K-report
 

Archiv do 16. července 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » 451 a 452 - nejkrásnější stroje » Archiv do 16. července 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
T4440276
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 392
Registrován: 9-2009
Odesláno Čtvrtek, 01. července 2010 - 07:22:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

452.015 na dnešním Os 2206 v Čelákovicích:
http://www.youtube.com/watch?v=26GyMhQmSSs
Truskawiec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 143
Registrován: 6-2009
Odesláno Čtvrtek, 01. července 2010 - 11:12:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

interviuk: akurat 2206 nejede po 010, po 010 jede jen sv do porican na 5847, jedouci pres malesice, pres klanovice par minut po seste, kdyby to nekoho zajimalo
Slyda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 333
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 01. července 2010 - 19:37:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jde o takovou pitominu, ale nedá mi to.
Je technicky možné provozovat 451 a 452 v jedné jednotce? (třeba 451+051+452)
Montas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 155
Registrován: 12-2009
Odesláno Čtvrtek, 01. července 2010 - 20:10:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slyda:myslím že to možné je např.na Benešovech jezdí 451+452
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13162
Registrován: 6-2003
Odesláno Čtvrtek, 01. července 2010 - 21:31:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to možný, vybavuji si před několika lety, že jezdila jednotka v sestavě 452 + 052 + 052 + 451, tuším že 452.019 a 451.076, nebo tak nějak.
Medvedcz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 303
Registrován: 4-2009
Odesláno Čtvrtek, 01. července 2010 - 23:57:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šlo o 451 076 + 452 020. V letech cca 1997 - 2000.
Musely se pro ni dělat speciální propopojky (konektory a kabely na plochých čelech), neboť vývoj šel kdysi dopředu a byly použity jiné druhy konektorů u řady 452. Tyto by měly být uschovány na zkušebně na ONJ.
Jinak přes spřáhlo Scharfenberg na čele dopravní jednotky lze řady 451 a 452 běžně spojovat.
Malé zajímavosti:
V 452 003 - 010 je řazen vložák 052 080. Což je ex. 051 080 upravený v Šumperku na řadu 052. Má proti WC "salonek" s bateriemi a dobíječem, jako běžné 052.
V 452 012 - 022 je řazen vložák 051 018. Ten bez "salonku", ale s upravenými konektory propojek. Jeho osvětlení je ovládáno z přilehlého motoráku. Ovšem s malou chybičkou. Žárovky nouzového osvětlení mu svítí i v poloze přepínače na "zářivky", což se v dlouhodobém provozu projevilo natavenými kryty osvětlení v místě zmíněných žárovek...
Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat...
Caf_c3k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 469
Registrován: 4-2006

Odesláno Pátek, 02. července 2010 - 11:18:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Praha Klánovice

Code
888: Anlage in Betrieb
Asparuch ...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.88.164.253
Odesláno Pátek, 02. července 2010 - 12:26:20    Odkaz na tento příspěvek  

Jezdí vůbec 452.003+010? Dlouho jsem ji neviděl.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4276
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 02. července 2010 - 12:33:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asparuch...: Na Berounech určitě ne. Na http://pantograf.tym.cz/razeni.htm je psaná jako čtyřvozová, ale jestli jezdí musí říct někdo jiný.
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
Kalous65
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 225
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 02. července 2010 - 15:30:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jel v pondělí s 451 011.Docela síla.
Caf:Co dělá 451 na 011???Já myslel že tam jezdí už jen City Elefant?!
Truskawiec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 144
Registrován: 6-2009
Odesláno Pátek, 02. července 2010 - 15:46:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kalou : viz vyse par radku cece...
Asparuch ...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.95.127.232
Odesláno Neděle, 04. července 2010 - 06:00:13    Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: OK, z tohoto zdroje též čerpám. (Jen jim tam chybí, že v jednotce 451.011+012 už není 051.012).
Jen jsem některé kusy dlouho neviděl v provozu. Např 451: 15+16, 39+86, 49+50, 69+70 nebo 79+80.

Včera jsem jel přes Záběhlice a koukám, že 65+72 je bez pantografů ! Že by začalo ono vyřazovaní pro nadbytečnost?
Exafujifotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 122
Registrován: 10-2009

Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 21:01:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jednotky bez pantografů bývají často předzvěstí poslední cesty, stejně jako tomu bylo u Krakenů. Možná má někdo info.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4284
Registrován: 10-2003

Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 21:37:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Exafujifotograf: jednotky bez pantografů bývají často předzvěstí poslední cesty, stejně jako tomu bylo u Krakenů.

Kolik těch posledních cest z nadbytečnosti bylo? A modrý Kraken šel do Třebový se smetáky....
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
Asparuch ...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.78.110
Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 10:52:12    Odkaz na tento příspěvek  

Právě mě to zarazilo. Se 65+72 jsem jel ještě v polovině června na 221. Zatímco dlouhodobě odstavená 27+99 stojí na stejné koleji s ohořelými 051.013+035, ale zdá se kompletní. (Vedle nich poslední šestivozovka 9+41 se taky dlouho nikam nehnula)
F_jouda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 73
Registrován: 7-2007
Odesláno Středa, 07. července 2010 - 12:06:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

451.065-72 včera na 2563 a oběh.
Asparuch ...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.88.164.253
Odesláno Čtvrtek, 08. července 2010 - 06:02:49    Odkaz na tento příspěvek  

Very sorry všem. Jednotka bez pantografu začíná 451.085, ale co jsou zbylé vozy netuším. Ono také, co je z toho mostu vidět ...
(65 je vlastně jeden z City Frogů)
Exafujifotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 125
Registrován: 10-2009

Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 10:16:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zde fotky z odstavného nádraží jih, které začíná připomínat vrakoviště.

Montas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 161
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 10:50:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hned bych je všechny zapřáhl a odvezl do Třebové...
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4288
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 12:09:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Smutnej pohled, ale jednou to přijít muselo.
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
Montas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 162
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 13:07:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no zase tak strašný to není,,,jenotky 451 budou jezdit minimálně ještě tak 10 let
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13207
Registrován: 6-2003
Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 13:46:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ony navíc ČD zas přešly na prázdninový provoz, takže např. na Benešov jezdí všechno sólo a několik jednotek tedy stojí.
Montas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 163
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 14:03:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČD nepřešly na prázdninový provoz,jen byli svátky a je menší frekvenční poptávka,protože si mnoho lidí vzalo 3 dny dovolené a jsou týden doma,v pondělí bude vše ve starých kolejích...
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4289
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 16:09:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Montas: Já si to myslel, něco jako provoz mezi Vánocema a Silvestrem. Obdobně jezdí sólo ešusy, každopádně některé ty tlamy vypadají na delší odstavení. Třeba ta šestivozka do provozu normálně nezasahuje, stejně jako některé zde zmiňované. Jasně že ještě nějaký ten rok se s nimi budeme potkávat, hlavně na Benešovy, ale také tam budou asi nasazovány ty "lepší" kusy, což třeba 9-41 nebyla (pomíjím počet vozů).
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
Montas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 164
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 16:25:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa:je to obdoba provozu jednotek mezi Vánocema a Silvestrem.Benešov se 4 ks elefantů rozhodně nepokryje,holt ČD na to přijdou postupem času a bude se objednávat další xx ks serie elefantu,však uvidíme.
Marf72
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 2-2010
Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 16:58:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

451 025 už se chystá.14.7. by měla být zkušební jízda.a směr Praha.
Jgcp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3075
Registrován: 6-2006

Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 17:31:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, kde je jaká frekvence, ale tady jezdí na kolínské vlakvedoucí v některých jednoduše vedených spojích nalepeni na dveře.
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
.... a další stroje slavné doby odlétají na jih..
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13209
Registrován: 6-2003
Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 17:43:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Montas: Ty čtyři kusy jsou čtyři, protože v dotyčném ROPu na víc kusů nejsou peníze. Čím chtějí ČD nahradit ten zbytek, netuším, v žádných zveřejněných záměrech to nemají uvedeno.
---
No už jsem se obával, že to omezení bude celé prázdniny, neb jsem slyšel nebo četl celou řadu stížností, že ty vlaky jezdí nacpané, hlavně ty kolem šesté sedmé ráno do Prahy. To ČD prokaučovaly, na krácení to nebylo.

(Příspěvek byl editován uživatelem poborskiii.)
Montas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 165
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 09. července 2010 - 18:09:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no to se bude někdo zamyslet,ne nadarmo se dělá sčítání cestujících.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2718
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 12. července 2010 - 13:19:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inu dnes ráno z Berouna 7,30 ešus sólo, přičemž na tom dalším v 8 jela dvojice. Spíš to jezdí jak to vyjde....
471015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 399
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 12. července 2010 - 15:47:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě než skončí pravidelný provoz 451 by se mi líbilo nějaké "retro" v podobě nasazení na některé vlaky v okolí Hradce Králové, kde kdysi jezdily, třeba na týden. Takový "Plandampf". Myslíte, že taková akce je realizovatelná?
Poslouchám www.danceradio.cz.
Lukáš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 38
Registrován: 9-2008

Odesláno Pondělí, 12. července 2010 - 20:11:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Žabotlami v pátek a sobotu na trati 221.

21272
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6091
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 12. července 2010 - 20:30:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

471015: Jako Hradečák pamatující žabáky do Pardubic bych tu akci taky rád, ale obávám se, že bychom se museli složit ... Už ani do Pardubic od Prahy nejezdí nějaký ten péntek. Leda že by někdo měl známost na nábřeží.
Web o veřejné dopravě. Nyní již v provozu kompletní fotogalerie železnice ČR.
Pekarekjiri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 519
Registrován: 10-2009

Odesláno Pondělí, 12. července 2010 - 21:27:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

471015

Teoreticky by to realizovatelné bylo (asi, kdyby je tam někdo odvezl nebo by je nasadili za jiné vlaky), ale obávám se, že ČD nebude mít zájem...
//REGIOJET = jediný způsob midernizace vozového parku ČD a dodržování řazení

Život je boj, sebevrah je ulejvák !!
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4291
Registrován: 10-2003

Odesláno Pondělí, 12. července 2010 - 22:10:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Leda tak při nějakém větším výročí tratě. Obdobně jsem se svezl při 150 letech v Bohumíně. Tenkrát tam ale snad byla jednotka po Šumperku.
Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes.
21272
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6098
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 12. července 2010 - 22:26:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

020 bude mít výročí v roce končícím 3/8, a 4/9.
031 pak 2/7. Takže nejbližší výročí bude mít 031 v roce 2012 (155 let), potom 020 v roce 2013 (140 let), ale jen úsek Chlumec - Hradec.

(Příspěvek byl editován uživatelem 21272.)
Web o veřejné dopravě. Nyní již v provozu kompletní fotogalerie železnice ČR.
Marf72
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 13. července 2010 - 03:58:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

14.7. 07.30h.-zkušební jízda 451 025 - 026.A když vše ok odjezd Praha.
Asparuch ...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.88.164.253
Odesláno Úterý, 13. července 2010 - 07:10:17    Odkaz na tento příspěvek  

Lukáš: Ta fotka u sila u Svojšovic je 451.020+019. Podle oken a té tmavé 051.019
Vbc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1768
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 14. července 2010 - 23:00:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

451 025 - 026 dnes směr Praha. Pozorováno večer v Cerhenicích. Takže asi vše OK.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13239
Registrován: 6-2003
Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 17:40:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nějak rychlí ti novináři:
Lidovky.cz - Dráhy opravily poslední starý pantograf do retro podoby z 60. let
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13240
Registrován: 6-2003
Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 17:56:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tisková zpráva Pars nova
Líbí se mi tam ta věta: České dráhy proto prozatím další hlavní opravy této řady neplánují.
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 705
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 22:13:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Buggy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 699
Registrován: 10-2005

Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 22:18:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čahoun:
Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos.
Buggy/Beatlesák
Peršing
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 10-2009
Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 22:24:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Motorak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 20
Registrován: 6-2008

Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 23:05:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak také přidám pár fotografií po návratu domů.
Musím uznat že tato barevná kombinace jí sluší.


Vlakoň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 268
Registrován: 11-2006
Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 23:28:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hezký
jen bych ji už nepouštěl do pravidelného provozu To zas budou mít omalovánci nový terč.
”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.”
Em3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 221
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 15. července 2010 - 23:33:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen takový malý dotaz: neměla by místo modré být spíše světle zelená?
Je to nuda bez tebe, ale stále ještě jsi, a naděje umírá jako poslední...
Trolejbusák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1689
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 08:37:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Em3: něco jsem naše ne netu http://pantograf.wz.cz/em4751-brno1.html
můžeš porovnávat
Hlavně si ho nenechte v Praze počmárat, moc mu to sluší .
ICQ:192-449-432; mail: Trolejbus.3259@seznam.cz
Rád budu chodit bos, když moje bota zůstane vězet v řiti nějakého hňupa.
bosnak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.39.103
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 08:59:45    Odkaz na tento příspěvek  

taky mohli opravit to vysypaný sklo na pozičním mžourátku.
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 706
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 09:06:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tam nic vysypanýho není,vlevo dole žluté sklo pro návěst Jízda vlaku po částech,vpravo klasické průhledné sklo
Sněhurka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 78
Registrován: 11-2009
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 09:56:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad. barva: Barva je originál odstín ČSN 4300. Vzorek barvy poskytl bývalý VÚNH, čímž ještě jednou děkujeme za poskytnutí vzorku. Jinak ta barva vypadá na fotkách modřejší než ve skutečnosti.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2739
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 10:36:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak pro fotiče - pětitlamy do berouna jezdí prakticky denně. Ráno odjezd z berouna 6,00 a 8,30, odpoledne přečasto z Berouna v 19.
Montas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 169
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 10:46:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ano je to místo negarantovaných ešusů
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 11:03:24    Odkaz na tento příspěvek  

Pěkný .. akorát ta hvězda na čele je moc malá a ve špatný barvě
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 707
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 11:19:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Originál by určitá skupina lidí dost těžko rozcházela....
Sněhurka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 79
Registrován: 11-2009
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 11:58:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad. prag: Jediné co jí můžete vytkout je, že je malá a placatá jinak si laskavě nastudujte historické prameny. Jinak souhlas s Čahounem...
Janek_lemoch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 986
Registrován: 11-2007
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 12:43:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V kterém roce byla upravena 051 080 na 052 080?
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 553
Registrován: 7-2009

Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 12:49:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jedině co tomuto cityfrogu vytknout je to číslo na čele. To je jediná vada na kráse, která ale z dálky vidět nebude.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 12:50:53    Odkaz na tento příspěvek  

Sněhurka: prameny moc neštuduju, jen je každýmu staršímu člověku hned jasný, že je to ve jménu outlocitu některých jedinců zas jen jakejsi ahistorickej bastard. Dřív se holt zatajovaly korunky, dvojitý kříže a masarykové, dneska hvězdy a vercajk, žádná podstatná změna v poctivosti přístupu.
Truskawiec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 146
Registrován: 6-2009
Odesláno Pátek, 16. července 2010 - 13:22:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

paradni kousek

a trosku odbocka, vedel by nekdo datum zruseni 451.100? A trosku slozitejsi, ktera cisla aspon motoraku se zlikvidovala na srotaku v Miline mezi roky 88-94, byla tam tehdy 451+051+051 po pozaru v zelenozlutem nateru, ale nedalo se zjistit ktera, pamatujete si to nekdo?