodařilo v první polovině 90. let minulého století, kdy tomu byla politická situace poměrně dobře nakloněna, dotáhnout tehle záměr do konečné podoby, dneska tohle vidím poněkud skepticky ... viz žvanírna ohledně Dolní Poustevny.
Přitom Kraslice potřebovaly cca 4 km a nový most ... |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6993
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 14:50:54 |
|
představy ohledně Slavonic spočívaly především v nákladní dopravě a přepravě dříví.
... což je dost možná pouhé "přání otcem myšlenky, protože existence nejkratší trasy rozhodně automaticky neznamená, že tudy příslušné vagóny poputují.
Čtyři přechody do Rakouska jsou z tohoto pohledu až až (i tak padají od některých lidí stesky, že některé z těchto přechodů jsou vytíženy zbytečně málo).
Myslíte,že by se přeshraniční provoz vyplatil nebo spíš si položme otázku, kdo by ho zaplatil.
Dobrá otázka, zejména při pohledu na to, kolik přeshraničních regionálních vlaků jezdí na existujících přechodech, a jaká je (ne)vůle k tomu, aby třeba těch přímých spojů Wien - Znojmo bylo o něco víc nebo aby vůbec byly přímé spoje Wien - ČB (což byl jeden z argumentů pro drátizaci tratě č. 199 - že bude možné vést přímé vlaky v této relaci, a on nakonec nejezdí žádný).
Jestli v Dolním Rakousku naopak dojde k zastavení provozu na několika tratích, nabízí se otázka, jakou by měl tento spolkový stát vůli platit provoz na jiné, znovuzprovozněné trati?
Přitom Kraslice potřebovaly cca 4 km a nový most ...
V polovině 90. let a pak od roku 1998 se jezdilo až do zastávky Hraničná - český úsek tam tedy byl sjízdný už předtím.
4 km tratě tam v době obnovení přeshraniční trasy nechyběly. |
Ladislav_kubera
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 321
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 25. listopadu 2010 - 19:14:26 |
|
Firma Stora Enso měla(a možná ještě má) zájem svážet dříví z Vysočiny na pilu ve Waldhausenu. V současné době to musí jít přes Gmünd anebo častěji přes silnici. |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Pátek, 26. listopadu 2010 - 21:00:53 |
|
David : a proč müslíte, že se ten úsek nejdříve obnovil do Hraničné ?
Aby se vytvořil "politický" tlak na protažení trati do Německa ... tj. ten most ...
Jaký logický smysl by mělo prodloužení trati jen do Hraničné, kde celkem nic nebylo a není ... Prostě taková ta salámová metoda. Pokud by se neobnovil ten první úsek, nejezdilo by se tam dodnes a "na věčné časy" ... |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7004
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 26. listopadu 2010 - 23:29:21 |
|
M. Zikmund: O. K., díky za upřesnění situace.
Ladislav_kubera:
Zní to hezky, ale otázkou je, jestli by nebylo pro železničního dopravce ve výsledku výhodnější (třeba proto, že kromě několika vagónů se dřevem veze v tom směru i něco jiného) držet se zavedených přepravních směrů (i když kilometricky delších) a i v případě teoretického obnovení kdysi zrušené železnice tuto nepoužívat?
A samozřejmě také ošklivá ekonomická otázka, že i kdyby ten přechod byl pro tyto přepravy (plus pro osobní dopravu, která by ale pravděpodobně počtem přepravených cestujících také neudělala díru do světa) používán, jestli ty peníze vložené za obnovu neexistujícího úseku + opravu dnes nesjízdného úseku, za to všechno stojí.
Za varující navíc považuji zkušenost z dalších přechodů CZ/A, kde ani po modernizaci tratí, které měly umožnit přímé vedení vlaků z rakouského vnitrozemí do české stanice, kde je ukončení takových vlaků logické; této výhody využito není (viz České Velenice a nula přímých spojů Wien - ČB oproti dvěma párům spojů, které jezdily před dokončením elektrizace, to vše umocněné "osekaným" jízdním řádem na samotné trati č. 199; a viz Znojmo a počet a časové polohy spojů, které jezdí mezi Znojmem a Retzem, když by přitom mohly z Retzu teoreticky pokračovat do Znojma spoje i v hodinovém intervalu ve špičce, aniž by došlo ke zvýšení počtu potřebných souprav). |
Urpín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 536
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Pondělí, 29. listopadu 2010 - 10:13:00 |
|
Tak to abyste synci začali sepisovat petici i za obnovení provozu Waidhofen-Schwarzenau. |
Ladislav_kubera
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 323
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Pondělí, 29. listopadu 2010 - 10:47:34 |
|
Urpín: Tak tam zatím ještě za udržení. |
Urpín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 537
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Pondělí, 29. listopadu 2010 - 13:50:28 |
|
Ladislav: Počkejte 14 dní a už to bude za obnovení. |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 12:17:30 |
|
David : přímé vlaky Wien - ČB budou jezdit dost těžko, když jsou ve Velenicích krátké obraty rakouských souprav. Zavedení příných vlaků by sice bylo hezké, ale stálo by to nejméně jednu soupravu a lokomotivu. Teoreticky by to možné bylo, ale ČD by musely buď natvrdo zaplatit za jízdu rakouské soupravy nebo lokomotivy, resp. mít možnost kilometrické vyrovnávky na rakouském území ? Čím ... i ta lasice nebo klasický CityShuttlehnus je o jednu kategorii výše než čalouněná humanizace a lokomotivně by se tam mohla podívat jen 380, tč. v Rakousku neschválená ...
Znojmo - Retz : otázka, kdo platí jízdu na území ČD ? KORDIS IDS JMK ?
Podle bývalého pracovníka GŘ jezdícího na mezinárodky se jezdí do BV spíše proto, že to ÖBB provozně vyhovuje - buď by se musela souprava vracet z trati a pak zase vyjet do zastávky Bernhardstahl, tak je jednodušší soupravu poslat do BV.
Další věcí je cena jízdného v mezinárodní přepravě, i když z hlediska českého "úředního železničního jízdního řádu" se nejedná o mezistátní tratě - vnitrostátní kilometráž i v zahraničí a měly by tam tedy být vydávány jízdenky podle vnitrotarifu. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7032
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 13:37:57 |
|
M. Zikmund:
: přímé vlaky Wien - ČB budou jezdit dost těžko, když jsou ve Velenicích krátké obraty rakouských souprav. Zavedení příných vlaků by sice bylo hezké, ale stálo by to nejméně jednu soupravu a lokomotivu. Teoreticky by to možné bylo, ale ČD by musely buď natvrdo zaplatit za jízdu rakouské soupravy nebo lokomotivy, resp. mít možnost kilometrické vyrovnávky na rakouském území ?
V tom případě si měla česká strana uvědomit, proč vůbec chce drátovat 50 km tratě mezi Českými Budějovicemi a státní hranicí za Českými Velenicemi - když prakticky jediná výhoda celého toho několikaletého stavebního cirkusu není využita.
Jestli dnes pendlují na trase České Budějovice - České Velenice dvě soupravy (od doby spuštění elektrizace v celém úseku jsem tudy nejel, ale předpokládám správně, že ostrý dvouminutový obrat v ČV se nekoná a souprava tam "hnije" 2 hodiny?), tak by protažení vlaků do ČB mohlo znamenat úsporu dvou českých souprav za cenu placení jedné rakouské soupravy.
Pak by to nemuselo vycházet ekonomicky tak zle, Podobně jako jízda Herkulesů od Arrivy až do Plzně znamená náhradu dvou brejlovců jedním - sice zřejmě dražším, ale pouze jedním - Herkulem?
Znojmo - Retz : otázka, kdo platí jízdu na území ČD ? KORDIS IDS JMK ?
Předpokládám, že ano (plus tedy příspěvek od státu, že), kdo také jiný (?) |
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 412
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 09:27:01 |
|
V tom případě si měla česká strana uvědomit, proč vůbec chce drátovat 50 km tratě mezi Českými Budějovicemi a státní hranicí za Českými Velenicemi - když prakticky jediná výhoda celého toho několikaletého stavebního cirkusu není využita.
Opravdu se ještě najde někdo tak naivní, aby si myslel, že se tady drátovalo kvůli nějakým provozním výhodám ?
Celá akce byla jen záminka, jak nalít peníze do "potřebných" stavebních firem, zejména EŽ - jakož ostatně naprostá většina všeho, co se do tuzemských železnic "proinvestovává". |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
| | Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 09:53:05 |
|
Hungry bear: nalít peníze do EŽ - proč ne. Ale v takovém případě ať drátují potřebnější trati než je ČB-České Velenice ! Našlo by se jich hafo - Brno-Jihlava, Plzeň-Domažlice, Praha-Kladno (pohádku o rychlodráze si nechte na jindy), atd. |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3684
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 10:16:24 |
|
ZFJ:
Brno-Jihlava, Plzeň-Domažlice, Praha-Kladno
Vy jste ale komik. žádné z těchto staveb by nebyla prostým drátováním současné trati a ve všech případech tyto stavby nebyly v té době investičně připraveny.
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
| | Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 13:10:54 |
|
Mibl: fajn, jsem tedy komik. A které tratě by se tedy podle Vás hodily k elektrizaci (včetně určité modernizace - i trať ČB-ČV byla modernizována) ? Žádné ? |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3686
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 13:44:39 |
|
Vy ale taháte za špatný konec.
Chci-li přihrát prachy EŽ tak hledám něco, kde je tomu nakloněn kraj/město/obec (obecně nemám jako investor problém s vydáním ÚR a SP) a kromě drátování a případně rekonstrukce stanic nic jiného ani dělat nemusím.
Na 199 se dělaly jen stanice + zabzař. Mezistaniční úseky byly odsunuty do jiné stavby. Osobně bych si dovolil mít výhrady, jak ke stanicím, tak k neexistenci návěstních bodů AHr, tak k navrženým rychlostem po komplexní obnově svršku i spodku.
Co drátovat? Podle mě to, kde to má smysl s ohledem na provozní ramena a objedntel je tam gramotný, tj. nedojde ke stavu, že po provedné drátizaci zruší všechny přímé vlaky.
Pokud ale hledáte tratě, kde zadrátování ve stopě napáchá nejmenší škody a tyto jsou v ranku SŽDC SS Plzeň, tak bych navrhoval 226 a 183. 
Pokud chcete něco konstruktivního, tak bych si ve výhledu, tj. po modernizaci tratě 190 a NBS Smíchov - Beroun, umím představit dráty třeba i mezi Pískem a Zdicemi, ale v některých úsecích bych si to nepředstavoval jen jako prosté zadrátování.
Jinak komplexní výměna svršku + zabzař může mít často o dost větší přínos než dráty a zabzař.
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7036
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 14:34:33 |
|
Opravdu se ještě najde někdo tak naivní, aby si myslel, že se tady drátovalo kvůli nějakým provozním výhodám ?
Celá akce byla jen záminka, jak nalít peníze do "potřebných" stavebních firem, zejména EŽ - jakož ostatně naprostá většina všeho, co se do tuzemských železnic "proinvestovává".
V tom případě - jak už ostatně napsali i ostatní - se měl přihrát kšeft na obnovu i mezistaničních úseků (ty výluky v roce 2007 tam byly dost dlouhé na to, aby se něco zvládlo i v tomto směru) + ta automatická hradla.
Ale v takovém případě ať drátují potřebnější trati než je ČB-České Velenice ! Našlo by se jich hafo - Brno-Jihlava, Plzeň-Domažlice, Praha-Kladno
ad 1) drátizace rozhodně není nutná.
ad 2) totéž (zde by vlastně byla - bez zadrátování návazného německého úseku - kontraproduktivní)
ad 3) snad až právě s tou výstavbou dvoukolejky Praha - Mas. n. (bůhví proč zvané "rychlodráha")
Ať je tento můj příspěvek alespoň zčásti o Rakousku - kde mohu najít jízdní řády v pdf.podobě na příští rok?
Aktuálně platné jízdní řády jsou tady, ale jízdní řády, které začnou platit za 11 dní, jsem nenašel.  |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3687
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 15:18:39 |
|
jízdní řády, které začnou platit za 11 dní, jsem nenašel
Rakušák je již několik let překlápí až první den platnosti nového JŘ.
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
VR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.168.180.177
| | Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 21:51:59 |
|
Dělám pořádek ve fotkách a dovolil bych si postnout nějaké fotky z Taurachbahn (Mauterndorf-St.Andrä):
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7051
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 17:15:06 |
|
Rakušák je již několik let překlápí až první den platnosti nového JŘ.
O. K., tak položím jeden dotaz přímo sem - kde všude má být v Rakousku zastavena s novým JŘ osobní doprava?
(Četl jsem o několika tratích v Dolním Rakousku, ale v informacích o novém JŘ v jiných spolkových zemích jsem žádnou zmínku o možném zastavování provozu nenašel.)
Díky za info.
(Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Marek T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.116.103
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 18:38:40 |
|
Lidlovky opět v prodeji - od pondělí 6.12. Tentokrát s možností volby atraktivní relace, ovšem za méně atraktivní cenu 
http://www.oebb.at/de/Aktuell/Lidl-Aktion/ |
Lexa_karel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 95
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 20:18:29 |
|
Prosím znalé o informaci: k jízdence do Vídně lze přikoupit i jízdenku na MHD v zóně 100.
Předpokládám tedy, že určo platí na metro(U), tram a bus.
Platí tato jízdenka také na systému S-bahn, případně v jakém rozsahu??
Díky předem. |
Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1143
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 20:37:45 |
|
LK: Platí v celé městské zoně ve Vídni v MHD od Wiener Linien, pak v S-Bahně (pozor, neplatí v CAT z Wien Mitte na letiště), dále platí ještě v Badenský vlakotramvaji (Badener Bahn).
Zde je mapka: ona jízdenka platí pouze na zonu 100 (= celý město):
http://www.vor.at/fileadmin/user_upload/downloads/Plaene/tarifzon enplan.pdf
Viribus unitis
ICQ: 338-873-999 |
|
Hungry_bear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 413
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 20:46:45 |
|
to David:
V tom případě - jak už ostatně napsali i ostatní - se měl přihrát kšeft na obnovu i mezistaničních úseků
Jenže peníze (kterých bylo a je konečné množství) bylo potřeba přihrát zrovna EŽ, která umí jen a pouze "drátovat" - proto je nešlo utratit za obnovu mezistaničních úseků, kterou EŽ neumí a muselo se holt "drátovat" - jedno kde, jedno co, jedno s jakým provozním efektem. |
Zdenov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 02. prosince 2010 - 21:20:20 |
|
Jízdenka na MHD ve Vídni platí nejen na metro, tramvaje a autobusy, SBahn a BBahn, ale i na všechny vlaky mezi vídeňskými nádražími včetně EC a RJ. Je možno ji přikoupit k jízdence Wiener Spezial a platí do půlnoci prvního dne její platnosti. |
Marek T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.116.103
| | Odesláno Sobota, 04. prosince 2010 - 09:11:22 |
|
Rakušák je již několik let překlápí až první den platnosti nového JŘ.
Tabulkové JŘ (platnost od prosince 2010 do června 2011) jsou již k dispozici na stránce http://www.oebb.at/de/Fahrplanauskunft/Aktuelles_Kursbuch/index.j sp |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
| | Odesláno Sobota, 04. prosince 2010 - 09:24:30 |
|
Marek T.: a trať do Waidhofenu nad Dyjí tam není...  |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7062
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 04. prosince 2010 - 10:20:00 |
|
Marek T.: Díky za odkaz.
ZFJ:
a trať do Waidhofenu nad Dyjí tam není...
... a po zběžném prohlédnutí stránky si můžeme všimnout, že stejně tak tam není ani trať vedoucí ze Schwarzenau opačným směrem, tj. do Zwettlu; pak končí osobní doprava na úsecích Scheibbs - Kienberg-Gaming, Bad Pirawarth - Sulz-Museumsdorf, Ober Grafendorf - Mank, Schrambach - Markt St. Aegyd am Neuwald; samotná Mariazellerbahn + to, co ještě zbylo v provozu na Ybbstalbahn (zbytek tratě už ani není uveden v JŘ) + Wachaubahn (kde má být provoz ale jen v letní sezóně) mají nového dopravce.
Bez osobní dopravy zůstává např. i úsek Zeltweg - Bad St. Leonhard, kde byl jediný pár vlaků, které tam ještě jezdily, nahrazen autobusy koncem letošního července. |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Sobota, 04. prosince 2010 - 21:34:30 |
|
David : ale je tam nová trať GKB ... |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7065
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 04. prosince 2010 - 22:04:50 |
|
ale je tam nová trať GKB ...
To je pravda.
Tak jestli jsem to prozkoumal pozorně, tak opravdu k zastavení osobní dopravy dojde jen na několika tratích v Dolním Rakousku. Jinde zřejmě ne.
Jedné zajímavosti jsem si všiml u tratě Linz - Summerau, kde dojde ke zrušení zastávky jménem Selker (mezi Pregartenem a Kefermarktem).
Tak mě napadá - jaké využití vlastně nalezly/nacházejí úzkokolejné motoráky řady 5090?
Svého času jezdily do Krimmlu, Lunz am See, do Ruprechtshofenu (později už jen do Manku, od nového JŘ nebudou jezdit ani tam), předtím ještě do Gross Gerungs; nic z toho už se nekoná. |
Marek T.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.116.103
| | Odesláno Neděle, 05. prosince 2010 - 10:08:30 |
|
David:
Zajímavá úvaha. Jako zdvojené jsem je často vídaval i na trati do Mariazell (mimo špičku). Ale tam se s nimi výhledově také nepočítá, viz
http://www.noevog.at/mariazellerbahn/mzb_neues_wagenmaterial.html
Dnes jsem si také zkusil zadat spojení do Mariazell s parametrem pro jízdenku Einfach Raus Ticket. Chybové hlášení kupodivu nenastalo, tak buď ještě SCOTTY není aktualizovaný, nebo to znamená, že NöVOG bude tyto jízdenky uznávat?
V JŘ jsem si rovněž všiml, že po roční pauze se opět začíná objevovat kategorie vlaku EZ, třeba cyklovlak Vídeň-Pasov, který byl letos veden jako REX, dále budou tyto vlaky jezdit do Ernstbrunnu (tam to byl také REX), ale třeba do Drosendorfu zůstává katerogie vlaku R, byť se zvláštním tarifem. |
