| Autor |
Příspěvek |
Zdepa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 881
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Úterý, 12. října 2010 - 07:50:47 | 
|
písemnosti (pozůstalost ?) po Ing.Marešovi je součástí pozůstalosti Smíšek, které odkoupilo NTM. Tato pozůstalost je z velké části sepsaná, ale jelikož NTM má archív zavřený, tak to chvíli bude trvat než se do toho někdo začte. Krásné jsou jeho deníčky, kdy den začíná zápisem "vydán za rohlíky, noviny, tramvaj" to plynule přechází do zkušební jízdy s nějákou novou rychlíkovou lokomotivou z pražského nádraží. jsou tam i takové věci, jako časy-rychlost-váha-plnění-lokomotivní četa-váha mazání-.... jelikož ing.Mareš jezdil služebně po republice, tak tyhle zápisy má i když jel služebně do Brna, Ostravy, Blavy. někde je popsaná i celá trasa (prostě z pohledu běžného člověka - deformace, ale z pohledu odborníka velké množství zajímavých dat)
Pozůstalost po Ing.Marešovi (označení MAREŠ) (*27.9.1896-+10.1.1979)
kt.1 – Diáře (i s pracovními poznámkami 40-60.léta)
kt.2 – Diáře (i s pracovními poznámkami 40-60.léta) , daně
kt.3 – Výpisky, poznámky, výpočty, záznamy ke konstrukci a provozu rychlíkových lokomotiv ČSD a
pro spisy MŽ / MD
- Rukopis pro knihu (články) o lokomotivách ČSD (1954-58)
kt.4 – Písemnosti a fotografie z rodinného prostředí a zaslouženého důchodu, návštěvy kolegů nebo na dráze (1964-1978)
kt.5 – Momentky z rodinného fotoalba – fotografie, pohlednice, dokumenty (1896-1918)
kt.6 – Stati pro časopisy (1934-1976)
kt.7 – Opisy a výpisky z odborných periodik k lokomotivám v Evropě |
Mkunt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 308
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 12. října 2010 - 16:28:31 |
|
Tak MZA Brno komentovat nebudu (nemluvil jsem s nimi o tom, ale zeptám se), ale pokud jde o Plzeň, domnívám se, že by dohoda možná byla - musí v tom ovšem pracovník archivu sám být schopen něco najít, což je u řady fondů nemožné. Plzně je 110 bm, celkem 1150 knih a 574 kartonů. Podle mých informací nebylo z ČD předáno k tomu vůbec nic (žádný seznam).
Nepomuk je neštěstí, do konce roku se tam musí narvat ještě celá Škoda Plzeň (tedy archiv...).
Obecně platí, že archivně nezpracovaný materiál nemusí být nepřístupný, zákon hovoří "pokud to stav zpracování dovoluje". Jestliže tzv. archivně nezpracované dokumenty (nemají inventář) archiv odmítá zpřístupnit, ačkoli víte, že se v nich hledat dá, můžete uplatnit § 38 odst. 2 zákona; v těchto případech by prvostupňově rozhodoval příslušný archiv, druhostupňově případně MV, pak můžete ještě k rozkladové komisi ministra nebo k soudu ;-)).
Já zastávám zásadu, že pokud to lze najít, lze to půjčit s výjimkou věcí mladších 30 let, pokud jdou tam osobní údaje nebo se to zcela sype. Pak jsou ještě omezení daná soukromým původcem, ale to není tento případ. |
RIC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Středa, 13. října 2010 - 12:43:44 |
|
Jen pro zajímavost. Zkuste prosím najít v uvedených knihách událost z Horních Heršpic, která se udála 13. prosince 1944 ve 21 h 58 min. Týkala se lokomotivy 387.042 Slovenských železnic a jejího strojvedoucího (Lokführer) Františka Bati z výtopny Bratislava hl. n. Ikdyž lokomotiva uvedenému ředitelství nepatří, událost se stala na uzemí nejmenovaného ředitelství. Nebo jinou událost z H. Heršpic ze dne 14. 12. 1944 (8 h 45 min) týkající se brněnské lokomotivy 354.7102. Jen jestli to souhlasí. Tak to první jsem asi našel:
a k tomu připojuji několik zápisů kde je číslo lokomotiv 387.0 a 386.001, o něž asi máte zájem:
|
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 580
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 14. října 2010 - 21:16:39 |
|
RIC: Moc děkuji. Souhlasí to. Ty mimořádné události jsem vybral náhodně.
... lokomotiva 387.042 SŽ, jídelní vůz a jeden vůz ABCa se převrátily a rozbily, dalších 5 vagónů vykolejilo a silně poškodilo. .... atd., atd. (pokud to tedy dobře překládám!) |
Urpín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 497
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 11:45:46 |
|
RIC: Nepodíval byste se prosím ve vašich ofocených materiálech zda se v nich nenachází nějaké další zápisky z tratě Svitavy - Polička - Žďárec u Skutče? I jen mezi těmito jsem našel dvě ... nejdříve vyšinutí stroje 422.012 snad ze dne 25.7.1936 ve Svitavách a poté vyšinutí stroje 422.060 ve st. Polička dne 25.3.1945. Děkuji |
RIC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.8.199
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 12:40:49 |
|
Podívám se ale neručím!!!!!! za výsledek. Upozornuji - je to jen záznamník odd.dopravního - a spisy pod daným č.j. zcela jistě na 99,9% neexistují. Takže zápis o nehodě je to jediné co se o ní zachovalo.
Dále k tomu, že 422.0 pod s.s. Polička jsou i mojí záležitostí (i další loko+m.vozy), neboť s.s. Polička patřila od 1.1.1939 do 1.1.1943 pod výtopnu Jihlava. Nehledě k tomu, že na VVD Polička jezdila 310.922, ke které jsem měl v nedávné době rozsáhlý článek v čas. DRÁHA. |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 581
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Sobota, 16. října 2010 - 17:24:51 |
|
Záhada?
Ve středu 11. dubna 1945 byla po náletu hloubkařů ve stanici Domažlice zneschopněna (10 hod 25 min) lokomotiva 534.0138 (Bw Pilsen) u vlaku č. 77184 a tři další lokomotivy (dvě lokomotivy z plzeňské výtopny 354.1203, 534.038 a jedna lokomotiva 534.015, která by měla být, pokud se nejedná o překlep, lokomotivou Slovenských železnic). Údajně o pět minut později byla stejně postižena plzeňská lokomotiva 534.0137 s vlakem č. 91141 na trati Stod-Holýšov.
Stroje 534.0137 a 534.0138 byly dodány v únoru 1942 pro "Protektoratsbahnen Böhmen und Mähren" s tendry 818.0180 a 818.0181. Za novou lokomotivu 534.0138 zaplatily o 4300,- protektorátních korun více, než za lokomotivu 534.0137. Dle literatury však obě lokomotivy převzala "Deutsche Reichsbahn" ke zkouškám. Údajně se vrátily až v roce 1956. U DR jsou údajně obě lokomotivy uváděny ke dni 1 července 1950 u Bw Köthen. Lokomotivu 534.0137 zase vykazuje např. v létě roku 1947 olomoucká výtopna! Lokomotiva 534.0138 byla údajně v květnu 1956 s DR vyměněna za lokomotivu 38 312 DR (u ČSD 365.5505) z LD Ústí n. L.
Byly opravdu obě lokomotivy v roce 1950 u DR? V souvislosti s nálety, jednalo se opravdu o 534.0137 a 534.0138? Nejedná se o překlep?
Lokomotiva 534.0133 dodaná rovněž v únoru 1942 (Bw B. Trübau). Jedná se však o dražší lokomotivu (napájecí čerpadlo Heinl), než kolik stály lokomotivy 534.0134 až 534.0138.
(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..) |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 16. října 2010 - 20:43:26 |
|
Kuřil p.
Je mě jasné, proč k 534.0 kladete výše napsané otázky. Domnívám se, že k dokonalému objasnění již nedojde neboť v dokumentech jsou rozporuplné údaje, což dobře víte. 534.015 patřila k SŽ a po opravě s tendrem 516.0535 výtopna Košice. 534.028 po opravě s tendrem 516.0352 Falknov; 534.0137 s tendrem 818.0180 výtopna Olomouc a 534.0138 k DR (návrat k ČSD od DRo v roce 1957). Otázkou je, zda při leteckém útoku na jihu Čech byly zasaženy stroje 534.0137 a 0138. Uvádí se též 534.0127 a 0128 z výtopny Plzeň viz www.hloubkari.bloguje. |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 583
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Sobota, 16. října 2010 - 22:12:13 |
|
Modřaňák: Děkuji. Ano ta podobnost čísel lokomotiv 534.0127 a 534.0128 z plzeňské výtopny je zajímavá.
Tu uvedenou středu zásáhli letci vícero lokomotiv. Na uvedených internetových stránkách musím opravit údaj z tohoto dne (11. dubna 1945) ze stanice Hluboká n. Vlt.-Zámostí. U vlaku č. 6172 (FNR 5568206) byly zneschopněny stíhacími piloty dvě lokomotivy 464.047 a 524.092. Lokomotiva 464.047 byla majetkem Slovenských železnic (výt. ZVOLEN) a stroj 524.092 patřil výtopně JIHLAVA (Bw Iglau). Tato lokomotiva (524.092) byla na konci války zavlečena na dnešní území Rakouska. Na začátku srpna 1945 se nalézala v oblasti Lince. Tou dobou byla údajně v opravě. V srpnu 1945 ministerstvo dopravy žádalo o její navrácení. To se tak trochu protáhlo až do roku 1953, kdy se úředně den před Vánocemi vrátila k ČSD. Zřejmě již nebyla v dobrém stavu, takže se v srpnu 1954 zrušila. Lokomotiva 464.047 se vrátila domů do Zvolena.
(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..) |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 584
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 00:15:43 |
|
Ve stejný den (středa 11. dubna 1945) byla patrně zasažena stíhači další maďarská lokomotiva řady 424 MÁV. Stalo se tomu (10 hod. 25 min.) údajně ve stanici Dívčice (Diwtschitz). Jednalo se o lokomotivu 424,125 MÁV (Budapest 5331 1943) z výtopny Budapest-Keleti. Po válce byla odstavena ve služebně Plešnice, kde byla odstavena i lokomotiva 424,089 MÁV (Budapest 5295 1942) z předešlého příspěvku (viz. film Železný dědek). Lokomotiva byla označena jako kořist Sovětského svazu. Byla uvedena do provozu ve výtopně České Budějovice. Např. v prosinci 1948 byla 27 dní ve službě a čtyři dny v opravě (parní dóm). Stejně jako lokomotiva 424,089 odchází na Slovensko, kde dostává definitivní číslo ČSD 465.039. |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 444
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 08:00:23 |
|
Kuril p.
V Dívčicích byly zasaženy 2 lokomotivy. Jednak 424.125 MAV a 524.004(516.0527)ex 80.910 KkStb. Obě lokomotivy po opravě pokračovaly ve svých osudech. "Maďarka" se po opravě vrátila do ČB jako provozní SSSR. Dne 3.6.1950 přeznačena na 465.039 a zrušená 30.7.1968.
524.004 se po opravě vrátila do provozu na podzim 1945 (výtopna ČB). Zrušení 5.7.1966. |
Filnorm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 16:14:31 |
|
To RIC: Prosím, uvedené knihy dopravního odd. zachycují jen nehody nebo také poškození následkem nepřátelské činnosti (nálety apod.)?
|
Filnorm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 16:16:16 |
|
Pánové, co se týče 11. dubna 1945, máte pravdu, objevují se různá označení některých zasažených lokomotiv. Pokusím se na to znovu podívat a citovat příslušné dokumenty. Za upřesnění budu vděčný.
|
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 585
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 18:21:40 |
|
Modřaňák: Moc děkuji za doplnění.
Filnorm: Tu středu 11. dubna 1945 v 10 hod. 40 min. byly dle dokumentu zasaženy letadly dvě lokomotivy (vlak č. 8466) na trati Přeštice (Pschestitz)-Dobřany (Wiesengrund) v km 77,3. Mělo se dle dokumentu jednat o lokomotivy 524.054 a 354.107 (postrk). Ta první lokomotiva 524.054 byla klatovská lokomotiva. Lokomotiva 354.107 však tou dobou byla v obvodu RBD Regensburg (Deutsche Reichsbahn). Byla označena jako 77 303. U tohoto ředitelství sloužila u Bw Eger (Cheb). Domnívám se, že se tedy jedná o překlep. Dle mého se to týkalo správně rovněž klatovské lokomotivy 354.0107, nikoliv lokomotivy 354.107. Původní číslo na skutečné lokomotivě 77 303, tedy 354.107, se dalo tou dobou přečíst pouze jako vyražené na součástkách lokomotivy. Určitě by byla v dokumentu zapsána jako lokomotiva DR 77 303. Obě lokomotivy 524.054 a 354.0107 byly domovem z Klatov (Klattau). Pochybuji, že by lokomotiva DR (77 303) vykonávala postrk na trati BMB/ČMD. Tou dobou ani ministerstvo nemělo přehled (seznam) jak byly původní lokomotivy ČSD předané v roce 1938 DR přeznačeny. Docházelo potom po válce k nejasnostem, zda se opravdu jednalo o lokomotivu ČSD. K určení původní lokomotivy ČSD s označením DR nebo MÁV pomáhaly vyražená čísla na součástkách nebo tovární štítky. Proto hodně pochybuji o tom, že by lokomotivu 77 303 někdo zapsal pod jejím původním číslem ČSD 354.107.
(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..) |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 586
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 19:02:17 |
|
Ten den to odnesly další lokomotivy této řady (354.0) domovem z Klatov.
354.017 v Nýrsku (vlak č. 91216)
354.018 na trati Domažlice-Klatovy (vlak č. 801)
354.0140 v Klatovech
a
354.0107 na trati Klatovy-Plzeň (vlak č. 8466) |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 445
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 21:36:56 |
|
Kuřil p.
Dne 11.4.1945 bylo v Jihočeském a Plzeňském kraji poškozeno útoky hloubkařů USAAF minimálně 29 lokomotiv. Označení lokomotivních řad, inventárních čísel i výtopen je povětšinou známo. |
Filnorm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 245
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 11:43:53 |
|
Ad Přeštice-Dobřany: Trochu se to zamotává - podle Národní archiv, fond Ministerstvo železnic, karton. č. 4767, inv. č. 1194-45 byla u vlaku 8466 zasažena č. 524.054 a u vlaku 8465 č. 354.0140 (ta samá lokomotiva ve stejném hlášení je zmiňována jako oběť útoku na Klatovy). 354.107 figuruje v Národní archiv, fond Ministerstvo železnic, karton. č. 4767, inv. č. 1170-45
|
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 446
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 13:46:49 |
|
Kuřil p.
354.0107 versus 354.107. Máte zcela jistě pravdu. Bude se jednat o překlep. Nakonec, stroj 354.107 (77 303 DRB) byl i po válce dislokován v Chebu (Falknov). |
Filnorm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 246
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 15:30:33 |
|
Ad 354.107 vs. 354.0107: Teď vidím, že v databázi http://hloubkari.cz/utoky/index.php jsem nechal nesprávné označení. Při evidenci útoků 11. dubna 1945 jsem použil oba zmíněné dokumenty.
|
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Úterý, 19. října 2010 - 00:05:49 |
|
Modřaňák, Filnorm: Dík.
Je u toho vlaku č. 8465 s lokomotivou 354.0140 uveden čas napadení? První útoky začaly kolem 10 hod. 20 min. V Domažlicích tomu bylo v 10 hod. 25 min. Napadení v Klatovech bylo údajně v 11 hod. V jednom hlášení, kde je uvedeno zneschopnění (poškození) lokomotiv, není lokomotiva od tohoto vlaku (č. 8465) uvedena, resp. není uveden ani tento vlak. Může to znamenat, že po napadení tohoto vlaku lokomotiva mohla pokračovat dále v cestě do Klatov, pokud lokomotiva byla schopna další jízdy? Mohla to vůbec do 11. hodiny stihnout, aby jí poškodily nakonec až v Klatovech? Jak byl vlak č. 8465 směrován (Plzeň-Klatovy nebo naopak)? Výtopna Klatovy používala stroje 354.0140 a 354.0142. Není tedy vyloučen ani překlep u lokomotivy 354.0140 od vlaku č. 8465. |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Úterý, 19. října 2010 - 23:55:05 |
|
Filnorm: U události ze středy 18. dubna 1945 (18 hod.), kdy byl napaden osobní vlak č. 623 (Plzeń - Praha-Smíchov) mezi Bukovcem a stanicí Chrást u Plzně, máte uvedenou lokomotivu 534.120 ze zdické výtopny. Taková lokomotiva byla tou dobou majetkem Slovenských železnic. Mohlo by se jednat správně o lokomotivu 534.0120. Jenže i tato lokomotiva patřila pod správu SŽ. Nebude se ve skutečnosti jednat o lokomotivu 524.0120? Tato lokomotiva snad za války patřila plzeňské výtopně. Ikdyž lokomotivy řady 524.0 a 534.0 byly lokomotivy především nákladní, není vyloučeno jejich nasazení i na osobní vlaky. Den předtím v úterý 17. dubna 1945 byla poškozena nálety spousta lokomotiv, takže se zřejmě použilo co bylo provozní. Lokomotivy zdické výtopny jezdily převážně do Protivína.
Ještě by to mohla být lokomotiva pro osobní vlaky 354.120 (534.120). Nevím však, kde tato lokomotiva byla za války. Rovněž tu mám před sebou v zápise napadenou lokomotivu 345.019 (asi správně 354.019) ze Zdic. Omlouvám se, že Vám do toho pořád šťourám. |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 589
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Středa, 20. října 2010 - 00:49:49 |
|
Filnorm: Ještě by mě zajímala lokomotiva 424,179 MÁV/SSSR (Bp 5397 1944) z výtopny Tapolca (Maďarsko). I tato lokomotiva musela být poškozena náletem někde mezi Č. Budějovicemi a Plzní nebo přímo v Plzni. Přijela zřejmě rovněž s nějakým transportem z východu. V zápise z roku 1948 je u ní uvedeno, že byla poškozena náletem. Tendr má rozbitý (má jen 2 osy). V některých zápisech je uváděno, že tendr chybí. Stroj byl odstaven v Koterově. Lokomotiva měla ještě podle plánu dostat označení 465.046, ale k opravě této lokomotivy již nedošlo, takže z přeznačení ve skutečnosti sešlo.
O lokomotivy řady 424 MÁV mělo zájem především Slovensko. Ministerstvo dopravy Slovensku radilo, aby se zetali Rudé armády, zda jim nějaké lokomotivy této řady neodprodají. Tyhle kořistní lokomotivy 424 MÁV posledních sérií byly údajně o něco lepší, než lokomotivy ř. 465.0 dodané Slovenským železnicím za války (z dobového zápisu: mají komfortnější el. osvětlení atd.).
|
Filnorm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 21. října 2010 - 19:45:35 |
|
To Kuřil_p: Mohu pouze odkázat na http://hloubkari.cz/utoky/hledat.php?q=424&pole=cislo, ovšem moje databáze není zdaleká úplná. Poloze, kterou uvádíte, by odpovídal útok ve Štěkni 17. dubna 1945 (424.???).
|
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 591
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Neděle, 24. října 2010 - 18:24:22 |
|
Filnorm: Děkuji.
Když už jsem u těchto lokomotiv řady 424 MÁV, netuší někdo prosím, kde se u nás přesně nalézala po válce lokomotiva 424,231 MÁV z výtopny Komárom? V seznamech lokomotiv označených kořistním znakem SSSR chybí. Lokomotiva se tedy stala kořistí Československa, a jako taková byla už v červenci roku 1945 označena prozatímním číslem ČSD 465.0501. Jejím domovem byl potom Liberec.
V seznamu lokomotiv ze dne 14. června 1945 se nalézá v žel. stanici Městec Králové jedna lokomotiva řady 424 MÁV. Je zde ve společnosti dalších osmi lokomotiv jiných řad ze správy MÁV. Na tyto lokomotivy v této stanici Rudá armáda patrně zapomněla, takže si je tehdy přisvojilo Československo. Také je ještě v roce 1945 ministerstvo přeznačilo prozatímním označením a zařadilo do provozu. Avšak zde uvedená jediná lokomotiva ř. 424 MÁV přeznačena nebyla. Podle dokumentu měla rozbitou armaturu tak jako všechny lokomotivy zde se nalézající.
Je málo pravděpodobné, že již přisvojenou lokomotivu Československa by ministerstvo vracelo správě MÁV. Něco jiného to bylo u kořistních lokomotiv MÁV, které byly označeny znakem SSSR. Ty podle nařízení Rudé armády museli jako provozní předat např. v Bratislavě Rudé armádě, která je předala do Maďarska pro vlaky zvané věrtušky. Byla tedy lokomotiva 424,231 MÁV po válce v žel. stanici Městec Králové, ale zapsaná omylem pod jiným číslem? I to se stávalo, že lokomotivy MÁV byly omylem zapsány pod číslem tendru, který dle čísla patřil jiné lokomotivě. Měla lokomotiva 424,231 tendr tou dobou skutečně tendr s označením 424,231?
Zvláštností bylo i dlouhodobé evidování českobudějovické lokomotivy 424,222 (kořist SSSR). Lokomotiva se stejným číslem byla tou dobou ve výtopně Székesfehérvár. Ve skutečnosti by se mělo jednat o lokomotivu 424,223, která se na naše území dostala rovněž z výtopny Székesfehérvár. Později se stala majetekem ČSD (konec roku 1948) s pozdějším označením 465.050.
Zápis z léta 1947.
Zápis z roku 1948.
(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P.) |
Filnorm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 15:36:47 |
|
Ad čas napadení 354.0140: 10:40 (Dobřany-Přeštice), resp. 11:00 (Klatovy)
K tomu obecná poznámka: Mám zkušenost, že se nelze spoléhat na to, že časy útoků zcela "sedí", naopak bývá obvyklé, že eixtují rozdíly mezi časy uvedenými četnictvem a žel. služebnami.
|
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 447
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 17:46:16 |
|
Kuřil p.
424,231 MAV (5474/44): v červenci 1945 prozatímní přeznačení na (I.) 465.0501/621.0801, v březnu 1950 označení 465.019". Výtopna Liberec od 1945.
424,125 MAV (5331/43): u této lokomotivy rozpor ve zdrojích, viz přeznačení dne 3.6.1950 na 465.O39, ale...ještě v prosinci 1948 ve výtopně České Budějovice.
Jako 456.039 v 50.letech Slovensko.
424,179 MAV (5397/43) poškozen tendr, lokomotiva odstavena v Koterově, nepřeznačena na 465.046. Zrušení v roce 1952.
424,080 MAV (5286/42), v 1945-46 jako 465.017" (?) , od července 1946 (II.) 465.0501/924.0501 a od 21.3.1950 pod označením 465.030. Výtopna Blava.
424,225 MAV (5468/44) od roku 1945 výtopna ČB, 30.9.1948 vyřazena z provozu, od února 1950 přeznačení na 465.051. |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 448
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 18:26:40 |
|
Kuřil p.
424,222 MAV a 424,223 MAV. Zdroje opět uvádějí značně odlišné informace. Na základě aritmetické posloupnosti výrobních i inventárních čísel, lze předpokládat možné záměny.
424,222/424,222 MAV (5460/43): 1. verze-v roce 1945 vrácení k MAV jako 424,102". 2. verze-od roku 1945 v ČB, v dokumentech výtopny ČB je naposledy vedena v červenci 1948.
424,223 MAV (5461/43): výtopna Blava seř.n., v lednu 1950 přeznačení na 465.050/924.050. |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 592
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 20:15:22 |
|
Modřaňák, Filnorm: Moc děkuji.
Už v prvních měsících po válce je u nás ta pozdější českobudějovická lokomotiva zapisovaná jako 424,222.
Zápis ze dne 17. července 1945:
Dne 21. srpna 1948 byla v Č. Budějovicích přeřazena do skupiny lokomotiv z provozu vyřaděných. Přestože měla mít ještě plánovanou opravu L 4, dle nařízení se již nesměla opravovat. Tou dobou to byla pořád lokomotiva v majetku Sovětského svazu. Také se v této době jednalo se Sovětským svazem, co se s těmito lokomotivami bude dít dále. Ještě na konci roku je vedena v Českých Budějovicích. V roce 1949, kdy se už změnil majitel této lokomotivy, se patrně přesouvá na Slovensko, kde tedy dostává definitivní označení ČSD (465.050)
Lokomotivy 424,222 a 424,223 pocházejí ze stejné maďarské výtopny. Možná už tam vznikla nějaká chyba. Nebylo tehdy vyjímkou, že některé kořistní lokomotivy se u nás nějaký čas zapisovaly pod chybným číslem. Obyčejně se pořád dokola opisoval předešlý už jednou chybně zapsaný údaj.
Tyto lokomotivy měly z výroby odlévané tabulky s řadovýn označením. Na fotografiích z poválečného období např. v Rakousku už tyto tabulky lokomotivy nemají. Tabulky nahradily namalovaná řadová čísla. I zde po odebrání těchto tabulek mohlo při pozdější identifikaci dojít k chybě.
Možná to někdy objasní nějaký dobový zápis, kde se uvádí i výrobní číslo lokomotivy 465.050.
(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..) |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 593
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 21:02:08 |
|
Jednotlivé výtopny a následně nadřízená ředitelství se ve výkazech o stavech lokomotiv pro ministerstvo někdy dopouštělo chyb. Někdy některé lokomotivy neuvedli, jindy vykazovali lokomotivy, které byly již u jiných ředitelství apod.
|
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 449
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 21:48:18 |
|
Kuřil p.
|
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 450
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 22:36:09 |
|
Kuřil p.
dodatek k tématu na 424,xxx MAV
k příspěvku 19.10.2010 ve 23:55:O5
Jedná se lokomotivu 534.O12O. I když byla vedena u SŽ a později dislokovaná u ČSD na Slovensku. Ke konci války pravděpodobně vezla transport ze Slovenska a následně zůstala u Řsd. Plzeň.
Než se vrátila do Košic byla i v podslužebně Klatovy.
Lokomotiva 354.12O nepřipadá v úvahu neboť byla u DRB jako 77 307 a po navrácení k ČSD umístěna v Ostravě.
Zdická výtopna byla doslova přeplněna poškozenými či studenými lokomotivami. Počet těchto strojů bylo cca 36 Ks z toho 18 ks pocházelo výrobou z Německa. Jejich řady i inventární čísla jsou známy. Druhá část byl konglomerát strojů od různých železničních správ.
Po válce byla dobrá "každá" kolej.
Poznámka. V období války a po válce se říkalo s označením DRB (DR) "němky". Nemělo to žádnou souvztažnost k pozdější řadě 555.O a 555.1. |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 594
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 22:55:16 |
|
Modřaňák: Děkuji.
Lokomotiva 424,222 dle nařízení nebude již od září 1948 uváděna ve výkazu Vzb 76, nýbrž pouze v příloze deponovaných lokomotiv předkládané čtvrtletně. Tato lokomotiva je dále vedená správou výtopny Č. Budějovice, avšak je vykazována pouze v uvedené příloze Vzb 76 za měsíc září 1948 a prosinec 1948. V měsíčních výkazech Vzb 76 se již dále tento rok tato lokomotiva již nevyskytuje. |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 595
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Pondělí, 25. října 2010 - 23:16:31 |
|
Modřaňák: Dík.
Lokomotiva 77 307 (ex 354.120) se vrátila úředně 10. srpna 1944 k BMB/ČMD. To, že byla předána ihned do M. Ostravy jsem nevěděl. Děkuji. Lokomotivu 534.0120 jsem dosud v žádném poválečném hlášení (1945 nebo 1946) na Plzeňsku nenašel. Tak přeci zde byla. Rovněž děkuji. |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 596
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Středa, 27. října 2010 - 20:50:23 |
|
Ještě k lokomotivě 424,222 MÁV.
Lokomotivy 424,222 a 424,223 měly úřední zkoušku (TPZ) ve středu 23. srpna 1944. Obě byly zařazeny pod výtopnu Székesfehérvár. Lokomotiva 424,223 údajně od 6. ledna 1945 pracovala pro Deutsche Reichsbahn. Snad byla zapůjčena pro transporty z východu na západ. Tento údaj je však nejistý. Po válce se nachází na našem území. Lokomotivy cizího původu se po válce nacházely na různých místech. Tato kořistní vozidla SSSR se později soustředila na předem vyhrazená místa. V tomto případě se jednalo o služebnu Plešnice, kde bylo soustředěno 41 lokomotiv + 1 tendr. Na těchto místech se patrně z lokomotiv odstraňovali vlastnické značky atd. Lokomotivy zde zřejmě dostaly nově namalovaná řadová čísla doplněné písmenem v azbuce. V tomto případě (ř. 424 MÁV) se jednalo o písmeno "T". U lokomotiv řady 52 DR to byla písmena "TE". Snad byly obnoveny nebo doplněny další znaky Rudé armády. Třeba zrovna v tomto období mohlo dojít k chybě při malování nového řadového čísla na lokomotivě "424,223 (424,222)", kdy originální tabulky s řadovým označením již byly sejmuty. Obě lokomotivy mohly mít třeba prohozený tendr. Je to však pouze domněnka. V této služebně tou dobou chyběly lokomotivy, které se sem pro neschopnost přepravy na vlastních kolech nemohly přepravit. Snad se to týkalo třeba právě lokomotivy již jednou zde zmíněné 424,179, která byla poškozena náletem. Dle nařízení se měl v neděli 15. července 1945 k 18. hodině vypracovat seznam těchto kořistních vozidel. Další seznam byl vypracován jako souhrnný seznam kořistních lokomotiv SSSR v celém Řsd Plzeň. Kopie byla vyhotovena i v azbuce. Pochopitelně se ve všech seznamech vyskytuje právě lokomotiva "424,222". Lokomotivy ř. 424 včetně lokomotivy 424,222 se po zprovoznění přesunuly do výtopen ČSD, kde je použili k provozu. To se netýkalo opět poškozené lokomotivy 424,179 SSSR/MÁV. Další osud zde již byl zmíněn.
Další lokomotiva označená jako 424,222 je i v Maďarsku vedena jako kořist Rudé armády. Vystřídala ještě výtopny Komárom a Miskolc. Dne 30. prosince 1962 byla označena jako 424,102. Rakouským nebo německým historikům byl nebo je znám soupis lokomotiv SSSR z 15. července 1945 na našem území. Nebyl důvod tomuto záznamu s lokomotivou 424,222 nevěřit. Kdy byl vypracován první seznam kořistních lokomotiv SSSR v Maďarsku, nevím. Možná byl vypracován právě o měsíc později. Takže se v jednom seznamu píše, že od ČSD přišla v srpnu 1945 k MÁV, ačkoliv u nás třeba vůbec ta orig. lok. 424,222 nebyla, ale červencový záznam z Plešnice zahraničního historika k této myšlence přivedl. ČSD nevrátily do roku 1949 ani jedinou lokomotivu, která patřila za války MÁV. Druhá strana tak rovněž nečinila. Jednání bylo obtížné. Ty kořistní lokomotivy SSSR/MÁV, které se z Československa přesouvaly v roce 1945 nebo 1946 do Maďarska se přesovaly v režii Rudé armády. ČSD nemohly vracet něco, co jim nepatřilo. Od roku 1950 např. do poloviny roku 1951 ČSD vyměnily s Maďarskem pouze dvacet lokomotiv původem od MÁV za původní lokomotivy ČSD. Tyto původem maďarské lokomotivy (20 ks) navíc nebyly dříve označeny jako kořist Rudé armády. Postupně se lokomotivy vyměňovaly i v dalším období.
Myslím, že je to obdobné jako u lokomotiv řady 52 DR. Naše archivní materiály nejsou moc rozporuplné, ale někdy nepasují k informacím uváděnými v rakouské nebo německé literatuře. Z této literatury čerpají další zahraniční historici pří zpracovávání dalších seznamů do knih nebo na internet. Takže je na každém případném čtenáři, čemu bude více věřit.
To s lokomotivou 424,222 nebo 424,223 asi trochu rozhodne dobový údaj s výrobním číslem z nějakého dokumentu týkající se lokomotivy 465.050.
Můžu se však v některých údajích mýlit.
Třeba například tento záznam maďarské lokomotivy 342,934 z Řsd Hradec Králové dokáže zamotat hlavu.
V tomto případě se dopustili při zápisu prohození čísel a byla z toho naprosto odlišná lokomotiva. V literatuře se potom objevují dvě odlišné lokomotivy, ačkoliv je to ve skutečnosti pouze jedna a ta samá lokomotiva.
(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..) |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 598
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Středa, 27. října 2010 - 23:03:28 |
|
Ve stejném seznamu Řsd Plzeň, kde je uvedena lokomotiva 424,222 SSSR/MÁV, je uvedena i lokomotiva 52 3789 SSSR/DR. Stejně označená lokomotiva 52 3789 DR je však toho času rovněž uváděna v Německu (východní část). I tento chybný zápis této lokomotivy v dokumentu ministerstva ČSR, vede potom k domněnce, že lokomotiva byla předána v roce 1945 z Československa do Německa (východní část). Ve skutečnosti se však rovněž jedná o chybu v dokumentech. Lokomotiva tohoto čísla se na našem území po válce vůbec nevyskytovala. Dá se tedy potom věřit zápisu 424,222 ve stejném dokumentu?
(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..) |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 599
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 10:44:32 |
|
Lokomotivy 424 SSSR/MÁV nacházející se na území Československa připadly na konci roku 1948 do majetku ČSD. Některé výtopny v Čechách, kde byly provozovány tyto maďarské lokomotivy obdržely v tomto roce nové lokomotivy ř. 475.1. Lokomotivy ř. 424 SSSR/MÁV, které zde byly dříve v provozu se tedy patrně v roce 1949 přesunuly k ostatním lokomotivám do výtopen na Slovensku. Po opravách byly patrně přečíslovány na řady 465.0 ČSD. V Čechách a na Moravě zůstaly pouze lokomotivy této řady, u kterých zřejmě již nebyl zájem je opravit viz. poškozená plzeňská 424,179. Mezi přesunutými lokomotivami byla i 424,222 z výtopny v Českých Budějovicích. Jak jsem již psal, ČSD vyměňovaly s Maďarskem lokomotivy teprve od září 1950. Z Maďarska přišly lokomotivy řad ČSD 320.2, 354.0, 413.0 atd. Za tyto lokomotivy ČSD předalo lokomotivy cenově odpovídající (cena železa atd.) a to řad MÁV 22, 242, 326, 370, 375, 376 atd. Žádnou lokomotivu řady 424 MÁV/SSSR, která byla provozována přechodně u ČSD, ČSD nevrátily. Na území Maďarska nebyla ani žádná lokomotiva původem od ČSD, která by se za lokomotivu řady 424 MÁV dala vyměnit. Proč by vracely lokomotivu provozní a relativně novou lokomotivu (rok výr. 1944) za lokomotivy, které ČSD předaly před válkou MÁV. O některé tyto lokomotivy již nebyl ze strany ČSD zájem, je chtít zpět.
Obě původně českobudějovické lokomotivy 424,222 (424,223) a 424,225 se na začátku roku 1950 přečíslovaly na 465.050 a 465.051. Jejich novým domovem jim byla Bratislava. I po tomto datumu Maďarsko stále žádalo Československo o navrácení těchto lokomotiv.
(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..) |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 451
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 11:22:50 |
|
Kuřil p.
Vrátím se k příspěvku ze dne 17.10.2010 v 19:02:17.
Domnívám se, že vlak č.801 byl veden v trati Babín-Klatovy-Domažlice nikoliv z Domažlic.
K rozdílným časovým údajům útoku hloubkařů. V tomto roce byl časový posun o jednu hodinu (letní a zimní jizdní řád). Díky tomu mohlo dojít v interpretaci časů k omylům. Je to pouze spekulace. |
Filnorm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 17:41:05 |
|
To Modřaňák: Nemyslím, že je problém v časovém posunu, měl jsem na mysli to, že v pramenech najdeme odchylky obvykle 5 až 10 minut, což ovšem není podstatné, pokud tyto údaje korespondují s údaji v amerických pramenech.
|
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 452
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 17:59:59 |
|
Filnorm
Nemyslel jsem Váš příspěvek. Ten je již blíže specifikován. Samozřejmě, že doba napadení +/- pět či deset minut je úřední záznam nikoliv faktická. Reagoval jsem obecněji a to v rozdílu 1 hodiny mezi zimním a letním řádem. Například je uváděn útok na vlak v čase xy, ale v té době není dle jízd. řádu veden žádný vlak. Ovšem v čase "-1 hod." toto spojení existuje.
Napsal jsem, že se jedná o spekulaci. |
Zdepa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 884
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 21:23:17 |
|
ad Kuřil_p - seznamy kořistních loko SSSR v řsd HK z 15.7.45 taky existují a to jak v MŽ, tak v HK. V HK je i ta korespondence a opravy překlepů. |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 600
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 22:25:34 |
|
Modřaňák a Zdepa: Děkuji.
Musím ještě poopravit údaj k originální lokomotivě 424,222 SSSR/MÁV, která se mohla vyskytovat krátce po válce na území Slovenska. V té době měla Rudá armáda v Bratislavě velení. Tou dobou se zde vypravovalo mnoho transportů do Maďarska, Rakouska, Polska, SSSR atd. Používaly se lokomotivy, které byly kořistí SSSR (většinou řady 52 DR). Takže se lokomotivy dle potřeby přemisťovaly z jednoho státu do druhého. Bylo to především z toho důvodu, že tou dobou žel. správy měly vlastních provozních lokomotiv nedostatek. Slovensko používalo v provozu na konci roku 1945 ještě cca 100 cizích lokomotiv.
|
Filnorm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pátek, 29. října 2010 - 13:30:54 |
|
Ad časový posun: Pokud jde o spojenecké letectvo operující v ETO (západní a střední Evropa), od 2. 4. 1945 používalo stejný čas jako protektorát, pokud jde o spojenecké letectvo operující v MTO (střední Evropa, Balkán, Středozemí), o žádném posunu ani řeči být nemůže.
|
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 453
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pátek, 29. října 2010 - 15:50:32 |
|
Filnorm
Ze subjektivního hlediska nesedí data útoků s jízdním řádem. Například vlak č.801 vypravený z Babína, ve Špáňově v 9.08 hod., v Domažlicích v 9.15 hod. Dle databáze útoku hloubkařů měl být tento vlak vedený klatovskou 354.018 napaden ve Špáňově v 10.20 (+/- něco) hod. Dále bez komentáře.
Znovu upozorňuji, že se mohu mýlit. Jelikož již nejsem přínosem na dané téma, končím. |
Filnorm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 251
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pátek, 29. října 2010 - 19:26:42 |
|
To Modřaňák: Konečně rozumím, co máte na mysli! Ovšem mohlo vlivem různých faktorů dojít k pozdnímu vypravení vlaku nebo zpoždění na trati (např. kvůli ohlášenému nebezpečí ze strany hloubkových letců)...
|
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 603
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Sobota, 30. října 2010 - 07:43:06 |
|
Modřaňák: Už poslední doplněk k řadě 424 MÁV: Liberecká lokomotiva 424,231 (přechodně 465.0501) byla přeznačena na lokomotivu 465.019 již v roce 1948. V roce 1949 je dle dohody z r. 1948 mezi Povereníctvem dopravy v Bratislavě a ministerstvem dopravy v Praze předána na Slovensko. Slovenská oblast ČSD předala za tuto lokomotivu výtopně v Liberci lokomotivu 464.044.
|
Trainfun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 6-2009
| | Odesláno Sobota, 30. října 2010 - 19:11:57 |
|
 
|
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 454
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 30. října 2010 - 21:18:49 |
|
Dávná minulost.
První zkušební jízda parostrojem na trati Severní dráhy Ferdinandovy se konala dne 27.3.1841 v úseku Břeclav-Uherský Hradiště. Vlak sestával z jednoho osobního vozu a dvou naložených nákladních vagonů. V čele soupravy lokomotiva zvaná "New York". Odjezd z výchozí stanice dopoledne v 11.15 hod. Následovaly stanice Nová Ves, Hodonín, Bzenec a příjezd do Uherského Hradiště v 13.30 hod. Zde přivítán mohutnými zástupy rozjásaného venkovského lidu. Za jednu hodinu pobytu se vlak vydal ke zpátečný cestě. Starý dobový zápis uvádí: "...trať 7 a půl míle dlouhá projeta byla do Hradiště za 2 a čtvrt hodiny, protože byl vítr v zádech. Avšak zpět do Břeclavi za 2 a půl hodiny, protože se jelo proti větru...".
(kráceno a upraveno přispěvatelem) |
Zdepa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 885
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 08:58:43 |
|
Železný dědek - objevují se zde filmové záběry odstavených lokomotiv kolem Vršovic, ale narazil jsem na údaj k "provozním záběrům". Jízdy rychlíku s lokomotivou 387.018+923.020 (výt.Vršovice, četa Kučera V./Čermák) a soupravou Da 6-5074, BCa 2-8604, Ca 4-5421, Ca 5-5606 a Ca 324057 (?) byly natáčeny 30.4.1948 u Nymburka - Nymburk-km 324,7 (11,15-11,20 a zpět 12,22-12,25), Nymburk-odb.Babín (12,57-13,03 a zpět 13,40-13,57) , Nymburk-km 323,7 (15,58-16,08 a zpět 17,50-17,55).
V Nymburských dílnách se pak natáčelo 25-26.6.1948.
Další "filmová" mašinka byla 320.008 ve filmu Léto (1948). Natáčení proběhlo na trati Mladějov v Č.-Stará Paka, km 70,6-Stará Paka a Stará Paka-Dolní Bousov dne 3.8.1948. Stanice Mladá Boleslav m.dr. poslala už 27.7. do Mladějova požadovanou soupravu (D 6-3047, Ci 4-1209, 4-2726, 4-1231, 4-1248). Lokomotiva s četou (Kulhavý/Norc výtopna Nymburk) vyjela 3.8. v 5,05 z Ml.Boleslavi.
V nedokončeném filmu Křižovatky z r.1947 byla natáčeny u Raspenavy stroje 310.801 a 802. Téhož roku se v Potštějně filmovalo s 314.237 pro snímek Předtucha. |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 604
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 16:07:20 |
|
Nezná někdo prosím výrobní číslo lokomotivy typu G7.2 vyrobené údajně v roce 1907 u firmy HANOMAG v Hannoveru (Lindau), která nesla později označení "DANZIG 4613"? Taková lokomotiva byla převzata v roce 1919 od Američanů ve Francii ministerstvem železnic v Praze. Měla tehdy číslo americké armády "10367". Již jedna lokomotiva stejného typu od výrobce LHW z Breslau měla označení "DANZIG 4613" (r. v. 1908). Avšak tato lokomotiva změnila ředitelství K.P.E.V., a stala se z ní lokomotiva s označením "BROMBERG 4716". Snad se jednalo o vrácení nové lokomotivy z ředitelsví Danzig za již dřívěji předanou lokomotivu z ředitelství Bromberg.
(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..) |
532
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.182.9
| | Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 16:31:29 |
|
Zdepa : 320.008   , musím sehnat ten film (údajně propadák) . |
Bulik008
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 17:26:17 |
|
Vážení pánové, touto cestou bych Vás rád požádal o pomoc. Mohl by mi někdo z Vás napsat legendu k níže uvedenému vzorci? Jedná se o vzorec pro výpočet tvorby páry při běžném zatížení kotle.
"A" je roštová plocha, to jediné jsem si byl schopný odvodit.
Moc díky!
Slezské Zemské Dráhy - www.osoblazsko.cz
U46.002, U57.001 a TU38.001 |
|
kastanek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.75.9
| | Odesláno Úterý, 02. listopadu 2010 - 01:05:22 |
|
Kuřil_p Neděle, 10. října 2010 - 01:14:59 - identifikace 424.089
Mozna problem prehravace nebo kodeku, cislo je citelne i primo ve filmu na dvd a po male uprave krivek jednoznacne - viz obrazky.
|
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 609
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Úterý, 02. listopadu 2010 - 15:43:31 |
|
kastanek: Děkuji. Nějaká chyba v mém počítači bude. Zajímalo by mě na jakém osobním vlaku tahle lokomotiva mohla z Tábora do Prahy tehdy přijet (asi červen 1948)?
(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil P..) |
Kuřil_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 613
Registrován: 9-2009
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 21:50:55 |
|
Něco k lokomotivě řady 52:
100. opravená lokomotiva ve Vršovicích v úterý 14. srpna 1945.
Foto: ČTK.
Lokomotiva "52 7519" byla vyrobena na podzim roku 1944 v továrně "Aktiengesellschaft vormals Skodawerke in Pilsen". Lokomotiva byla snad původně určena pro Bw Eger. Avšak v té době potřebovaly "Protektoratsbahnen Böhmen und Mähren" pro zvyšující se transporty výkonné nákladní lokomotivy. Lokomotiva byla zřejmě ještě jako nová těmto drahám pronajata. Domovem se jí stala služebna Bw Pilsen. Po válce dle výnosu č. j. D-V-32576/45 ze dne 22. května 1945 nebyla označena výsostným znakem SSSR a zůstala k volnému použití u ČSD. Snad poškození železničních dílen v Plzni bombardováním bylo důvodem k opravě této lokomotivy v Praze ve Vršovicích. Lokomotiva se vrátila po opravě zpět do Plzně. Na podzim roku 1945 obdržela označení "555.052". Na začátku roku 1948 opouští mateřskou Plzeň navždy a vydává se do Košic.
(Příspěvek byl editován uživatelem Kuřil p..) |
Mkunt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 331
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 09:53:56 |
|
Hodně zajímavá diplomka: Petr, Michal: Úspěchy a neúspěchy výstavby železnic v Rakouském Slezsku v 70. letech 19. století. Brno 2006 |
Paveldacicky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 973
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 18:16:51 |
|
Když se uklízí,tak se najde ledacos:
|
Paveldacicky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 974
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 19:05:04 |
|
|
Paveldacicky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 975
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 19:22:00 |
|
|
Paveldacicky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 976
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 19:40:44 |
|
|
Zdepa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 896
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 07:41:29 |
|
Už dnes se z Komplexních rozborů vydávaných v 60. a 70.letech jednotlivými "drahami" stává historický pramen. V roce 1965 vydala Služba lokomotivního hospodářsví Střední dráhy svůj rozbor a tak se může po 45 letech člověk dozvědět, že jí bylo dodáno 29 lokomotiv E669.2 a díky unifikaci parku odevzdala 8 loko E669.1. Že PO Ostrava dostal 10 loko T444.1 a 16 loko T458.1, .....
Taky se můžem dozvědět, že Střední dráha odevzdala do depa Č.Budějovice lokomotivy T435.086, 121, 129 a pro TD Olomouc T211.085.
A tak lze pokračovat i v parní trakci.... |
